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[科技前沿] 正经说个硬的:原子钟

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-12-6 00:54
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    楼主
     楼主| 发表于 2020-7-22 21:00:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 七月群山 于 2020-7-22 21:06 编辑
    8 V) e0 i- f' ~
    7 ], @1 s1 E( m3 o0 Z2 I前不久收官的北斗-3(BDS-3)定位星座,用了一项顶牛逼的硬核科技:氢原子钟。5 D( \7 ]/ O9 O: N1 x0 z8 e

    8 Z; B. C; j- v氢原子钟是通俗说法。正经说,北斗-3用的是一台叫“被动型惰性氢分子激射器”的时频仪器,简称PHM。
    2 b- T9 P! h) m3 v7 j
    7 C% K  a& a2 g; n  T8 A! u" O个头、模样大致如此,二十六公斤。  o/ t+ _% ]4 {4 F0 H% _: x* Z

    . U! U& N- e# V* o* v2 x$ R氢原子钟,Hydrogen MASER(Microwave/Molecular Amplification by Stimulated Emission of Radiation),分两种:主动有源型(active)和被动无源型(passive)。主动型当然好了,是目前已知精度最高的,就是呢个头太大了些,要求的温度条件和材料也相当苛刻,在地面站没问题,上卫星就不现实了;被动型,就是现在北斗3系用的,精度大概好像可能是差一个0,但是比目前美国GPS的铷钟,还是精确了两个到三个0,也就是一百到一千倍,稳定性也更高,耗电量随之也增加了,大致好像是五十瓦的级别,用在卫星上还不是负担。2 K, U" [+ A6 S7 P( {
    ; B- c) f9 {; R1 e0 h# Y
    当然,北斗3系是氢铷钟复合的双保险,这也是新卫星的主流——在卫星方面,目前,中国自己,还真就是主流,平均两星期发一颗,没别人了。. o& `" X/ W. g3 p2 g$ ~

    $ I& c; K& x) \1 B# Y6 H定位星座,美国“老大”,大不大另说,老肯定是够老的;俄罗斯、欧盟也都使用氢钟技术的,但和中国比嘛,理论上是没有代差啦,而且俄版自称抗干扰(此话怎讲?)方面有优势,但他总共就24+3颗的实力,可靠性也明显比我差;欧盟的伽利略,用的法国欧赫利亚(orolia)公司的产品,虽说重量上有优势(18公斤),耗电更低,但毕竟是民用级别的,精度被咱碾压不说,最要命好像是,还没射过?
    ) ~7 a4 ~7 J) |( C: ]
    3 F& A9 |) p% i- s* t  B还有一个印度,印度挺牛的。有一个航天科技世界排名的网站,把印度排在美中欧俄日之后;印度科学家不乐意了,说,如果把人口和总投资之类的因素加进去,印度实际是世界第一的——反正印度人的算数最棒,总能把印度算成世界第一,连韩棒都比不过印棒。背着手撒尿不服不行。6 b/ \* j6 C% A# N3 r

    ( E8 G: C& S6 w! d* A8 h也许有人知道,在中国的北斗2系之后,大概是2013~2016,印度发射了7颗卫星的区域定位系统,叫navic。中国的几家手机为了抢印度市场,还想抬举抬举这个navic来着,不过印度至今也没搞出来相关的芯片,就更别提软件了。那这个navic干嘛用的?或者说有没有任何应用?这是印度之谜!9 B' m7 I3 ?$ e& a; h; P
    3 a) m. Q1 ?' z" b
    不开玩笑,印度那威客的实际情况是,成网的第二年,一号星停摆了;然后补发一颗,失败了,到2018年再补发,按说是成功了,但其它几颗的可靠性明显的不行了。$ ]" p1 {3 ~% R
    % D, ]8 _9 \6 j* a8 e$ l/ _
    啥停摆了?原子钟啊!当年,2013年,印度虽说自己造不出原子钟,可它买的也是世界顶级的法国频谱计时spectratime公司的铷钟,虽说是民用级别的,毕竟是伽利略系统的供应商,(就是orola的前身,orola目前也是华为的供应商),,,不管怎样,反正,在原子钟方面,印度目前是,空白。当然就更不存在军用级别的定位系统了。没有卫星技术的支撑,其它的,比如导弹啦,无人机啦,,,等等,都必须仰人鼻息,“大国”悲哀莫过于此。
    , z) o6 v8 b6 z* J' B
      e; Q: x9 i; \  v" j7 Q7 b9 l2 M说些个大家可能百度不到的。4 X" h# G$ A9 ~7 X; ?2 |( Q  p

