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发表于 2015-4-14 13:04:09 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-14 06:54 编辑 8 O( ?$ }) r) V- u! i

/ G3 k6 u1 @# ?8 u俗话说,不是一家人,不进一家门。要是还有下句,可能是这样的:进了一家门,也要打出门。这是大众汽车正在发生的事。故事要从老费迪南开始。
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8 }# o. l# f  T& v0 |: ]* G; T+ s' I( n- i& Z
费迪南·保时捷(Ferdinand Porsche)可是响当当的博士。在他那个时代,中学毕业就是知识分子了,博士可是学霸中的学霸了
# B: a  F8 U9 S, ~3 c
4 e" `- [" t' T; V7 U- E) w+ X7 g" t1 r  U
老费迪南在给奔驰干的时候,设计了划时代的奔驰SSK,最高速度可达190公里/小时,这在那个时代是匪夷所思的速度,即使在今天也很不俗
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# e2 f9 U; z; M3 L4 B但费迪南最伟大的成就是设计了大众,也就是俗称“甲壳虫”的这个东西,这是1937年9 S6 }$ C% b. X! I
$ v4 E5 k" c2 r1 V, k
: S& t# a) J6 D
这也是希特勒力推的“工人天堂”的代表作,这是老费迪南在向希特勒和戈林介绍大众' O9 y( P1 P9 C

# Y# \9 `' t; I2 R- S8 T
' h: D/ }1 R6 F! h/ y! ~1938年,希特勒在Fallersleben(现Wolfsburg)大众工厂奠基典礼上,Wolfsburg现在依然是大众总部) o! ?. q" |/ i- m& b
% L2 |) y/ t2 I

0 m1 L! E) |( I' a- T) u这也是纳粹时代很受追捧的奖品,这是老费迪南在向Elsa Ellinghausen太太赠送大众,这是1939年
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% d6 \, _  F1 s
希特勒本人对大众十分赞赏,这将是把德国装上轮子的汽车,是向全世界证明纳粹主义优越性的东西3 y0 T, k$ H- |% [: V
* d; |3 W' _6 L- r
5 i  l$ Y# ?) K3 `2 T8 g+ x
儿子Ferry Porsche开着大众,后面坐的是老费迪南和希特勒
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+ k* @4 _2 \/ Y- ^& }4 ~) l5 t3 {& {4 }( W
但二战爆发了,大众生产中断,老费迪南也转向设计坦克,这是VK4501,后来称为“虎(P)”,与后来大量生产的亨谢尔“虎”式有所不同
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0 G7 V+ I! j/ `9 w3 h! c/ K
老费迪南的设计只生产了90辆,基本上都改装为自行反坦克炮投入使用,这就是有名的“费迪南”,玩WoT的人不会对此陌生* k7 J: _; X  O  D
6 `( P* r/ W0 W  B$ l. O
) q, Q! }4 e- `0 u- {! P$ q
巨大的“鼠”式自行反坦克炮也是老费迪南的设计,但没有批量生产,一共只有两辆原型。这恐龙级的老鼠重达188吨!
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3 C/ _; s6 w. T  {8 h7 N2 E% V: w2 \% F0 X+ E1 ^3 U$ ?1 i) ?. o" y
老费迪南在战后被作为战犯关了一段,放出来的时候身体不行了,再也没有设计过汽车。但儿子Ferdinand Anton Ernst "Ferry" Porsche子承父业,也设计汽车; n) Q5 b# e, Q9 a4 B
+ L0 d) r* n1 u4 ^" N5 j

' Q2 z8 Q4 n  w# U' \Porsche公司在30年代就由老费迪南建立了,但Ferry设计的356是第一辆用Porsche品牌的汽车,所以他才是真正的Porsche品牌创建人。老费迪南有这样一个儿子,心里一定非常欣慰3 t$ u4 f7 P) n+ s( @& u. O
4 _1 T: B( M, }
$ n! x& [; y/ t) G3 R$ f# v
Ferry(左二)和朋友们与Porsche 356在一起& _3 P/ h6 {; }- i- X( [3 ^
, Z0 G/ u0 _7 P/ m9 Z

. X( V: @9 @, G( L9 q4 YFerry和儿子Ferdinand Alex Porsche(小名Butzi)在纽约,这一家子一定对Ferdinand这个名字特别喜欢,这已经是第三代Ferdinand了
* Y8 k3 D" m% f% S  S3 x' }7 E; `: D  h, g" S3 Y/ j& I, S

