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[经济] 希腊公投的可怕后果

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楼主
发表于 2011-11-2 18:28:05 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 我爱莫扎特 于 2011-11-2 18:30 编辑 & D4 t* V1 A; s5 V' Q% p7 }
, E) z: m* o5 y# E
希腊提出要对欧洲主要国家上周讨论的援助计划(及附带的紧缩要求)进行公投。消息出来后,欧洲领导人大惊失色,市场也反应强烈。为什么这个并不大的经济体的自主行为会引起全球剧烈反应呢?' D% j+ Q: m/ H* x* O$ @" X. y: M
  N% p  p8 U3 a" \" ~
瑞银在9月发布了一份报告,详细描述了欧元区解体的风险。(见附件 瑞银证券-全球经济透视:欧元瓦解的后果-110906.pdf (253.62 KB, 下载次数: 22, 售价: 5 爱元)
8 _' b5 V. p  Y- c4 k& b
3 V, ?# t$ ^9 u& @8 o% ]3 ]结合这份报告,我们来看看希腊现在面临的情况。
( y+ Q$ i! ~! v( e# s4 U( M# o: R6 n. y* o% X2 q
1,公投能过么?
0 w) D+ j2 G- ?& d" R很难。欧盟在历史上的公投记录很糟糕。比较著名的是法国在2005年就欧盟宪法举行的全民公决。作为欧盟宪法的主要倡议国,希拉克以为这份内容较温和的宪法很容易得到民众支持,就放弃了简单的议会批准的手续,而举行公投。结果,人民把对政府某些政策的不满发泄到欧盟宪法上。让整个欧盟计划大大受挫。" P3 @2 m7 O  @9 t6 Q8 j) I" Z
* Z5 }! ~6 `8 _& c" v
现在的希腊民怨沸腾,公投通过很不乐观。9 C, O6 b  M7 J9 P( ^1 m

. O, i8 o! S1 B. n+ Y0 h  R  y2,如果没过,会如何?0 o7 Y! }3 y3 z0 x( d& `
很可能希腊会全面违约。希腊早已入不敷出,现在一直靠欧洲大国的支持在维持一线生机,代价是百姓的福利大幅削减。如果公投不过,现有的救助计划就无法执行。而被激怒的欧洲大国很难再给出其他救助方案,各国的议会和百姓也不会答应。于是希腊自动违约。
$ G$ d$ i+ M( M: }! L" |/ Y6 |- Q6 o' [
3,希腊违约会有何后果。
  ?. ?- y2 d0 K希腊一旦违约,很可能在很长时间内无法在国际债券市场上融资,加上希腊贸易状况不好。整个国家(尤其是政府)立刻出现没有现金流保证继续运行的局面。
6 w) i3 V5 K' l2 p* ~5 e  h4 Y4 N; l' v8 i) S  h: W7 ^0 e# P
唯一的办法:自己印钞票。即退出欧元区。- H: Y6 \7 ^9 t' K3 B6 Q

6 x7 r8 H. p+ ?, N/ @" N& g: k4 v0 m4,退出欧元区有何坏处。
: F+ t& q2 |& U' e直接结果是:银行体系崩溃,挤兑,进而引发南欧洲银行大挤兑。
% B1 F. _' Z7 X( O: A+ w: u
0 |) F: l. c9 R- |简言之,就是希腊老百姓会担心新货币大幅贬值,从而提前取出欧元。为了防止这个局面,希腊的退出会突然宣布,并伴随着银行账户的冻结。于是,见到这一幕的西班牙或意大利老百姓立刻去取现金。事实上,今年夏天,法国的个人小型保险柜卖的非常好!% ~6 v2 ^' J: V" J) k