    ; L9 B8 V2 d; d4 o& R! Z6 y===前方高能===
    . R- N6 q% z4 m- t  |* I, s5 N  a! E; [- r" D
    原子钟的重要性,中国科学家早就明白,但是啊,新中国那叫一个一穷二白,看着hp——没错,就现在笔记本的hp,在咱炮打司令部之前,1964年,hp就造出了便携式原子钟,眼馋啊,哈喇子流一尺那种。
    : Z, r' p2 c/ L
    / C, `% o: s# _% t* y+ g那年,从字面意义讲,“时间”是掌握在美国的国家标准局手里的,懂吗,它可以是上帝,或者阎罗王。
    , k1 }* [6 H) ^5 s9 I- c" n
    5 k& G& C+ ^7 A: ]# L; ^# F1 W$ j/ O: a; Z( t+ Z3 n
    惠普当年的铯钟,吊打全世界。  c5 v. P( m' L/ `

    $ f# G8 E/ G2 e  P( [4 {1 `1964年的我们,面上菜色未消,胸中“铯”心又起。裤腰带紧了两扣,就制定了第一个铯束原子钟的十年大计。不到五年,达成第一阶段小目标,我们算是做到了原子钟的入门级。然后点点悲剧,,,等到“文革”消停了几天,“余毒”还没肃清呢,英明领袖还是华主席呢,胡耀邦还没开始“敲边鼓”呢,,,已经有“臭老九”开始蠢蠢欲动,甚至扬言,要把失去的“时间”夺回来!
    % v! B: X( B: [5 b6 k7 i- Z4 N! f# e5 Q4 e7 C
    那是一帮时频的工程师。不对,他们那时还没有职称呢,都叫“技术员”,每月37元的工资,因为加夜班食堂会补一份肥肉很多的夜宵炸酱面而令他们欢欣鼓舞。但是我知道至少曾经有一个这样的美食之夜里,有三个蹲实验室的“技术员”并不开心,因为仪器故障他们当中必须有一个人去找无线电的小余来帮忙,而小余的娇妻是三线蹲放射性的,两三个月才回家度一下蜜月。谁大半夜的去敲人家小夫妻的门,那年月,挨大嘴巴。。。结果是小烨去的,也没挨大嘴巴。小余不到一个小时就修好了机器,完事也没客气,把大半罐子的肉炸酱都拿走了,因为他第二天倒休陪老婆,不打算出门。
    7 b% y, `& {1 K6 ^
    0 f! Y2 o0 J6 E" K" b5 N" q( j时频,无线电,放射性,说的都啥?“时间”的原理或许你懂,可要把它固定在机器里,再以难以置信的精确度同时拿出来,是奇迹。
    ) L3 j) P3 A; ^8 q, R( \( `+ h) [$ z
    1981年,时频的技术员们第一次“真正”做到了,精度达到十的负十三次方,追上了世界水平。“时间”从此攥在了我们手里,而且我们再也没撒过手。3 L* k: w; k/ a# @& e2 i# [% N

    & t5 Q, Q3 g/ ^. k) R1986年,十的负十四次方。
    4 `, e. V; I' n
    * X" \( j# y& e* X1 o) Q2003年,十的负十五次方。
      I2 b( b3 p& m7 `7 ]2 a+ G3 l1 E% X0 I( e  i$ j
    2017年,十的负十六次方。
    5 h0 H  X* Y! {$ `: o9 s( s) v2 }3 `  Y9 w/ r$ m3 g6 g% i
    这些还都是我们100%可以做到的“标准”水平,敞开了让你看,你花钱就给你做机器,绝不藏着掖着。" e  r% T8 H" Y- D( Y+ ?
    / f2 N5 \+ v4 }5 e; H
    。。。, M5 ]  s* J* K$ ?& h: O