1 V0 F5 z' f; c) E第三代Ferdinand也是在汽车氛围里泡大的,这是Ferry和Butzi在一起研究Porsche 911原型。这本来是要叫901的,但法国标致抗议,声称他们的汽车都是x0x,所以Porsche不能用901,所以就成为911了  M+ h; d: w; K- u6 V" b% u% L

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第三代Ferdinand也非常了得,跑车世界的常青树Porsche 911就是他的大手笔
4 d' \5 L9 Y$ C
4 @9 X. q+ g" l& b) X
2 W8 G/ Y+ d; P: r; q* O1993年,Ferry和Butzi在Porsche 911前1 R# I, c5 u, G2 z( s% V1 O
3 K/ A" L9 A; w  Q: A5 r$ Q3 E

( B5 x5 h" |9 _3 `9 s9 L+ w: y50年了,Porsche小心翼翼不破坏911的基本线条,如今911的形象已经神圣化了,就是Porsche想改动,全世界人民也不答应了( u1 K( \6 g2 J( C3 j4 h
) z  C) M$ e) S) p: {/ c' C

) p" B# ]$ t+ ]( o$ u! C
$ `3 C+ J, V" t6 j( \9 `( K不过Butzi后来离开汽车设计,回到Zum Am See的老家,自己开了一家设计公司,改行设计时髦玩意了' Q3 c/ b7 ~4 H* A$ ^4 }# Y

- H- z9 e- x+ H) s; ]# `; e- Q% V- x4 d: x2 g) z) i8 W5 \, e  v- ?8 \5 R
Porsche Design的手表自成一格
, \( l; i  A5 a7 }6 n' V. m: _5 g: B
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这是Porsche Design的黑莓手机
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) R% j. i2 `5 ]% E
Porsche Design的Lacie外接硬盘
2 O) @' }$ I2 J0 H6 C0 }+ [! X" T3 V- R6 E3 ?+ }
' s& M3 m$ s" z% l
Porsche Design的USB stick
* |- E1 P. H$ e; J. b1 _1 N& A1 _$ f& e( C* Y

: D2 n" G# b' k7 \还有皮鞋' @4 w9 A5 f9 e. Y8 b9 r

2 j- @% q7 H9 c! O* \, X( X9 {* t1 d6 o6 b
还有Porsche Design的筷子
" p. k& v1 }4 o! \
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+ r5 s" C& Z: M+ _三代费迪南
  d) x( y7 F6 Q/ m( L+ j) J5 C: D2 D: w9 G6 c

& x5 j8 r6 k& r' e5 j, Q还是三代费迪南,不过老费迪南这时已经作古了* o8 `% ?; M: m. J, ]9 O4 [" j
0 A9 K( ?5 B. ~1 \6 ?/ P
/ D1 F- d7 z6 z! e
老费迪南老早就对小费迪南赏识有加,这是老祖父在给Butzi(左)分析他爸爸的杰作Porsche 356,右面是外孙Piech
* x! g' r; S. i& u
7 o0 W2 T0 n3 C7 ^% S: N6 g% M4 b; e- `. f8 [& g
Louise Hedwig Anna Wilhelmine Porsche是老费迪南的女儿$ e: F) @. l3 G0 p# f: u8 b, R

6 K% ^  ?+ `( L! d  d! C, T6 d) v# Q# o  Q" E; I# d  S- N
Louise是姐姐,Ferry是弟弟,不过按照传统,Ferry才是Porsche家名字的传承人- c- L+ {9 t& \- a$ P: i: j7 d

5 o4 ^; m) U7 V3 Z$ _7 f
3 A+ ~' \6 T0 I9 t5 o作为Porsche家的女儿,Louise也和汽车有不解之缘,这是她和侄子Butzi的Porsche 911在一起
5 r# d- A/ Z) g4 B' p4 d5 `
/ n" D( g$ e6 j. R6 P: l3 K" c3 ]
老费迪南不是省油灯,免不了打官司,在20年代,律师Anton Piech就成功地帮老费迪南打赢了对Daimler Benz的官司,这以后他更是成了Porsche家族和生意的法律顾问,更是老费迪南的左右手。肥水不流外人田,索性女儿Louise嫁给Anton Piech。Louise很会生,这是5个孩子,前左坐在地上的就是Ferdinand Karl “Burli” Piëch,又是一个Ferdinand!* z0 X% t6 K$ q$ k1 ~3 j. [

