简评爱坛的鸿蒙之争

zilewang

老兵帅客 发表于 2019-6-20 19:00
6 @+ H  \$ U+ T你说华为有地盘？问题是硬件以及系统软件都捏在了别人手里，你手里的不过是客户化的应用程序而已。以国内 ...

这个大争论看下来，老兵很孤独啊。这里不是说对错或屁股问题，是反映背后的文化特质。
, ]" A0 X2 N5 l; h咱中国人几乎人人都是政治家，看世界首先从政治入手。这个区别决定了评论一件事情时，通常是不计成本的，只要最后的结果，并且结果常常还必须是第一。华为这件事，本来就是政治影响下的一个商业行为，就更加是这样了，很难做到在商言商。
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说起来，从改开算起，我们搞商业，市场，也搞了40年了，应该认识到商业文明与农业文明是完全不同的思路和操作手法。但即使这个论坛这么多人在欧美生活了大半辈子，这个文化特质也还很鲜明。

响马

老兵帅客 发表于 2019-6-20 18:50
9 m8 P; N( o5 X( n! z7 s4 e4 ~9 G原来还是有一些的，后来就更没了。

* l; ~9 I! ]& jRIM 这个企业文化就是封闭的，看第三方开发者就像看敌人一样。2007还是2008年曾经想看看 Blackberry 开发，从 RIM 官网下载 SDK 的过程，比去政府部门办事还难。要填各种表和证明。生怕别人把 SDK 轻易下载了。

老兵帅客

zilewang 发表于 2019-6-20 07:46
这个大争论看下来，老兵很孤独啊。这里不是说对错或屁股问题，是反映背后的文化特质。
咱中国人几乎人人 ...

不是屁股问题，而是在商言商。
5 P! m, p) v4 R- x, V* z
% M7 }# ?1 O. u这个话题的参与者绝大多数都是在扯政治，而且还必须是政治正确。这就是为什么相关的两个话题后来我不参与了，实在是没意思啊。
+ {- P' k8 x- s" b2 Y
2 ~* K, g2 G1 B" u8 b( O" e人有狼牙棒，我有天灵盖。这种思维到现在还存在，甚至是身在北美的人，实在是让人无语。

老兵帅客

响马 发表于 2019-6-20 08:10
8 O/ l% P( F: y9 D3 X3 t  {' QRIM 这个企业文化就是封闭的，看第三方开发者就像看敌人一样。2007还是2008年曾经想看看 Blackberry 开发 ...

* P! f/ x* s7 N3 a9 @所以这种企业就该死掉。

脊梁硬

zilewang 发表于 2019-6-20 20:46
这个大争论看下来，老兵很孤独啊。这里不是说对错或屁股问题，是反映背后的文化特质。
咱中国人几乎人人 ...

在国家冲突政治冲突的大棒之前，技术上的些微优势就是个屁。甚至连屁都不如。
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这不是华为刚刚说要收美国手机运营商的专利费，美国的议员就提案要禁止华为收专利费，面对政治操作，技术领先有屁用。
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把技术上的某方面优势吹上天，就如同大企业里的技术人员，自以为牛上天实际上在高层眼里啥都不是。
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" f/ T/ D# M1 D1 j2 ?6 `6 p" O/ V
7 ?3 L: P6 Q2 t1 ~好像当年的 MS-DOS 不是当时最好的操作系统，也没有挡住它成为主导。

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0 f# r+ }/ d4 _. I5 `# U
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响马

老兵帅客 发表于 2019-6-20 21:42
# t3 S8 S' I6 M! B6 D( e所以这种企业就该死掉。

- ~8 L# V; {( E, h, a/ |就算 RIM 该死，缺少 ISV 支持也是对此影响最小的一个原因。因为它家一贯如此。当初缺少 ISV 没有影响黑莓大红大紫，后来缺少 ISV 也不是黑莓倒闭的关键。

老兵帅客

响马 发表于 2019-6-20 11:32
2 U3 u5 ?, n2 J! o  s' u4 ?9 g就算 RIM 该死，缺少 ISV 支持也是对此影响最小的一个原因。因为它家一贯如此。当初缺少 ISV 没有影响黑 ...

你当然可以这么说，不过我那哥们的想法肯定不一样滴。

) m* \3 u6 Q+ g, Z0 k* C  P无所谓啦，一个早就倒掉的公司而已。

zilewang

老兵帅客 发表于 2019-6-20 21:41
不是屁股问题，而是在商言商。

这个话题的参与者绝大多数都是在扯政治，而且还必须是政治正确。这就是为 ...

睁眼看世界，到今天还适用于中国。

常挨揍

响马 发表于 2019-6-20 21:10
: K  y' r4 Z& B$ BRIM 这个企业文化就是封闭的，看第三方开发者就像看敌人一样。2007还是2008年曾经想看看 Blackberry 开发 ...