# e$ E  b( C- @) V# }8 r以下摘自报告,NNC指退出欧元区后希腊的货币体系。) S# L5 U* {' O
9 f( n3 o4 k0 ]# J8 D
如果NNC要正常运作,选择退出的国家必须强制性地以NNC重新为国内银行, T$ n) B* [- M8 K
存款计价——否则NNC将纯粹是个抽象的概念。现实中的实施情况具有高度; Y; O4 G% F' F0 W0 v4 A9 N. G
任意性。例如,是仅欧元账户必须强制性地重新计价,还是英镑和美元账户也/ o6 j8 m( D! m4 ^' X( F
必须以NNC计价? NNC建立之后,欧元就成了外币。如果一种外币要兑换为
/ l0 g$ B3 b, g4 {NNC,为什么不把国内银行体系中所有外币都兑换为NNC? 兑换是仅适用本) O- l1 D. ~, _1 }
国公民,还是也适用在国内银行体系中开立帐户的外国客户? 对在国内银行
  P0 R7 ?6 q  `; V2 I海外分行开立欧元账户的外国客户应如何处理?5 [+ b. Q% O; K! U, p2 ]

1 m4 v( @0 x8 o: p& }由于NNC的建立存在许多明显的不确定因素,任何在退出国银行体系开立帐- Y* C/ Z! L& l7 R# z3 a7 U
户的客户显然会以尽快从银行撤资作为应对之道。这可通过电子方式完成——( u7 `" Z% c' V
除非政府实施严格的资本管制。在这种情况下,预见到NNC建立的储户会以
4 W( K3 w% }4 F7 o9 X' D' F- |( I4 b1 d现金形式取出欧元存款,装入手提箱中,从距离最近的边境出国——除非政府4 K. @" _( R- H1 `8 R, q$ J+ d
封闭边境禁止人员进出。如果发生这种情况,明智的储户会以现金形式取出欧
4 p9 j. ]. `( O8 S+ R# |1 U元存款,装入手提箱中,然后将手提箱埋在自家的花园里。防止这种做法的唯: d8 t% G1 K: A- M2 e' \, J4 r
一办法是完全关闭银行体系,或者对过渡期内的取款额设限。1932-33年美国5 I/ P5 B9 x7 [9 }, }( u6 P. l8 e
货币联盟崩溃时就是如此。
9 s4 {/ v5 |. g1 Y( c; r
0 K" f# p* X* a- e+ R  z防止国内银行体系出现挤兑潮的唯一有效方法是“突击式”建立NNC,完全令世9 v: H, H- h4 Q$ e* ]+ F+ k9 u& `
界猝手不及。鉴于建立NNC非常复杂,这在现实中可能性不大。实际上,欧7 \+ h, Q8 D' d# S" ~
元区部分国家即使仅隐晦地提到了退出问题,也已出现了取款突然增多的现
7 U7 y2 r  ?+ G+ n4 H象。/ T& J7 W9 b5 l0 T3 X
( t8 t( t) Q( [7 |
对于这场从退出国蔓延的危机,银行体系还可能是最直接的传导机制。如果退. ]* p  O" d: @+ X
出国的银行挤兑潮和强制兑换也发生于欧元区其他国家,在任何被认为有可能+ E; Q: U! K2 X" B
退出的欧元区成员国,其公民出于恐慌心理将开始从国内银行体系中取出他们# r3 n" j2 P7 R5 ^- u
的银行存款。因此,在退出实际发生前银行挤兑潮就可能蔓延,成为欧元金融* e, I7 J) ]" l7 J, H  p+ O
体系危机扩大的催化剂。
6 ~5 o8 ]$ \' R6 R/ z1 l  }

! R4 i6 ]8 g/ L6 g5,以上已经很可怕了,但还有更进一步的后果。
# [3 S* j3 X1 q5 Z报告中提到欧盟可能随之瓦解,欧洲各国会采取贸易保护主义重订关税,最终可能引起内战。. p9 P% j  X2 n) E/ T* M5 k/ F
0 }  y+ q2 L$ |( u
6,如果考虑金融市场。
0 l0 B# J- ~5 o# J# I- Q上面的分析还是简化的版本。实际上,只要出现一点苗头,金融市场会很早发现并作出反应。比如希腊公投一旦面临失败,欧洲银行股的股价会急速下坠,直接导致部分银行破产。进而出现大国国有化银行,从而增加各国债务,各国(尤其是法国)继续被降级。同时,债券市场崩盘,流动性枯竭。最终欧洲央行大放水救市。$ _' {/ k+ y1 {
2 b8 `2 C4 |8 W
7,当然,实际的运行情况取决于各方的博弈,会非常复杂。但糟糕的局面很可能会在不远的将来出现。

评分

参与人数 1爱元 +3 收起 理由
万里风中虎 + 3

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-11-2 19:11:53 | 只看该作者
    请接着分析,谁会从欧元区危机中得利?谁会落井下石,煽风点火?