' m4 I. v6 s7 J0 u+ C+ A
) |, q4 |9 [5 e1 F2 e' ]小Ferdinand(小名Burli,但还是索性按照现在的习惯叫法,直称Piech吧)从小也是在汽车里泡大,这是和舅舅Ferry设计的Porsche 356在一起
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. u' u) ^4 D& EPiech也是汽车工程师,在和舅舅Ferry研讨6缸发动机5 x4 f' C. d0 A

: ~$ y5 O' w% e8 S# q" z
% @/ o) i/ j) y  a年轻的Piech负责Porsche的测试部门,后来负责赛车。在他的主持下,Porsche 906赢得了1966年Targa Florio2 G1 }  E: ?- c8 j
1 s1 u. q2 O! H& m
: c. d- Q  P; o
1967年,Porsche赢得了Targa Florio前三名和Nurbergring前四名,Piech成为赛车之王,那时才30岁) x6 D: O' l% h6 p; F

7 U  G. g5 r1 b) Q
- K5 ]3 {7 J; V% m7 o) r* j7 zPorsche的胜利还刚刚开始,1967年在Daytona又是包揽前三名,1968年Sebring、Targa Florio、Nurburgring再扒头筹,此后还有更多桂冠+ w1 m* _# o/ i$ H, A! M$ ^

4 o; d1 r% L3 w1 T9 E7 b
! h3 U1 N1 |8 A$ B! f% \5 Z1969年,32岁的Piech(左)在向赛车组织方官员介绍Porsche 9172 Z! y$ G& a) W, {4 [9 U4 E$ `1 s# J
& M* Y# L6 f+ K! a

" x7 X4 ~' y0 H  l3 l( t少年得志、春风得意的Piech流于言表0 D& {0 C+ D. B0 j$ K
# u- ?" L+ ^/ _  x# C

: R4 |; D: m2 S' Y: M+ o1969年,Piech向舅舅Ferry赠送60岁生日礼物,这是一辆3升V8特别版Porsche 914,也是Piech的手笔
% q6 w8 H9 S3 i( r( R' \' U3 o$ i( P9 a9 V1 j( Q$ r* A' L! l/ c5 K$ Q

/ |" i1 I1 [/ U0 HPiech(左)、表哥Butzi(中)、弟弟Hans-Michael Piech在Porsche公司会议室
$ ~( F& L% b. v& R$ K& F& R( I$ l0 _

* q9 K+ V; s  Z7 H+ g# c) m1 y1 T: ]1975年,Porsche家族全体推出Porsche公司管理层,Piech离开Porsche,到Audi领导赛车部门,研制了大名鼎鼎的Audi Quattro Coupe
6 O' a% N, N2 p6 [$ x; ~- h/ ~, ~

8 H# c9 r6 j/ f8 m在各项拉力赛中见神杀神,遇鬼杀鬼0 u) j! S- o# e; G1 k

2 o- e' {! U8 c& Y/ w2 S
! i5 I  v* S; c( J$ S5 J- D1988年,Piech成为Audi的CEO,继承了他技术主义的传统,这是全铝的Audi Quattro Spyder概念车- n* t( m' B+ t  ^& D9 m
: L8 w+ ~5 ~7 [- g  z2 J; r% Q( l9 Q

& W# a- G6 r5 _$ }- G  P2 ^# s) j; J1993年,Piech成为大众集团CEO
. U: k+ g# r7 j7 M: _; s- O( m
7 H7 f0 N, p8 p# U# B' i  F; M9 ~* O  g/ o8 I
日后全铝成为Audi的招牌技术,这是A86 ?8 _. x. j9 _, W+ o7 Q7 A

3 s+ w, t' q6 @5 z1 _2 g/ N; i. L5 C" s! n( \; O
这是全铝的Audi Avus Quattro,采用W12发动机
4 w" l" k* }; o' w. }  v( j5 B
( I9 ?8 g' `, N6 Z4 Z/ B3 H7 J# h3 j, F. i" s0 \/ L$ ?. E
日后W12也在大众成为现实
6 j! M5 u" I% K8 X6 e# U/ z$ H5 y; n" M, x6 L. |

6 A% R- y# M, z0 v. X  F2 W2 l6 w& [) \3 ^5 [- G

; P7 P8 z: C& ~1998年,大众一口气买下了Bugatti、Bentley、Lamborghini
- ~% V9 I  S* S6 `6 l' W. J0 v$ @- q+ r; f9 D- q% ?& L- k' d2 m4 d5 l