2 ~) G: C: i- j7 e2 M刚发现楼主图一是你

赫然

老兵帅客 发表于 2019-6-20 08:41
7 A/ o5 f( G3 r3 l5 B不是屁股问题，而是在商言商。
% a3 g+ k& |; a4 Z
5 k& \' A& `' v! V这个话题的参与者绝大多数都是在扯政治，而且还必须是政治正确。这就是为 ...

不过话说回来，政治也是必须的。
5 D+ d1 k, k8 |! I/ @& ^- E
: ~# ~4 D: S) M' O; b  k. u加拿大大企业的问题主要是政治问题，从北电到黑莓，还有今天的庞巴迪，哪次不是最后给政治彻底搞死的？今天庞巴迪的新闻新鲜出炉：不搞飞机了。另一个北电呀。。。

老兵帅客

赫然 发表于 2019-6-26 09:32
+ @0 ?  ^8 u- V: n' x5 N不过话说回来，政治也是必须的。

% _& E7 c# D0 z& @; U3 P$ i; ^加拿大大企业的问题主要是政治问题，从北电到黑莓，还有今天的庞巴迪， ...

5 t3 Q4 C& C& u7 u* T2 q6 T不，加拿大企业不是政治问题而是市场问题。在经济全球化的今天，加拿大自己的三千多万人市场太小了，养不起需求大的企业，因此要么被更大的企业收购要么自己完蛋。
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, m, |: n  A0 }% I" z2 a( ~* t4 i美国与欧洲的大企业一样有加拿大企业的问题，但是人家面向的市场大，那就不一样了。
. w, v5 q$ |9 _2 F8 ~+ K
除非加拿大不是自由资本主义，而是中国那样的国家资本主义，同时加拿大自己有起码一亿人口，否则加拿大企业想要独立发展是没有希望的。
: F5 ^6 D& O+ N
中国经济能有今天，靠的是两点，一个是自己有着庞大的国内市场，一个是强有力的政府，而非联邦分级到处扯腿的玩意儿，否则也是没希望的。
  L! ^$ Y, a6 l, ~  B' I
你可能会问欧美大企业为啥不像加拿大的这样？回答是它们也有倒霉蛋，但是它们的大企业多，因此还有折腾的空间。

赫然

老兵帅客 发表于 2019-6-26 09:44
不，加拿大企业不是政治问题而是市场问题。在经济全球化的今天，加拿大自己的三千多万人市场太小了，养不 ...

6 a" K# s4 e3 t! m- [% }, y; ]对呀。市场小，更显得政治的重要性了，没有政府铺路，为他们出去拓展政治空间，不就是这样死的么？
+ a7 M" T2 H- a6 e4 T0 Z5 \
2 S( s: i  V0 B5 g) K& N% M在商言商的话，当年联想去看看黑莓都被哈珀那么折腾，还指望有啥商业好处。庞巴迪也是的，在政治压力之下，都没敢和商飞去谈谈。最后落得送给空客，这把损失一定是以亿计了。

老兵帅客

赫然 发表于 2019-6-26 11:30
$ G" i& y$ Q& L. P! d3 j9 i对呀。市场小，更显得政治的重要性了，没有政府铺路，为他们出去拓展政治空间，不就是这样死的么？

  P7 ?0 p6 N" }: O* j* p0 B在商 ...

没有可能的，三千万人口对三亿人口根本就没办法谈，否则加拿大历届政府也就没必要那么给美国政府当孙子了。
) _  N' q! k9 I0 G4 [" M
" }1 U7 m" M* D6 r3 C/ I; T以中国与美国事实上的敌对关系，和加拿大对与美国贸易的严重依赖程度，中加贸易只是美加的差一个数量级，加拿大政府只能偏向美国，否则只有更倒霉。明白了这点，就可以明白联想与商飞的结果了。

无言

老兵帅客 发表于 2019-6-26 22:44
/ K+ Q7 J4 z2 }7 w  ?5 e7 |& L2 j不，加拿大企业不是政治问题而是市场问题。在经济全球化的今天，加拿大自己的三千多万人市场太小了，养不 ...

! y; j- G5 v! B, e: ]% c0 r1 p完全是政府企业自己定位的问题。北电黑莓庞巴迪那个是把加拿大自己作为主要市场的？
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自己把自己当成卖木头卖油的，最后就只配干这个。相反看看以前说过的北欧的例子。

赫然

老兵帅客 发表于 2019-6-26 12:05
6 \# p& F( X' W8 I% x& `没有可能的，三千万人口对三亿人口根本就没办法谈，否则加拿大历届政府也就没必要那么给美国政府当孙子了 ...

所以，这个还是政治问题么。还是要讲政治的么。