    点评

    江门广州不是很远。  发表于 2011-11-2 19:56
    不是,在江门。  发表于 2011-11-2 19:19
    同问,老燕,你是在广州工作吗?  发表于 2011-11-2 19:19

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2011-11-2 19:24:34 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2011-11-2 19:11
    0 N$ q" W/ ?8 K+ F" ?2 Y8 Y请接着分析,谁会从欧元区危机中得利?谁会落井下石,煽风点火?
    8 j* n' o+ {3 l: \
    如果欧元快速崩盘的话,美国和中国都拿不到太多好处。美国对资本市场依赖很大,崩盘会把美国拖下水,继而引发经济衰退。而且带来的连锁反应可能引起现有世界秩序的崩溃,不符合美国利益。
    6 J6 M% {. A9 M+ S4 U8 K! x. j9 R+ B& R; _. m
    中国少了一个强援,面对美国更困难。而且欧盟作为中国最大的市场,在中国自身经济结构调整好之前,欧洲崩盘不符合我们利益。
    5 i2 K0 \+ ^9 p
    4 D; q7 c0 q: B4 E$ m但部分投行如果踩准点儿,准确做空的话,可以赚不少钱。
    / y' c; `% X5 j, ?- u1 V2 s
    ) x) ?/ Y& ~$ `( D8 k! d( S1 o  b如果欧洲慢慢瓦解的话,列强应该会比较爽,说不定咱们还能参与肢解一把老欧洲,一雪当年之耻。美国少了一个战略对手,顺便吸血进补。俄罗斯的安全局面也会有不少好转。
    * o0 L* _; x) f  r
    , P) e- x1 V( l2 y! d9 j至于落井下石的勾当,还得看三大评级机构的。

    点评

    看来多方博弈之下应该会慢慢瓦解,立刻崩盘谁都受不了。  发表于 2011-11-2 19:57
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    地板
    发表于 2011-11-2 19:46:46 | 只看该作者
    欧洲版的多米诺。
    0 G+ M+ `$ {- n7 P  ~现在看,当初建立欧元体系是多么的不明智。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-2-25 20:16
  • 签到天数: 128 天

    [LV.7]分神

    5#
    发表于 2011-11-2 21:04:58 | 只看该作者
    经济菜鸟学习中
  • TA的每日心情

    2016-9-18 00:11
  • 签到天数: 285 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2011-11-2 22:01:29 | 只看该作者
    看着就觉得糁得慌。
    4 g7 v' O( J: u4 c5 ^/ d. n从某种意义上来看,当年阿道夫没能统一欧洲大陆真是可惜了。以至于现在一帮家伙说着不同的鸟语各自狂打小算盘。

    点评

    拼音文字不好啊,罗马一解体,各拼各的,时间一久拼的谁都不认识谁了.台湾再折腾,用的还是方块字  发表于 2011-11-4 13:32
  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:05
  • 签到天数: 3273 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2011-11-2 22:23:10 | 只看该作者
    空气精灵 发表于 2011-11-2 09:01 0 \  N! j' X: s! z, ?
    看着就觉得糁得慌。
    , t1 ~& I& u! x; n: f9 y从某种意义上来看,当年阿道夫没能统一欧洲大陆真是可惜了。以至于现在一帮家伙说着不 ...
    0 }7 T+ }& w0 g3 u% ^5 |% A0 l
    非常同意!
    ' d, W  [- B3 l) s. I+ B( ^中国幸好2000多年前有秦始皇把事情搞定了。* m! r, C+ M2 l4 m  ^" i, k

