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[经济] 德国军备落后5宗罪。

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楼主
 楼主| 发表于 2018-3-4 22:09:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 fcboliver 于 2018-3-4 22:12 编辑 * S& p6 J+ c& |3 E* p
: x3 u) O; C3 q! l  w/ E7 a
冷战结束后,德国一下子就没有了军事上的威胁。再加上有驻德美军的护卫,德国政府更是对削减国防开支有持无恐。2011年取消了义务兵役,搞得现在兵员都成了问题。3 R) r) B* q3 z- B% p9 ^4 o
自从川总上台后,美国孤立主义风潮建起。欧盟深感不能在一棵树上吊死,也开始逐渐在军事上为去美国化做准备。作为欧盟核心的德国,需要为欧洲安全担负更大的责任。于是国防这个熊孩子终于重新引起了家长们的注意。不料这一注意,就发现了很多问题,只有五分之一的现役坦克可以立即投入使用这种尴尬情况,绝对不是孤立事件。空军,海军的现役装备也是很多只存在于纸面上。而新的装备,比如运输机A400M等的开发不仅大幅度超过预算,而且完工日期也一推再推。最近德国经济周刊就为军备这个德国病人总结了5宗罪。3 V% o6 [. P8 X: u; A

9 P, ^0 r3 p! {4 a! Z<img src="https://www.armytimes.com/resizer/DE-JLjUYp_siO7_Gnwymjyh5FKg=/1200x0/filters:quality(100)/arc-anglerfish-arc2-prod-mco.s3.amazonaws.com/public/5LPJSRZ7J5GM3P46GH67QAP5K4.jpg">( m7 V( |; r: B  L/ {
砸了200亿欧元的坑货A400M
+ ~6 m  j. |6 H8 I: Z) l8 d" x3 k  P  p+ x. {' n
1.要求太高。
0 N8 l  a) y) @国防部的老爷们总想把所有的好东西都装在一起,而不是根据现有基础,逐渐提升。搞得兼容难度成几何量上升。5 }+ e! J3 y; K+ I, i7 n! A/ V
. o+ h' u) t' f5 z' }, [  u# k
2.出货量小。
6 x$ p; ^- `5 v0 q! z, v做电商的都知道,走货量大,才是王道。
% K4 j) _) D, E7 Z1 @1 c) }欧盟是个大家庭,但每个成员国都有自己的小算盘。2014年欧盟的共同采购量只达到总量的22%。居然比20年前还低。% ]; R' }% c9 j! b0 h& H( F8 A

. d( }: [9 y* \5 u; z8 W7 |8 }5 D2 X% U3.千奇百怪的标准。
. F2 S8 ?2 i  P" l. Q- `, N德国质量体系是个怪胎。在成就了德国制造美誉的同时,却限制了很多其他行业,军用设备必须执行民用标准。比如坦克内的空间条件要满足办公室标准,显示屏需要离使用者的身体至少XX厘米,以防对眼睛带来伤害。这样一来可想而知,德国的坦克是造给谁用的了。
; D; ~  \# ?. c) Z1 `% o! Q& g3 C7 J2 _1 G
4.开发计划太模糊。
: V7 V- K* G( t4 ]+ b0 I) `0 ?由于采购委员会的不专业导致开发计划漏洞百出。中标的公司可以使劲往里面添加私货。搞得预算不超他个3-4倍都不好意思给同行打招呼。
$ K6 U8 t' g' h: }, n2 p
: C2 o0 ?8 s8 ]# v3 Q; w0 F5.地方保护主意。: m* |  R" D. D9 C+ U
现在的项目不仅是欧盟成员国都想分杯羹(我爱沙尼亚买你德国的坦克,坦克上就要用我们的瞄准仪),连成员国的地方州都要搅和进来。搞得供货商千奇百怪,而真正有实力的企业却因为政治正确这个问题被排除在外。% o& f5 X! l* D8 T# R

2 f) F1 n; L# J8 q3 g现在问题暴露出来了,希望马上履新的德国政府能痛下决心,纠正这些错误。但我估计悬。因为二当家法国是个坑货,马克龙成天喊加快欧盟一体化,结果法国却是一毛不拔。三当家意大利债务缠身,不去拔你德国的毛就谢天谢地了。, l' {( O: j. I; F8 M; s

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  • TA的每日心情

    11 小时前
  • 签到天数: 2955 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2018-3-5 00:00:42 | 只看该作者
    4、这条把腐败专业化成不专业了,
  • TA的每日心情
    慵懒
    17 小时前
  • 签到天数: 3490 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2018-3-5 00:17:32 | 只看该作者
    这些问题可以多点,再多点,再严重点
  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    地板
    发表于 2018-3-5 00:36:09 | 只看该作者
    偶抗议,都是前辈们带错方向了。) s% v9 Z) Y7 G- [
    怎么能就这样衰锅呢。
    ! D4 h. J& J$ ^8 `- H* j4 s, ^& Z# @* l- Y; o
    玛玛滴。明明跟你说了,要跟毛熊搞好关系。你就是不听,上当了吧,被奥黑坑了吧。* Z+ p* ?4 o* N3 j. n8 q2 h
    本来没有事,成事了。# D# Z4 Y6 @4 N; l% I* {
    坑爹的货。当年的方案不是这样的滴。要求公开,锅俺们不背。
    9 W1 }, v; T% w# G) V( z8 ]: [3 g  I* a: a! \' |# J* J
    傻呀。公开。这坑大咯。
    % K. O- ~+ k+ _这个嘛,涉及机密,不能公开。
    ; o' m9 q1 q; b% `6 g8 W% @; r议员 吵闹,不行。怎么说都不行。怎么办。以前那帮见上帝的议员不是早就给我们尚方宝剑么,翻到法律第xx页xx条。我们模范遵守公民制订的法律公务员!

