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[经济] 德国军备落后5宗罪。

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 楼主| 发表于 2018-3-4 22:09:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 fcboliver 于 2018-3-4 22:12 编辑
3 |5 l1 h# l7 Y, {: }3 E! q  u# l8 o
冷战结束后,德国一下子就没有了军事上的威胁。再加上有驻德美军的护卫,德国政府更是对削减国防开支有持无恐。2011年取消了义务兵役,搞得现在兵员都成了问题。
: b; U5 z5 a- @$ P* S自从川总上台后,美国孤立主义风潮建起。欧盟深感不能在一棵树上吊死,也开始逐渐在军事上为去美国化做准备。作为欧盟核心的德国,需要为欧洲安全担负更大的责任。于是国防这个熊孩子终于重新引起了家长们的注意。不料这一注意,就发现了很多问题,只有五分之一的现役坦克可以立即投入使用这种尴尬情况,绝对不是孤立事件。空军,海军的现役装备也是很多只存在于纸面上。而新的装备,比如运输机A400M等的开发不仅大幅度超过预算,而且完工日期也一推再推。最近德国经济周刊就为军备这个德国病人总结了5宗罪。4 E" w. ~1 w  k
5 o# h+ ]% c& r) O
<img src="https://www.armytimes.com/resizer/DE-JLjUYp_siO7_Gnwymjyh5FKg=/1200x0/filters:quality(100)/arc-anglerfish-arc2-prod-mco.s3.amazonaws.com/public/5LPJSRZ7J5GM3P46GH67QAP5K4.jpg">
' Z7 q* N- e1 D$ F) X砸了200亿欧元的坑货A400M
# H! f0 z! a& ^$ a$ g& P# o9 |- E+ R4 a4 h: [6 T
1.要求太高。' t% T# `! t5 L1 X$ Z
国防部的老爷们总想把所有的好东西都装在一起,而不是根据现有基础,逐渐提升。搞得兼容难度成几何量上升。7 i' u6 X. X- o" V5 ?# F. P
1 @; T  w5 U! X/ p! L
2.出货量小。: y* H9 c; k: a/ Q& L
做电商的都知道,走货量大,才是王道。3 x8 h$ z0 x. U5 V1 V2 p: k7 w
欧盟是个大家庭,但每个成员国都有自己的小算盘。2014年欧盟的共同采购量只达到总量的22%。居然比20年前还低。( \' W0 c5 K9 N% [3 b( a3 l

& `3 g. o7 X# u" \7 I5 W/ ^3.千奇百怪的标准。, {, v/ [3 N2 l7 X: C, y* m/ ]# e
德国质量体系是个怪胎。在成就了德国制造美誉的同时,却限制了很多其他行业,军用设备必须执行民用标准。比如坦克内的空间条件要满足办公室标准,显示屏需要离使用者的身体至少XX厘米,以防对眼睛带来伤害。这样一来可想而知,德国的坦克是造给谁用的了。2 E! a, q4 ^4 }8 S& E5 B. i

0 C7 o" G& T- ~4 v3 Z4.开发计划太模糊。
) h$ F  D, y. K& i) h- S由于采购委员会的不专业导致开发计划漏洞百出。中标的公司可以使劲往里面添加私货。搞得预算不超他个3-4倍都不好意思给同行打招呼。2 M6 c- j4 P5 P. L
) ?! s& g0 k" Y5 S$ u
5.地方保护主意。+ M' y" T. d- Y
现在的项目不仅是欧盟成员国都想分杯羹(我爱沙尼亚买你德国的坦克,坦克上就要用我们的瞄准仪),连成员国的地方州都要搅和进来。搞得供货商千奇百怪,而真正有实力的企业却因为政治正确这个问题被排除在外。* _& h+ S% N8 I0 f; N
# A  V( }9 T# B! K6 }; }
现在问题暴露出来了,希望马上履新的德国政府能痛下决心,纠正这些错误。但我估计悬。因为二当家法国是个坑货,马克龙成天喊加快欧盟一体化,结果法国却是一毛不拔。三当家意大利债务缠身,不去拔你德国的毛就谢天谢地了。5 k* Z% j& i- ^: V

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无言 + 2
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  • TA的每日心情
    郁闷
    6 小时前
  • 签到天数: 3208 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2018-3-5 00:00:42 | 只看该作者
    4、这条把腐败专业化成不专业了,
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 00:00
  • 签到天数: 3765 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2018-3-5 00:17:32 | 只看该作者
    这些问题可以多点,再多点,再严重点
  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    地板
    发表于 2018-3-5 00:36:09 | 只看该作者
    偶抗议,都是前辈们带错方向了。
    ( X  G6 a& s" F' ^& Q怎么能就这样衰锅呢。; p! v/ [3 K& C

    - |* s" O+ F" S5 G9 a& u玛玛滴。明明跟你说了,要跟毛熊搞好关系。你就是不听,上当了吧,被奥黑坑了吧。
    ' Q( ]2 t/ m/ Z: q% K本来没有事,成事了。
    . \+ V3 c4 f: V& L' q+ M" o坑爹的货。当年的方案不是这样的滴。要求公开,锅俺们不背。
    , L4 y' Y0 w) x
    8 S( ?! s- Y: R) `/ v傻呀。公开。这坑大咯。4 i8 f0 q0 m" d' K9 z5 }: {$ P
    这个嘛,涉及机密,不能公开。
    3 p* D9 R3 m& ?, Z6 W9 T( R; M4 I3 Z议员 吵闹,不行。怎么说都不行。怎么办。以前那帮见上帝的议员不是早就给我们尚方宝剑么,翻到法律第xx页xx条。我们模范遵守公民制订的法律公务员!