    2 ~0 b6 X& Z' W

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2011-11-2 22:38:34 | 只看该作者
    赫然 发表于 2011-11-2 22:23 ( Z% a+ n" J' ?! c
    非常同意!
    $ W  o9 U( f1 f+ i5 J, }中国幸好2000多年前有秦始皇把事情搞定了。

    5 h5 T) Z! W% ?9 c) [3 s; b# Q如果还是战国七雄,现在楚国经济应该最好,灭吴越后霸占了长江中下游,齐国次之,一大片沿海地区,燕国有北京,也不错,赵魏可以挖煤,也能接受,就是秦国那关中沃土千里,反倒体现不出优势了,韩国也比较悲催

    点评

    打仗讲个势,从高往低大赢的多,从低往高打,赢的少。 秦国真是好地方,进可攻退可守。高欢这样的雄才伟略没玩过宇文一家,地段没占好啊  发表于 2011-11-4 13:35
    韩国有铁矿!  发表于 2011-11-4 05:36
    还是秦国最好。三峡上盖个坝,找下游收一立方江水1块钱,楚国就纯给秦国打工了。  发表于 2011-11-3 16:43
    都没有中国了,北京那个还重要吗?  发表于 2011-11-3 15:49
    还是秦国好,核设施都在四川啊  发表于 2011-11-3 08:31

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2011-11-2 23:04:16 | 只看该作者
    我爱莫扎特 发表于 2011-11-2 19:24
    ! S3 H" @2 {) F- D% g% U  ?如果欧元快速崩盘的话,美国和中国都拿不到太多好处。美国对资本市场依赖很大,崩盘会把美国拖下水,继而 ...
    . L$ k/ V4 ?& B% a9 ?) P
    欧洲经济完蛋,美国相对较好,欧洲的人才又得流向美国,于是这些新来的又壮大了美国的白人人口,延缓美国人口的拉美化......

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2011-11-2 23:04:56 | 只看该作者
    辛常诚 发表于 2011-11-2 22:38   Z4 v$ i* \0 N( Q
    如果还是战国七雄,现在楚国经济应该最好,灭吴越后霸占了长江中下游,齐国次之,一大片沿海地区,燕国有 ...

    1 u6 P6 ~$ O/ c  F& ^* `不考虑外国因素的话,燕国比较爽吧,往北边走一点,就能挖到大庆石油了。* m+ y3 i% E% \0 b* y
    齐国也不错,胜利油田。, I- s% T' f% \" h
    两个石油国家。
  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:05
  • 签到天数: 3273 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2011-11-2 23:49:40 | 只看该作者
    辛常诚 发表于 2011-11-2 09:38 . h( R5 G* T5 o
    如果还是战国七雄,现在楚国经济应该最好,灭吴越后霸占了长江中下游,齐国次之,一大片沿海地区,燕国有 ...
    : s* M6 R) r* u! N$ o% N8 {" C0 l
    真要没有统一,现在应是吴国的楚族要闹独立,燕国坚决抵制秦文在国内的使用,赵国因为关税问题和韩国已经兵戎相见了。。。。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-4 13:01
  • 签到天数: 241 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2011-11-2 23:56:15 | 只看该作者
    本帖最后由 草纹 于 2011-11-3 00:00 编辑 & i& y7 Z) {; F1 {

    5 c* w* T  ?+ _  Y, N: C估计得公投。民主制度的大结局。就和德国自由选举了希特勒上台一样。欧元是新一轮危机的祸端啊。

    点评

    我猜得没错,果然公投。民主制度下的人性使然。  发表于 2011-11-3 08:49
    政治就是妥协  发表于 2011-11-3 08:02
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    13#
    发表于 2011-11-3 00:14:12 | 只看该作者
    本帖最后由 万里风中虎 于 2011-11-3 00:17 编辑
    . X5 e* E4 W3 R; S5 u! S
    ( I' e) A8 o6 i2 Z5 M所谓公投是希腊故意做的姿态,就像儿子向老子借钱又不想还钱的时候,就故意说:“我可不是向你借钱,而是你自愿给我的。”
    " {3 u7 T8 v7 `$ z& m4 Y2 }8 W: L& a5 @& t% }6 T
    因为谁都知道如果公投,肯定不会通过,因为现在的希腊人不愿意为未来的希腊人买单。而不通过救援计划,希腊的GDP会立刻损失50%-60%,结果就是现在的希腊政府立刻垮台。这是希腊现政府能够预期的。: S; ~2 J" q4 k3 h3 f# z, P7 l( w