& y- h2 _5 \* ^% C" V" u: v& {! [( y
4 E) M0 P; t: U
但Bugatti只有品牌,没有车型,Bentley的型号都老旧了,Lamborghini也亟待更新。在大众手里,Bugatti Veyrong成为最快的汽车,Bentley Continental成为最成功的超豪华品牌,Lamborghini也通过Murcielago获得新生/ h. R  _, j$ Z9 e( @

* \' R1 p4 S) C  {  w6 X
4 ]7 a& p5 p: B$ m/ w为了重新推出Bugatti,Piech下令研制W18发动机
; x' v( [# d: \  T; I# M1 j% k. [+ N1 A+ I6 b+ x& H# R
  m1 V/ a# n5 u6 y6 y( H& L
这是把三排6缸发动机合在一起,这最终成为Bugatti Veyron的发动机,1001马力!
* M9 n8 \- ~" n7 X
8 d; t7 x1 t+ w( P. d* ~; Q7 x1 m2 t
Bugatti是Piech的宠儿,Veyron从酝酿到推出只有13个月的时间,期间还考虑过两门轿跑车和4门轿车,最后没有实现,大神Piech也有做不到的事情
9 a5 J# @; D  h1 `9 t0 W' h1 ?" k( L$ J( |6 s: n

  \& j5 e1 j# l, z1 C# ^. @& `- d! x; f
在Piech手里,大众大大扩展,工厂像博物馆一样# v+ E8 v" Q+ i1 Q# H: D3 L$ P

9 h0 k& i' J$ q! g
' l. X$ Q- e7 O  y$ s尽管有Audi品牌,Piech对大众品牌还是情有独钟,推出Phaeton这个到现在还是说不清道不明的品牌
7 t" B: T. |) n7 R  X3 t' j9 d9 S
' v5 c# d# @$ k  [; o% B
8 q! N+ V) H7 T- i与此同时,Porsche家族(包括Piech)约定,不干预Porsche公司的管理,所有家族成员推出管理层,这也是Piech转战Audi的时候。1993年,Wendlin Wiedeking担任Porsche的CEO,成功地使Porsche成为最赚钱的汽车公司,据说盈利超过大得多的大众集团,他也成为欧洲薪酬最高的CEO
% v3 G3 \) Y* t9 ^
  C! O4 f% p4 f8 y
: A  E5 f4 |3 s8 y# l& TWiedeking的原则是:每一辆车都必须赚钱!而大众在90年代最惨的时候,在美国市场曾经有过毛利800美元/辆的境地,实际上是赔本的9 R* x  Z+ o. Y2 \1 {
6 ?" p6 S, c# e1 r1 @8 M
7 S9 k8 ^0 H  g8 V
这是1996年Wiedeking(左)在向Ferry Porsche敬酒,祝贺第100万辆Porsche下线, |# O( o: \3 _& d. P

' D' n2 P8 Z2 {! Z" s! F* f6 r+ B% w! z$ b* A
Wiedeking一面砍掉不盈利的928/968等型号,一面推出非常成功的Boxster
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% }+ o" }7 v$ R6 B% U; x# f4 m
更加成功的Cayenne也在Porsche传统主义者的一片反对声中推出,如今占Porsche盈利的半壁江山,远远超过911& {7 O. X# O! k! ]9 W  \# X* b

& l5 k& ?8 o, e0 ^8 D0 k; \
+ H- {7 d- z0 h  H8 v' h8 i0 O说起来,Wiedeking是Piech时代上任的,虽然Porsche不属于大众,但两家一直保持传统的紧密联系,不仅在家族关系上,在技术上也是,Porsche Cayenne就和VW Touareg共享底盘。但Piech和Wiedeking不对眼,Piech认定Weideking是Porsche家族引入室内的狼
2 ]* m0 O& s' l! [8 m) F+ A! X) S* C. ~- [/ M4 ^& T
! s8 M" ~. D0 U2 a/ {4 ?& B1 ?
但两人都是成就很大、野心更大的自我膨胀之辈。问题是,Piech以Ferdinand真正传人自居,而Porsche家族对这个外戚的飞扬跋扈早有不满。但到这时,Porsche公司(老费迪南创建)还是家族所有,股份在Porsche和Piech家族两边均分。在80年代,Piech的弟弟(应该是Michael-Hans)生意做砸了,只好偷偷把自己拥有的Porsche股份出售给一个中东石油贵族。Piech知道后,召集家族会议,合资把外流的股份买了回来。但这样一来,Porsche家族的股份就多于Piech家族了。Wiedeking得到Porsche家族的支持,尤其是Ferry的儿子、Butzi的哥哥Wolfgang Porsche,他是Porsche公司董事会里的强人。Piech也看不上Wolfgang,认为他根本是浪费了Porsche的好名字,根本不懂汽车的富三代+ V  F  I) [* s
) ^# [) s1 D4 y* Q! s  }