    " v, Z& c, {8 T. v9 S: E& W5 s1 t/ f6 u( [3 s0 Z& C6 r: L* }
    今天,再去问时频“小烨”,他可能只记得当年价值九十元的真空管爆炸时的撕心裂肺;而放射性的罗阿姨,总会抱怨几句山洞里的实验室,害她犯关节炎;无线电的小余呢,对食堂何师傅的肉渣酱一直念念不忘。5 d% M; x7 Y' X* E6 S0 Z. l) q, t
    ; ?+ L; T. Q% C* b  G! ?% c9 ?* J
    ! [: r! t2 a1 }) T$ F; q( F
    ( w) B5 @7 c" `% B5 V3 O8 V

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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:01
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2020-7-22 21:54:56 | 只看该作者
    国内第一台铯钟在1965年就完成了,领头人是王义遒 十年后铷钟也成功了。
    ) u1 z. R; d+ C3 z9 B/ e真正的难点在于原子钟的小型化,这个是真的努力了好多年了。早七八年前2G往3G转的时候很多老旧基站都要拆除,所以市面上流了很多基站上带下来的铯钟,曾经有发烧友用这玩意代替高端恒温晶振来做采样与解码标准时钟。

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      发表于 2020-7-27 02:47

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  • TA的每日心情
    慵懒
    半小时前
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2020-7-22 21:55:25 | 只看该作者
    北斗系统据说让科学院上海小卫星当了一把鲶鱼,分了部分星座给科学院,导致五院大为紧张,双方竞争加剧而促进北斗代际加快。

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      发表于 2020-8-8 16:40
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      发表于 2020-7-24 00:11
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      发表于 2020-7-23 14:27
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      发表于 2020-7-23 08:39

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    2019-4-29 10:01
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2020-7-23 07:53:34 | 只看该作者
    电视台的3.58MHz色度副载波和授时台同步,可以代替铯钟。
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  • TA的每日心情

    2021-2-24 23:26
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    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2020-7-23 08:17:06 | 只看该作者
    看了这么一点不过瘾,有没有这方面的科普书可以推荐一下,谢谢
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  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
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    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2020-7-23 08:47:43 | 只看该作者
    本帖最后由 忧郁金桥 于 2020-7-23 08:49 编辑
    ( U8 B0 O) }- a5 @7 j* t3 U) C' C/ u# Y
    群山兄的文字,总是让人觉得朴实和亲切(大爱车旅系列);4 j, P2 S: T  I& b/ ^, T) C
    看到最后很感动“香菇”,为自己是中国人感到自豪。
    * m+ S3 n! u1 `- |  F谢谢,“车旅系列”还能有第2季吗?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    半小时前
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2020-7-23 10:41:50 | 只看该作者
    每月37元的工资 ------ 中专起步工资
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    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2020-7-23 18:45:06 | 只看该作者
    安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了
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    9#
    发表于 2020-7-23 22:56:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-23 18:45
    1 y+ ]1 R( h9 u" ^9 E9 Q. q! V" U安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了
    $ I# A6 n* }" p; m$ }
    原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。
    6 u6 h1 i4 T0 n5 P他家的铯钟在基站上很常见。

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    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2020-7-25 13:35:00 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:56/ e3 W/ i' T9 f! v
    原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。
      s" ~' u8 V& g% N他 ...

