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[科技前沿] 正经说个硬的:原子钟

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-12-6 00:54
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    楼主
     楼主| 发表于 2020-7-22 21:00:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 七月群山 于 2020-7-22 21:06 编辑
    6 A! y, ^* B7 Q/ c, A% _0 `) c& S2 r
      h+ ~5 i. d' z9 Z前不久收官的北斗-3(BDS-3)定位星座,用了一项顶牛逼的硬核科技:氢原子钟。% v, T% n# c- d: a" O* n6 j
    # r1 D& y* a$ r  @5 ^4 g4 E
    氢原子钟是通俗说法。正经说,北斗-3用的是一台叫“被动型惰性氢分子激射器”的时频仪器,简称PHM。$ Y+ `8 c& g" B8 u& l- q& o0 e
    2 `  m% m8 D- ?) I" v
    个头、模样大致如此,二十六公斤。
    - Q* o# L* w' e) b6 O$ q% Y, W- k  D+ p$ d' g
    氢原子钟,Hydrogen MASER(Microwave/Molecular Amplification by Stimulated Emission of Radiation),分两种:主动有源型(active)和被动无源型(passive)。主动型当然好了,是目前已知精度最高的,就是呢个头太大了些,要求的温度条件和材料也相当苛刻,在地面站没问题,上卫星就不现实了;被动型,就是现在北斗3系用的,精度大概好像可能是差一个0,但是比目前美国GPS的铷钟,还是精确了两个到三个0,也就是一百到一千倍,稳定性也更高,耗电量随之也增加了,大致好像是五十瓦的级别,用在卫星上还不是负担。  ~+ h- J( p2 s2 r/ m1 |0 o% f7 T

    3 i' x( n3 n( Y& f当然,北斗3系是氢铷钟复合的双保险,这也是新卫星的主流——在卫星方面,目前,中国自己,还真就是主流,平均两星期发一颗,没别人了。. p2 s, y; [1 ~# z" e& n# {
    ' K& {+ H% f! q% M
    定位星座,美国“老大”,大不大另说,老肯定是够老的;俄罗斯、欧盟也都使用氢钟技术的,但和中国比嘛,理论上是没有代差啦,而且俄版自称抗干扰(此话怎讲?)方面有优势,但他总共就24+3颗的实力,可靠性也明显比我差;欧盟的伽利略,用的法国欧赫利亚(orolia)公司的产品,虽说重量上有优势(18公斤),耗电更低,但毕竟是民用级别的,精度被咱碾压不说,最要命好像是,还没射过?4 L7 o% ]8 [, ]1 y
    - o1 Q: \$ P) D3 e, w
    还有一个印度,印度挺牛的。有一个航天科技世界排名的网站,把印度排在美中欧俄日之后;印度科学家不乐意了,说,如果把人口和总投资之类的因素加进去,印度实际是世界第一的——反正印度人的算数最棒,总能把印度算成世界第一,连韩棒都比不过印棒。背着手撒尿不服不行。7 ]' m. Z: ^1 ^/ d8 Z; [) A0 Y

    1 G2 B( |, n& `3 l. ]也许有人知道,在中国的北斗2系之后,大概是2013~2016,印度发射了7颗卫星的区域定位系统,叫navic。中国的几家手机为了抢印度市场,还想抬举抬举这个navic来着,不过印度至今也没搞出来相关的芯片,就更别提软件了。那这个navic干嘛用的?或者说有没有任何应用?这是印度之谜!* h* e( g9 {" Q6 {

    9 C( i/ D" H# S6 _+ M- d6 H不开玩笑,印度那威客的实际情况是,成网的第二年,一号星停摆了;然后补发一颗,失败了,到2018年再补发,按说是成功了,但其它几颗的可靠性明显的不行了。
    : f& A! A& z' n' j' y
      a! c' @8 ?* w* `( e; k- K啥停摆了?原子钟啊!当年,2013年,印度虽说自己造不出原子钟,可它买的也是世界顶级的法国频谱计时spectratime公司的铷钟,虽说是民用级别的,毕竟是伽利略系统的供应商,(就是orola的前身,orola目前也是华为的供应商),,,不管怎样,反正,在原子钟方面,印度目前是,空白。当然就更不存在军用级别的定位系统了。没有卫星技术的支撑,其它的,比如导弹啦,无人机啦,,,等等,都必须仰人鼻息,“大国”悲哀莫过于此。
    6 K8 j: N% Y8 V) j) d7 \- o! Y/ x  F2 n: K% {
    说些个大家可能百度不到的。3 P  Y4 W+ [: l5 V! T# c% K