    0 p, B3 o  m4 V; D4 j  K) @. }也就是说,这个姿态是为了配合希腊国内议会大选在造势,同时也是对萨科齐前两天对希腊抱怨的不利言论的一种反击。作为一种不可置信的威胁,大家会很快地理解其中的含义:就是假矜持而已。所以,中国股市震荡了一下,立刻就分析出来这是虚假威胁,当天涨了70多个点站上2500点以上了。
    ' s+ }7 w+ o- T$ ?5 W" e- p+ Q& M$ f  R9 i' V2 N5 A
    而美国股市现在高开高走已经涨了195多个点。麻烦的只是德法,希腊既要做婊子又要立牌坊,是欧洲统一必须付出的代价。就好像我们国家每年要财政转移支付给新疆西藏大量的资金,中央政府必须为地方政府乱借钱作担保买单, 而美国必须在敏感地区大战是一样的。: }  f$ K& |" w, R9 P) F/ C
    # Y9 _& `- _/ n- A3 s
    每个帝国都要为了维护落后的边疆地区而付出大量成本,欧盟也是如此。但是,这不会导致欧盟或欧元区解体,因为政治问题可以用政治解决。8 w7 T" j) ^4 \' N4 U9 Y

    ( t0 x4 F! r% E/ a

    点评

    虎大的评论很到位啊!这就是帕潘德里欧被两边逼急了,迫不得已出此下策啊!  发表于 2011-11-4 14:09
    不可置信的威胁:) 不过看看希腊未来的债务水平和偿债能力,觉得放任它死掉是个大概率事件。  发表于 2011-11-4 13:39
    不一定吧,中国的转移支付是通过中央政府,欧盟通过谁转移支付啊?默克尔早就领教了本国民众的不平了吧。  发表于 2011-11-4 05:38
    偶咋看出欧洲这帮家伙要干架 以后谁像希腊这样 条顿与公鸡就去胖揍一顿 ”让你不听话,让你不听话 把老子都给拖死了“哈哈  发表于 2011-11-3 08:40
    希腊风景度假区可抵债  发表于 2011-11-3 08:02
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-8 08:28
  • 签到天数: 685 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2011-11-3 00:17:54 | 只看该作者
    这是希腊给全世界各国出的考题,公投结果无非两个,但公投过与不过都会给世界引起严重后果。从当初俄罗斯的休克疗法,到希腊为首的这次欧洲主权国家的债务危机,都是目前以美国为首的西方资本为控制世界采取的巧取豪夺的计谋。这个咱也没得不服气,只希望中国政府千万能不畏浮云遮望眼啊。9 a) k' h! z+ [" P

    9 C" D# N3 ]( ]/ j) R想当初老毛对尼克松的G2提议,用一句“我就不送你了”给化解于无形,那真是让人叹为观止的境界。希望这一代领导人能有更大的智慧了。

    点评

    二哥:不是买毛选,是尼克松传什么的,得买美国人写的,现如今这世界得看美国人的脸色不是  发表于 2011-11-4 01:16
    看来希腊要准备一些毛选了。  发表于 2011-11-3 02:39
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2011-11-3 00:57:18 | 只看该作者
    是福不是祸,是祸躲不过。该发生的一定会发生,这一劫我看欧洲是躲不过了。德法再怎么使劲都是治标不治本,解决不了深层次的问题。与其这样,那还是早点发生吧,虽然会非常nasty!
    3 Y9 x' P1 _( A" v1 U4 _
    # j' y9 k, h" Q5 j; H! E* A1 Z/ k3 M

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2011-11-3 07:21:39 | 只看该作者
    NNC是啥?
    " x, ^; n1 G$ {! O另外,如果公投不通过,是否将会有大量资金扯出欧元区,导致美国股市和大宗市场上涨?中国也是?