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2018-3-5 00:39:05 | 只看该作者
    这些问题是无解的。0 l6 d2 j# u: P; v: t6 A. V4 \

    + P1 c5 U/ N/ w% `- Y1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都加进去,还真是不打仗了不成?' [0 W. u' l' ?4 p0 f0 _
    2、出货量小,这是和1相连的。欧洲国家已经不能单独负担军备研发了,都是联合研发,就是想增加一点数量,稍微有点规模经济,但还是不行。就说A400M,欧盟内部加出口的订货才174架,现在交付了58架;同期的洛克希德C-130J交货已经242架了,这只算最新型号,以前的不算。中国的运-20最后都可能超过A400M的数量。- U& w. t, a+ _& q; [% s
    3、千奇百怪的标准,这可能不是军品用民标,而是军标中部分采用民标。美国军标也有人机设计规定的,在这方面,军民通用并不奇怪。但一般来说,欧美军标比中俄更严格,可靠性、耐气候性更高,只有很少例外,像轻武器。
    8 v0 q3 c6 S& B- N% M; g+ `4、开发计划模糊,这是和1相连的。计划时间太长,要求覆盖的面太大,只能笼统一点,多留余地,这样也给研发周期、开支留下了大漏洞。0 {  n! g4 H! X
    5、保护主义,这些都是本来就产量不大的东西,政府作为战略产业保护,产业依赖政府输血,军品最后成为政策项目,一点也不奇怪。否则就要有很多产业消失了,要能坐视消失,那也就不成为战略产业了。5 R* M$ j" M; I4 e2 [' S& N# v
    ) k# l! C+ x& A$ B
    解决的办法很简单:极大地增加军费,大量多样生产,定下要求就针对性研制、立刻大量投产,不要瞻前顾后。但除非到了战时,在欧洲这已经不可能了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 00:01
  • 签到天数: 2087 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2018-3-5 02:55:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 08:39: I7 p+ @  F( s
    这些问题是无解的。6 p9 y9 {; Q) C, S8 w
    8 b! Y% V. L: j, S% I
    1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...

    $ m4 {* q( A6 `- r; ?8 s脑洞大开:印度空军要求DRDO开发具有加油机功能的的预警机

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2018-3-5 03:19
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2018-3-5 03:30:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 11:39/ j, i: w1 c' t2 |
    这些问题是无解的。
    9 l3 |2 k" w- r- L9 G5 I( f& e) e( }
    1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...

    7 i( Q2 o* u% C2 G* L% M  T战时?欧洲还会有常规战争的战时嘛,那东西需要长时间的战争以便给工业部门提供反应时间,否则就没意义了。. M: ^5 R% r( v! X0 E

    1 L6 k7 ?) y/ g# ~以欧洲目前的态势,除非土耳其突然逆天发展起来并且与欧洲发生长时间的常规战争,否则基本上没有这样的场景了。
    , V2 t* i& k# W- \0 ^! Y$ c# v+ c/ `
    有可能有人会问俄国呢,以俄国目前死了命地加强核武器和常规武器的研发严重滞后看,它已经没有这方面的本钱了。

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2018-3-5 03:53:56 | 只看该作者
    holycow 发表于 2018-3-4 12:55  Z9 r( N& ?0 N1 q2 K
    脑洞大开:印度空军要求DRDO开发具有加油机功能的的预警机
    5 Z6 U& N" i6 q9 F: g
    呃,真有这事?能给个出处吗?脑洞不能这么开啊
  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 00:01
  • 签到天数: 2087 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2018-3-5 04:27:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 11:53
    & `- ^0 D: `2 s0 i( {% K7 q呃,真有这事?能给个出处吗?脑洞不能这么开啊

    7 S1 w( {+ k; Xhttps://economictimes.indiatimes ... leshow/61862710.cms

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2018-3-5 04:32:57 | 只看该作者
    holycow 发表于 2018-3-4 14:27
    8 _/ l' I3 E% Z9 R) x6 Jhttps://economictimes.indiatimes.com/news/defence/next-gen-a-330-awacs-to-have-mid-air-refuelling- ...

    0 }: m. _- C$ o4 h这个脑洞太大了,吐糟无力

    点评

    给力: 5.0
    pcb
    给力: 5
    晨大都黑不动啦  发表于 2018-3-5 23:22
  • TA的每日心情
    慵懒
    6 天前
  • 签到天数: 2966 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2018-3-5 06:47:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-5 00:39; A" a, x3 b6 i1 g2 |
    这些问题是无解的。. W7 F+ K4 G% c; I0 S0 i
    ) ?1 D. {# ]% v: M
    1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...

    8 M0 q. ^4 Z& M3 K这是要让小胡子复活的节奏。
    8 Y6 I# m7 ^1 f& ?0 G( |爱好和平的欧罗巴人民怎能答应?!

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2018-3-5 09:01
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-18 07:01
  • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2018-3-5 09:18:41 | 只看该作者
    这眼瞅着得掏出油纸包的节奏啊

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2018-3-5 10:29

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