% Z) X4 i9 W& H) @7 p* H2008年,Wiedeking试图上演一出蛇吞象,用不乏肮脏的手段,要把大众集团买下。结果Piech玩了一出更肮脏的花招,把Porsche逼进破产边缘
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. x6 S& a) l9 G& M' A- [% @  k9 {, M: i( }& d
Wiedeking只好下台,但他的退职金高达5000万欧元,也不亏了。但这一回合使得Porsche背上100亿欧元的债务
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2007年,Piech从大众CEO位置上退下,改任董事会主席,Martin Winterkorn接任大众CEO
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! u' v' l( n4 B. M# y. n; u# D# r" E' b* l( r5 ]
Winterkorn也是Audi过来的
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1 C8 [9 y. _! Q5 s4 N在当大众CEO之前,Winterkorn的最大战绩是促使大众推出新甲壳虫,但这照片里已经是第二代新甲壳虫了
" e  t5 f+ ^: V$ |$ G( ]* U9 K" }

& m5 t- x% ~3 K% ?" ^他主持的VW Up有可能成为新一代“甲壳虫”,现甲壳虫还是太大、太昂贵。这是Winterkorn在向德国总理默克尔介绍Up
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莫非Winterkorn是lady's man?怎么和Lucy Liu也混上了?5 T2 [4 N+ M. u8 `: P& t! c: b" A1 M
: [4 n  Y* T1 H5 R+ ^

: X5 t" |+ A$ d; ]2 g很长时间以来,Winterkorn和Piech合作良好/ W9 O; o1 h" R# U) `

; ~5 \( _# U/ h% a' E/ }" }/ _5 w: E  v0 I7 ^7 K! l
与当年Wiedeking不可相提并论了! @  V+ h; C. t" J
% p" W% g1 G- ?
# `! Z) v0 r/ ^' S( j  V! c5 |2 N& ?
他们还一起和默克尔唠唠嗑8 H3 u( ~7 A, k/ b

, g8 d6 J8 v2 h; _$ q" L% u% p  t5 n, z/ J3 H
不过这两天,Piech又出惊人之语,在德国杂志Der Spiegel上攻击Winterkorn,说他无能,弄得大众在美国市场表现乏力,Passat等销售不好,盈利率不好,缺乏真正的低成本车型,等等。还说到Winterkorn不大可能接任他的大众董事会主席位置7 L( C" }8 p+ U" g. o

' Q' J- W) V( Z5 X" E- F7 {
7 ?% X2 j6 x7 o0 E9 e' a哈,这才是关键!77岁的Piech应该在2016年退休,内定67岁的Winterkorn接任大众董事会主席。但目空一切而有恋栈的Piech舍不得离任,还想“站好最后一班岗”,或者“最后两班岗”,这是在要继续老传统呢:不是一家门,进门也要打出门!$ w5 J" W4 _. p8 s

8 w. \2 I) G: y& q- X/ X+ D2 |$ h# i
Wolfgang Porsche照例支持Winterkorn。Piech会再次成功吗?

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    . b1 }# g9 e7 |) G
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    发表于 2015-4-14 18:30:33 | 只看该作者
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    / O* ?/ O; Z; E5 M$ N% P) M( H5 y5 U2 A9 r
    比如up,曾被寄予厚望,作为大众未来力推的低端廉价车,结果成本迟迟降不下来,市场不感冒,现在内部已经放弃了,只能改去主打电动车了。
    0 \7 C% T2 Q/ Z8 ^) [! M) Z3 t) m7 u: g
    辉腾,全靠中国保本,新辉腾上下一片反对,只有高层坚持要作为形象工程来搞,据说就是Piech最坚持,结果迟迟搞不出来,上面有压力,下面没动力。2 H$ A6 j3 ^- w% b  h
    . P. s1 J. P  }2 {2 `" M5 B& @6 ^1 l
    大众这个品牌就是个靠中国小土豪的夕阳企业,不改变就得被温水煮死。) G' `7 `- P+ `1 C% e! h: N" F; B4 }

    6 A: {' G2 E3 O0 i3 b* ?

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    8#
    发表于 2015-4-14 21:08:42 | 只看该作者
    精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。

    点评

    原来是这样~  发表于 2015-4-14 23:13

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    9#
    发表于 2015-4-14 21:10:46 | 只看该作者
    莱茵河 发表于 2015-4-14 18:30
    5 B) `6 h5 G+ L' Y9 E大众确实需要变化。产品线混乱,和集团旗下其他品牌形成竞争,利润率低,在新技术方面犹豫不决,反映极其迟 ...