    点评

    NNC指脱离国新建立的货币体系。  发表于 2011-11-3 19:44
    明显有资金逃离欧洲  发表于 2011-11-3 07:58
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-8-20 01:05
  • 签到天数: 1020 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2011-11-3 08:20:12 | 只看该作者
    旅途愉快 发表于 2011-11-2 10:04 2 I7 C! }) {7 |( G5 ?
    不考虑外国因素的话,燕国比较爽吧,往北边走一点,就能挖到大庆石油了。2 N7 l- b% x% l( s2 C* y
    齐国也不错,胜利油田。+ t0 P+ o, m$ }; e) i
    两个石 ...

    , Q1 p# I  c- t秦国最好了,向西拿下新疆、青藏、宁夏,向南拿下四川、汉中,向北拿下西半个内蒙,半个中国都有了,典型的地大物博。
    9 A& M' E5 h4 l' O燕国拿下东三省,外加东半个内蒙也不错,排名老二。9 H4 @+ X8 K9 Y4 }2 M0 `  _
    楚国拿下华南数省,排名老三吧。
      S- j6 Z) H4 a, d! l. U3 Z1 B* M齐、赵、魏、韩就比较悲剧了,尤其魏国,就一内陆国家,挖出来的煤怎么运捏?

    点评

    因此看起来和现在的河南的位置差不多啊,最悲催了。幸好俺们都统一了,一边输出人口一边开煤矿开铝土矿开金矿啥的~~~  发表于 2011-11-3 11:02
  • TA的每日心情

    2019-2-23 14:22
  • 签到天数: 476 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2011-11-3 08:38:50 | 只看该作者
    没啥啊,跟着党走,咱领导同志不是说了么,相信欧洲朋友能够解决问题的。
    8 M. K+ q8 g1 ~, C1 ]以后的事,谁知道,巴尔干火药桶还是还是小孩撒泼要糖吃,我们总是站的比较远旁观的那个。) q/ j/ @( `. L  [
    天塌下来还有个高的顶呢。
  • TA的每日心情
    无聊
    2025-4-8 15:06
  • 签到天数: 405 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2011-11-3 10:06:11 | 只看该作者
    我爱莫扎特 发表于 2011-11-2 19:24
    ( x+ D  W8 P! A" {# r: `/ O如果欧元快速崩盘的话,美国和中国都拿不到太多好处。美国对资本市场依赖很大,崩盘会把美国拖下水,继而 ...

    " j2 T! c, A4 f# f6 l6 v4 D* {2 t但是欧元的贬值,会造成欧洲的美元资本回流,进一步推动美元的避险功能。在人民币还不能起到储备货币的情况下,美元几乎成了唯一的避险途径。如果资本回流美国,可能会起到稳定房地产并增加就业机会,如果能找到下一个泡泡的方向,估计米国又要领导xxx技术革命了。技术革命的本质是拿钱烧出来的,拼得是概率和人品,基础是超量的资本投放。
    1 I) G0 C! g6 Z# T& c0 J当然还有另外一种可能,市场的避险情绪高涨,大量资本流入黄金市场,然后黄金暴涨。
    0 `6 ^, f1 l& d; m7 e另外有一条消息,美国降低了农业补贴,这会造成大规模粮食减产么?如果会的话,全球性的饥饿会导致战争滴,没有ipad大家最多抱怨一下,没有吃的可就要拼命了。
  • TA的每日心情
    难过
    2016-1-30 15:57
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    [LV.3]辟谷

    20#
    发表于 2011-11-3 13:33:37 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2011-11-3 00:14
    5 j2 M5 Z3 z7 i/ ^  [* a所谓公投是希腊故意做的姿态,就像儿子向老子借钱又不想还钱的时候,就故意说:“我可不是向你借钱,而是你 ...
    ! k9 r5 k; @. m  T8 Z9 P1 L% ^
    虎大的看法, 让外贸倒爷稍稍又吃了个定心丸.

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