    ; N( S: [6 J8 u  J===前方高能===$ l+ N, S/ n1 r3 M
    5 |7 Z) X- p2 s6 e+ a) l& V
    原子钟的重要性,中国科学家早就明白,但是啊,新中国那叫一个一穷二白,看着hp——没错,就现在笔记本的hp,在咱炮打司令部之前,1964年,hp就造出了便携式原子钟,眼馋啊,哈喇子流一尺那种。
    0 f& g  x5 w3 |# o3 p3 D5 Q
    2 R1 f. u8 Y4 N- S+ Y6 f. [& p那年,从字面意义讲,“时间”是掌握在美国的国家标准局手里的,懂吗,它可以是上帝,或者阎罗王。# o* z; l* |! O/ n( d. d

    ) F( |9 h) o, U. T: m9 L" S$ H# M  P. y/ P" u
    惠普当年的铯钟,吊打全世界。' X- |' i1 C, B4 @( Q& ~
    - J2 E( a6 H  }0 h& z; k8 I4 f
    1964年的我们,面上菜色未消,胸中“铯”心又起。裤腰带紧了两扣,就制定了第一个铯束原子钟的十年大计。不到五年,达成第一阶段小目标,我们算是做到了原子钟的入门级。然后点点悲剧,,,等到“文革”消停了几天,“余毒”还没肃清呢,英明领袖还是华主席呢,胡耀邦还没开始“敲边鼓”呢,,,已经有“臭老九”开始蠢蠢欲动,甚至扬言,要把失去的“时间”夺回来!
    * j* L  P5 n) k+ [2 b
    " X$ F6 Z2 b  Y4 l  a1 m那是一帮时频的工程师。不对,他们那时还没有职称呢,都叫“技术员”,每月37元的工资,因为加夜班食堂会补一份肥肉很多的夜宵炸酱面而令他们欢欣鼓舞。但是我知道至少曾经有一个这样的美食之夜里,有三个蹲实验室的“技术员”并不开心,因为仪器故障他们当中必须有一个人去找无线电的小余来帮忙,而小余的娇妻是三线蹲放射性的,两三个月才回家度一下蜜月。谁大半夜的去敲人家小夫妻的门,那年月,挨大嘴巴。。。结果是小烨去的,也没挨大嘴巴。小余不到一个小时就修好了机器,完事也没客气,把大半罐子的肉炸酱都拿走了,因为他第二天倒休陪老婆,不打算出门。* y5 ~% f/ k  Y5 Z0 I
    , F/ `; M- s. j$ z- M( ]8 W$ d# M
    时频,无线电,放射性,说的都啥?“时间”的原理或许你懂,可要把它固定在机器里,再以难以置信的精确度同时拿出来,是奇迹。
    + {  a; n6 c" b4 _0 ]0 F
    & y7 \" A2 O( B: o1981年,时频的技术员们第一次“真正”做到了,精度达到十的负十三次方,追上了世界水平。“时间”从此攥在了我们手里,而且我们再也没撒过手。2 }) i7 o  H7 x
    % M3 z$ U* G8 v4 g
    1986年,十的负十四次方。& \7 j4 ~; a2 p
    ) l0 v5 j* \$ g) [5 I' j3 f
    2003年,十的负十五次方。
    2 S6 P7 |; I. L& }! D
    2 z6 N4 |/ B! x" E/ P# }7 i, }) a+ O8 p5 P2017年,十的负十六次方。
    , c6 @3 j+ T! T  A* t: j1 j( k! |; f! y8 T( z! c* J/ @
    这些还都是我们100%可以做到的“标准”水平,敞开了让你看,你花钱就给你做机器,绝不藏着掖着。
    - |" o6 K9 u3 T& E& E8 S7 i$ X
    7 p, u# \  V% u# m。。。
    0 T0 W6 w; |" a' v
    ) j# v. d9 w0 d9 C3 w( V% @- w' ~& ~& L
    今天,再去问时频“小烨”,他可能只记得当年价值九十元的真空管爆炸时的撕心裂肺;而放射性的罗阿姨,总会抱怨几句山洞里的实验室,害她犯关节炎;无线电的小余呢,对食堂何师傅的肉渣酱一直念念不忘。
      p* M; T* }$ D/ y8 K* ~% F$ B- i2 l