    / E, a5 y  \! @大众是太官僚了。不过现在的盈利状况足以让他不断试错。
    3 z2 O1 E8 @/ b9 s

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    10#
    发表于 2015-4-14 22:04:02 | 只看该作者
    本帖最后由 老马丁 于 2015-4-14 22:20 编辑
    2 b, ]' E1 a) a* Z% F- [/ v% J
    - M- ?0 J" p. j& u信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的区别更大。话说保时捷在虎和虎王的投标中都输了。
    0 I; b  P) F+ a1 ^8 C7 x" N7 `( z" l2 I
    老大见过保时捷两个虎王版本中的后置炮塔模型没有?6 H  y  j' H7 x8 C* |
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    2025-8-7 11:56
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    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2015-4-14 22:32:46 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2015-4-14 22:38 编辑
    * d2 J) z. H$ @& R0 L) h% p
    fcboliver 发表于 2015-4-14 21:080 y2 G; S4 U, f- O/ `# Z. V
    精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。 ...
    9 h" b! |; y3 q6 h& S2 N  Y5 V  O% f
    / {! ]' R! z3 u5 {
    自古商场如战场,LVMH买Hermes的时候,帮LVMH的SG、CA和Natixis,人品也是大大的可疑~! A- o& L; @% j- c2 W

    7 _$ X( L/ H. w错了,他们啥时候有人品过
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    [LV.5]元婴

    12#
    发表于 2015-4-14 22:50:20 | 只看该作者
    坦克世界中,没有走裴迪南这条线) w# S) s: _$ g4 S$ h5 E

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    13#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:09:38 | 只看该作者
    AIRAIR 发表于 2015-4-14 08:50
    6 J2 W6 x$ u, R4 H坦克世界中,没有走裴迪南这条线
    . \# N) Y3 {# o. Z
    坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。

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    14#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:12:10 | 只看该作者
    老马丁 发表于 2015-4-14 08:04
    5 N. H* t; N& T% O/ H9 c信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的 ...

    $ K, Z' z( O7 w4 `: z0 s这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。
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    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2015-4-15 01:25:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:12
    , h7 ^* x- y- E& S这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...

    / P8 E: j5 s; [) S' X# I8 y原来晨大是金币车党…
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-4-15 01:34:28 | 只看该作者
    lorry 发表于 2015-4-14 02:15! |' a/ v5 h  _3 o) X3 v5 W
    保时捷收购大众股票的过程中,因为short squeeze,大众一度是有史以来市值最高的公司。 ...

    ) h+ r5 |  A8 h+ R& [1 Z& y' s/ iSAC Capital是被squeeze最惨的一家

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    17#
    发表于 2015-4-15 01:40:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:12: t9 O  Q; M; Y) I
    这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...
    " u% s8 b" T) y* |) g
    对!就是那东西, Asuf  B。这种坦克炮车,包括E系列的,玩模型的称为图纸坦克,买不出价。( }( F3 a" t, c! m6 Z

    * z+ E* a* E' y3 Y* H2 B老大也喜欢打TD啊。
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    [LV.7]分神

    18#
    发表于 2015-4-15 01:41:04 | 只看该作者
    保时捷,这个译名真的是高大上,要严格地音译,分明与破鞋相仿佛

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    珀舍儿  发表于 2015-4-15 11:59
    哈哈  发表于 2015-4-15 10:25
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2015-4-15 01:50:25 | 只看该作者
    对于这段恩怨,特意google了一下。发现好像还是保时捷赢了。; z0 c1 V4 b4 j( i! u
    当然不是保时捷汽车,而且保时捷控股。
      m. I1 q; o. _6 M+ p5 `8 b保时捷控股有大众50+%的股份,然后让大众汽车买了保时捷汽车。
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    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2015-4-15 02:15:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:09  x3 ^/ z% d1 r& U* c3 J1 Q9 C( d8 |% D
    坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。
    4 |0 _3 v( u6 j) k7 S0 S
    俺是出的莱茵金属,

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