    % Z3 G/ P& i7 F. Q. ]. K* W短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好
    9 U1 k1 }0 V+ ?- ^! M$ |5071A好像这两年不好买了
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    11#
    发表于 2020-7-25 22:56:14 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-25 13:35; L* @3 f/ g' ^2 s+ a
    短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好
    4 H" m0 }8 _/ H% ^2 _' U* M5071A好像这两年不好买了
    # a8 f# K& y6 d6 O8 t8 B4 V" G
    这个短稳长稳有出处嘛?9 B) u3 z% r0 C3 }2 A  V
    铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩一半~~
    1 ~% H6 k2 Q; T3 y5 n. u所以 安捷伦到底是美国禁运呢还是自个玩不下去了还得俩说

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      发表于 2020-7-26 06:29
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    12#
    发表于 2020-7-26 12:48:09 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-25 22:56; G) R# t6 K0 K
    这个短稳长稳有出处嘛?2 f8 E  u7 t# k3 O% G
    铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩 ...

    ) D, v! j0 ]' d. B3 i
    6 s, A2 ~0 B1 B- D% E! K9 c1 x: _; t; H( b" o/ w9 D& v/ [  y# X8 u3 R2 X' R
    没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图
    9 [. k5 n5 @5 g9 ^这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的稳定性好,随着时间拉长,氢钟的稳定性(阿伦方差)就开始往上翘了,而高性能铯钟的阿伦方差则保持减小的趋势。

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    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-8-8 16:41
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2020-7-27 04:48
    给力: 5
      发表于 2020-7-27 03:03
    油菜: 5 涨姿势: 5
    学渣表示看不懂,但不妨碍表示佩服 :)  发表于 2020-7-26 21:12

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    13#
    发表于 2020-7-27 03:01:53 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:562 i- b3 b5 p# k* t" q% j
    原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。
    " U% A2 A. z3 Z) a2 _: s0 h他 ...
    , N  n0 e* K/ x( ~0 O( h
    安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部

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      发表于 2020-7-30 11:41
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    14#
    发表于 2020-7-27 03:35:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-26 12:48. J; H$ P4 j0 ^$ E" E- l% j* p
    没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图
      ^/ q- e+ T9 }& ]4 t+ d1 a! S8 F, c这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的 ...
    $ P9 o' C& E' ?1 ~5 X. G
    你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。0 f- E" Z" q1 P3 l  ^" ]+ P$ s8 H
    冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大了,只能空间站或者大型卫星上使用。
    9 u0 n1 \+ s" Y/ y0 w1 I0 l

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      发表于 2020-7-27 04:47
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    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2020-7-27 11:33:16 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-27 03:355 N4 J- {0 ~0 G" p9 d% H9 Y
    你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。  v6 q+ M  R- W3 _  J
    冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大 ...
    # V  y1 i. u9 z2 d
    可能高端的铯钟做的更好一些吧/ r; E6 M+ v5 n, g2 X
    从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳2 z' I5 h" b. @1 e
    时间基准据说用的是铯钟,利用其长稳
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-7-27 11:34:00 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2020-7-27 03:01
    ' A( X$ Y6 d2 J6 d安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部

    & z, x* S5 q$ p7 g. @3 e$ d嗯,惠普 - 安捷伦 - 是德,不知道后面怎么变
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    17#
    发表于 2020-7-28 00:56:08 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-27 11:33: @. P9 m! x. Z. s" p% G
    可能高端的铯钟做的更好一些吧
    , x; i# a/ M7 f% Q- `从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳  u2 o- g! I/ W8 O* D2 B5 ?
    时间基准据说 ...
    ( P" Z7 \  X( H2 r
    请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
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    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2020-7-28 09:50:08 | 只看该作者
    时间基准就是用铯的9193兆谱线对的。铷是6834兆。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2020-7-28 10:29:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2020-7-28 00:56/ n: w- F; n5 g6 H
    请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?

    # C8 \- t( c, h* a' J如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原子钟的稳定性,用算法算出一个综合的时间,大家向这个综合的时间看齐调整* P2 q2 S5 u' y$ S

    ( C7 [- L$ g7 g( _( U9 @) F; W/ m不在一起的原子钟,有基于卫星的、光纤的,等等方法进行比对
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    开心
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    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2020-7-28 11:41:34 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-28 10:298 O& n" ]: P$ h" d, a
    如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原 ...

    % ^. Q$ T0 L1 F. H, e) y. W. g* K像卫星上的原子钟,隔了几万公里,距离也不确定,真的好奇如何进行时间同步。
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