    # C; p, C' r2 l( q4 i
    : i1 N, U8 x8 o4 f% _* k

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  • TA的每日心情
    开心
    22 小时前
  • 签到天数: 2633 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2020-7-22 21:54:56 | 只看该作者
    国内第一台铯钟在1965年就完成了,领头人是王义遒 十年后铷钟也成功了。
    0 h; S/ n9 H  A  y) `真正的难点在于原子钟的小型化,这个是真的努力了好多年了。早七八年前2G往3G转的时候很多老旧基站都要拆除,所以市面上流了很多基站上带下来的铯钟,曾经有发烧友用这玩意代替高端恒温晶振来做采样与解码标准时钟。

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      发表于 2020-7-27 02:47

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  • TA的每日心情
    慵懒
    22 小时前
  • 签到天数: 2566 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2020-7-22 21:55:25 | 只看该作者
    北斗系统据说让科学院上海小卫星当了一把鲶鱼,分了部分星座给科学院,导致五院大为紧张,双方竞争加剧而促进北斗代际加快。

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      发表于 2020-8-8 16:40
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      发表于 2020-7-24 00:11
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      发表于 2020-7-23 14:27
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      发表于 2020-7-23 08:39

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2020-7-23 07:53:34 | 只看该作者
    电视台的3.58MHz色度副载波和授时台同步,可以代替铯钟。
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  • TA的每日心情

    2021-2-24 23:26
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    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2020-7-23 08:17:06 | 只看该作者
    看了这么一点不过瘾,有没有这方面的科普书可以推荐一下,谢谢
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 14:48
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    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2020-7-23 08:47:43 | 只看该作者
    本帖最后由 忧郁金桥 于 2020-7-23 08:49 编辑 ) l/ ^& l( a# T6 w$ A! q/ y

    / Q- {. u3 ?3 }1 a* r群山兄的文字,总是让人觉得朴实和亲切(大爱车旅系列);. Q) P4 u) E! i- k8 Z, X
    看到最后很感动“香菇”,为自己是中国人感到自豪。* [. d0 C, J) q  x* l
    谢谢,“车旅系列”还能有第2季吗?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    22 小时前
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2020-7-23 10:41:50 | 只看该作者
    每月37元的工资 ------ 中专起步工资
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2020-7-23 18:45:06 | 只看该作者
    安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了
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    22 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2020-7-23 22:56:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-23 18:458 U0 l: l+ O) ]2 c4 q; `! m
    安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了

    * R* x5 t5 B6 z; Y+ b  V原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。( Y5 B4 D7 O* u- P! B
    他家的铯钟在基站上很常见。

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      发表于 2020-8-8 16:41
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      发表于 2020-7-24 07:14

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    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2020-7-25 13:35:00 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:56+ K7 Q- e4 t' M
    原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。
    3 o2 S) w  Y) d7 y他 ...
    ! b% j  X! p: [: `3 R& Z
    短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好
    $ y9 f+ O3 J/ L: F6 A: }5071A好像这两年不好买了
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    22 小时前
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    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2020-7-25 22:56:14 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-25 13:35
    ! r, {7 I5 ^1 L7 [4 i0 H  |. x短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好
      n$ b% I2 N4 C2 \5071A好像这两年不好买了
    . e* l8 L8 P2 Y. f) H% Z
    这个短稳长稳有出处嘛?9 m* N1 v) G( ]8 [& z. C' G
    铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩一半~~
    , ^6 l# m1 B! P$ T8 b# Z所以 安捷伦到底是美国禁运呢还是自个玩不下去了还得俩说

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      发表于 2020-7-26 06:29
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    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2020-7-26 12:48:09 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-25 22:56. D$ m. l& Q: _3 H: I6 v( O* Y
    这个短稳长稳有出处嘛?
    2 M4 z& a% s2 B6 n3 C铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩 ...