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2018-3-5 00:39:05 | 只看该作者
    这些问题是无解的。, F8 r8 b( ?; b5 \: ?' \" E) W  O5 b
    - `& l: ~3 m9 u2 C' O3 q2 n: _! ]
    1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都加进去,还真是不打仗了不成?
    ! L" V+ m" R" @9 i7 I2、出货量小,这是和1相连的。欧洲国家已经不能单独负担军备研发了,都是联合研发,就是想增加一点数量,稍微有点规模经济,但还是不行。就说A400M,欧盟内部加出口的订货才174架,现在交付了58架;同期的洛克希德C-130J交货已经242架了,这只算最新型号,以前的不算。中国的运-20最后都可能超过A400M的数量。
      E/ {) j0 o& f. e+ e. F+ i3、千奇百怪的标准,这可能不是军品用民标,而是军标中部分采用民标。美国军标也有人机设计规定的,在这方面,军民通用并不奇怪。但一般来说,欧美军标比中俄更严格,可靠性、耐气候性更高,只有很少例外,像轻武器。( y* m- Y( v- ~
    4、开发计划模糊,这是和1相连的。计划时间太长,要求覆盖的面太大,只能笼统一点,多留余地,这样也给研发周期、开支留下了大漏洞。
    / V% ]8 G- H* M, ~+ y) V5、保护主义,这些都是本来就产量不大的东西,政府作为战略产业保护,产业依赖政府输血,军品最后成为政策项目,一点也不奇怪。否则就要有很多产业消失了,要能坐视消失,那也就不成为战略产业了。
    4 P6 f8 B0 O3 k$ q
    ! I& W8 S) E5 n9 r3 s2 m解决的办法很简单:极大地增加军费,大量多样生产,定下要求就针对性研制、立刻大量投产,不要瞻前顾后。但除非到了战时,在欧洲这已经不可能了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2150 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2018-3-5 02:55:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 08:39
    7 Q, v; \$ n5 @2 ~% n2 V# o7 N/ N这些问题是无解的。! r/ [$ `9 k# d
    ) P/ ?9 @5 _5 R! H  W4 O8 o
    1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...

    + V, d, F: f! F) G# j脑洞大开:印度空军要求DRDO开发具有加油机功能的的预警机

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2018-3-5 03:19
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2018-3-5 03:30:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 11:39- f4 a& L1 T: p5 M
    这些问题是无解的。1 t( O' z) p( t3 G; E/ v. O
    $ d3 j7 e7 f& t( U5 z5 W7 q
    1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...
    / a/ i( t8 b* ]7 F
    战时?欧洲还会有常规战争的战时嘛,那东西需要长时间的战争以便给工业部门提供反应时间,否则就没意义了。/ Q9 ]1 D" @/ m) r( [3 |- P; S
      Q* w0 d3 `& ^) V
    以欧洲目前的态势,除非土耳其突然逆天发展起来并且与欧洲发生长时间的常规战争,否则基本上没有这样的场景了。
    ; Y. Y( O1 }3 w5 }5 `
    7 ^( Z) t$ t7 a, e/ f9 X- R有可能有人会问俄国呢,以俄国目前死了命地加强核武器和常规武器的研发严重滞后看,它已经没有这方面的本钱了。

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2018-3-5 03:53:56 | 只看该作者
    holycow 发表于 2018-3-4 12:55
    - t7 R+ ^' w  u* T脑洞大开:印度空军要求DRDO开发具有加油机功能的的预警机
    5 {( {. `, R( G; d; r
    呃,真有这事?能给个出处吗?脑洞不能这么开啊
  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2150 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2018-3-5 04:27:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 11:531 Q  ?( S7 C. x) t+ |- w& T
    呃,真有这事?能给个出处吗?脑洞不能这么开啊
    * e/ y# Y6 n( x9 r$ l- \- N
    https://economictimes.indiatimes ... leshow/61862710.cms

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2018-3-5 04:32:57 | 只看该作者
    holycow 发表于 2018-3-4 14:27% p. p% N! c6 ?) [8 ~
    https://economictimes.indiatimes.com/news/defence/next-gen-a-330-awacs-to-have-mid-air-refuelling- ...

    - f, e+ {2 F4 p9 O1 M这个脑洞太大了,吐糟无力

    点评

    给力: 5.0
    pcb
    给力: 5
    晨大都黑不动啦  发表于 2018-3-5 23:22
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-3-10 09:34
  • 签到天数: 2971 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2018-3-5 06:47:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-5 00:39
    ; G9 r' w, q. u这些问题是无解的。" U' {' J( J& P. `
    ' S6 }, \" I% B& c3 {; N
    1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...

    3 m/ ?" ^4 Q2 V3 P! d7 L这是要让小胡子复活的节奏。: p5 `4 l' E: U# I2 s4 G4 H' O
    爱好和平的欧罗巴人民怎能答应?!

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2018-3-5 09:01
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-18 07:01
  • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2018-3-5 09:18:41 | 只看该作者
    这眼瞅着得掏出油纸包的节奏啊

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2018-3-5 10:29

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