    % `- n# U  z, I# G& a, R/ A- M$ R  O1 x# f5 q9 X% C

    / F0 |  d: F! q% W& g9 G没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图$ C) A7 K! Q8 ]. B- q/ A
    这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的稳定性好,随着时间拉长,氢钟的稳定性(阿伦方差)就开始往上翘了,而高性能铯钟的阿伦方差则保持减小的趋势。

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    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-8-8 16:41
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2020-7-27 04:48
    给力: 5
      发表于 2020-7-27 03:03
    油菜: 5 涨姿势: 5
    学渣表示看不懂,但不妨碍表示佩服 :)  发表于 2020-7-26 21:12

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  • TA的每日心情
    慵懒
    21 小时前
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2020-7-27 03:01:53 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:56
      L& R* }4 b2 U$ [原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。1 `5 i3 P" |. p5 _, t7 z' c4 Z+ |: i
    他 ...

    # Y, \" b$ o7 a4 ]% i8 \安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部

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      发表于 2020-7-30 11:41
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  • TA的每日心情
    开心
    22 小时前
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    14#
    发表于 2020-7-27 03:35:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-26 12:48
    7 V% j+ H+ D" z% Y6 x, a/ K没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图  l/ H5 E! C( [+ M* \6 F
    这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的 ...
    - R! s8 R9 Z6 u& b/ o5 N
    你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。
    6 [+ B* C& ~/ O% R$ l1 f0 X1 M* E冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大了,只能空间站或者大型卫星上使用。6 P5 f$ ], ~) V8 a# `& A

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      发表于 2020-7-27 04:47
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    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2020-7-27 11:33:16 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-27 03:35# Q  ~. \* `% [4 x- _
    你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。+ G6 Q2 n; }. |' {2 x
    冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大 ...

    & d0 ~2 I7 ^6 v$ _/ G可能高端的铯钟做的更好一些吧
    - ^2 A9 J. v% Z5 p- `9 U从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳/ h$ d& M. P' A( D' z
    时间基准据说用的是铯钟,利用其长稳
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-7-27 11:34:00 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2020-7-27 03:01  x& d% Q7 u1 k& o0 y( F
    安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部

      ]2 v' w: N" M! M1 q/ D6 K* G嗯,惠普 - 安捷伦 - 是德,不知道后面怎么变
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
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    [LV.4]金丹

    17#
    发表于 2020-7-28 00:56:08 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-27 11:339 ]- M0 x: e/ {$ U- F. E
    可能高端的铯钟做的更好一些吧, ?5 Z( O! D! G5 o# G
    从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳! z1 J. ?0 ~. o0 E
    时间基准据说 ...

    8 \) i+ o! t( F3 N5 p1 P请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2020-7-28 09:50:08 | 只看该作者
    时间基准就是用铯的9193兆谱线对的。铷是6834兆。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2020-7-28 10:29:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2020-7-28 00:56
      F8 n4 v8 I5 P  j4 Y' c! K请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?
    & b7 K; p  W" \& u; R' B. I( I3 P
    如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原子钟的稳定性,用算法算出一个综合的时间,大家向这个综合的时间看齐调整6 e7 e( f+ j$ y+ v0 m

    # B' h1 m( }% E: [, e2 P不在一起的原子钟,有基于卫星的、光纤的,等等方法进行比对
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  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2020-7-28 11:41:34 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-28 10:29
    5 \) Q. \# v, C8 _" W如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原 ...

    / A$ ?$ W& G0 e2 s; Z像卫星上的原子钟,隔了几万公里,距离也不确定,真的好奇如何进行时间同步。
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