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发表于 2015-4-14 13:04:09 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-14 06:54 编辑
! z; R: y& \0 j5 z; A7 E
* p0 Z, d# _3 R. K# [, I俗话说,不是一家人,不进一家门。要是还有下句,可能是这样的:进了一家门,也要打出门。这是大众汽车正在发生的事。故事要从老费迪南开始。
" K3 R4 a5 t5 e/ y* Y
; A5 x& A" u0 i) E8 |: V1 A& C
* J4 P! R' ?$ k, k8 y费迪南·保时捷(Ferdinand Porsche)可是响当当的博士。在他那个时代,中学毕业就是知识分子了,博士可是学霸中的学霸了' C8 I3 k, M/ I- Q6 o

& \+ C: m& |4 C. P3 L5 n
  t% H6 t- P/ _8 H! C老费迪南在给奔驰干的时候,设计了划时代的奔驰SSK,最高速度可达190公里/小时,这在那个时代是匪夷所思的速度,即使在今天也很不俗0 w% Q( ~6 a. Q" h
# `' x7 ]: \, Y% u6 y5 e; H% i

, V9 N' J0 B8 I' Q" j' D7 m) [但费迪南最伟大的成就是设计了大众,也就是俗称“甲壳虫”的这个东西,这是1937年
7 o# w# u2 b$ h! v. W( @* F0 `6 ]. m: m9 m5 D/ e0 l

# c3 W: i5 j; m% O0 a) \4 W这也是希特勒力推的“工人天堂”的代表作,这是老费迪南在向希特勒和戈林介绍大众# S0 n; Y9 z7 Z: R/ W, B

7 H/ J( i4 t' O, q  Z9 J- L  _7 F& ^1 p6 X
1938年,希特勒在Fallersleben(现Wolfsburg)大众工厂奠基典礼上,Wolfsburg现在依然是大众总部, E1 @" _  r; X: n) X4 {
3 C; K" |3 z* o4 b6 ^, H
, O4 b4 Q- ^, Y& C
这也是纳粹时代很受追捧的奖品,这是老费迪南在向Elsa Ellinghausen太太赠送大众,这是1939年' ?1 `+ c! t6 D* H7 H4 g2 T& ~

) V" a1 n( I8 b" `6 K
8 y$ L! X2 a! [# B# v! l希特勒本人对大众十分赞赏,这将是把德国装上轮子的汽车,是向全世界证明纳粹主义优越性的东西. I/ S! r2 D- L
$ @' E! O6 a! W' L5 W! T8 J& ?/ c
  V6 x2 N9 o' W& }2 x0 p* q- t
儿子Ferry Porsche开着大众,后面坐的是老费迪南和希特勒
/ }. ?, `0 W! W# ?$ g
# V: v* B$ e0 _5 ~
8 T9 h- B6 `  g" i/ Q/ x但二战爆发了,大众生产中断,老费迪南也转向设计坦克,这是VK4501,后来称为“虎(P)”,与后来大量生产的亨谢尔“虎”式有所不同# d  k1 R" M3 R  l5 `

7 i% [  A9 \8 u# H1 j' @& D6 x# I; j) R
老费迪南的设计只生产了90辆,基本上都改装为自行反坦克炮投入使用,这就是有名的“费迪南”,玩WoT的人不会对此陌生
. Z- Y/ H- w  D- ]3 J1 {4 c. `0 A3 Y& }

. J5 q7 K) U8 v, y! Y巨大的“鼠”式自行反坦克炮也是老费迪南的设计,但没有批量生产,一共只有两辆原型。这恐龙级的老鼠重达188吨!( }# y/ R$ R7 o  g# X1 u9 n1 |
: {& ^) G4 A, j3 x; u) Q. k+ |
' U( P& w9 y9 b& Z. @
老费迪南在战后被作为战犯关了一段,放出来的时候身体不行了,再也没有设计过汽车。但儿子Ferdinand Anton Ernst "Ferry" Porsche子承父业,也设计汽车' G; a' B3 Y9 l# G) A; Y
( K! s1 u6 P* V' ^1 x' X. A

; s# i8 f% Y) g! t8 [5 d  H5 uPorsche公司在30年代就由老费迪南建立了,但Ferry设计的356是第一辆用Porsche品牌的汽车,所以他才是真正的Porsche品牌创建人。老费迪南有这样一个儿子,心里一定非常欣慰7 u! g- [$ u% Q: r+ |' ?. K& d* Z

- z/ _) S% @. ^
8 w# Q: n3 n! J' }# R( ?0 ?, @# jFerry(左二)和朋友们与Porsche 356在一起# U- W! O* L. t' y% {! S
- e% c) R6 F5 o& Y" ?/ K6 R4 ^# v

2 ~$ Q2 P* d- y1 k. x* C* RFerry和儿子Ferdinand Alex Porsche(小名Butzi)在纽约,这一家子一定对Ferdinand这个名字特别喜欢,这已经是第三代Ferdinand了! e: X+ ^' I3 g0 U: O
5 P- \$ V$ c  h# w: u& ?8 `1 w
7 c: P# H0 |, O9 S$ c3 @! t2 ]- X
第三代Ferdinand也是在汽车氛围里泡大的,这是Ferry和Butzi在一起研究Porsche 911原型。这本来是要叫901的,但法国标致抗议,声称他们的汽车都是x0x,所以Porsche不能用901,所以就成为911了) {5 }: E- m/ l) q2 P0 _) q2 ?
- V6 P; q( Z: _" {: C# A2 d

- |; a! K+ n6 n4 b9 m% O* C8 W第三代Ferdinand也非常了得,跑车世界的常青树Porsche 911就是他的大手笔
4 A0 `* D& n7 V3 h( J$ M
* q/ N' ]. l4 B. j0 W  ?0 r% d6 G% s( m1 c6 k+ o( i; E: K
1993年,Ferry和Butzi在Porsche 911前9 P) ]- n# X( h% }/ I0 n+ D. p

+ x) E9 S- U, x4 l- G. H% p2 W9 e# a
50年了,Porsche小心翼翼不破坏911的基本线条,如今911的形象已经神圣化了,就是Porsche想改动,全世界人民也不答应了- P* P, Q4 ]4 L- F" p
7 p: @. n% v, Q4 E4 u5 {

6 x9 F( p: B  o9 b4 k& q0 V3 H2 N+ o- X
不过Butzi后来离开汽车设计,回到Zum Am See的老家,自己开了一家设计公司,改行设计时髦玩意了! v9 k- f5 d, C, B; P& |: T/ [+ }

4 M- Q8 F5 |0 z. l% X7 T
2 `* @  L$ {  w; D  @Porsche Design的手表自成一格. I; b4 y3 T2 k

# g8 M  v  t! T( I# ]: G; u! Y8 A8 k# k8 `+ A7 \% W; S
这是Porsche Design的黑莓手机
% @( q5 ~. X. W* y$ F% m& G/ V7 `9 P  z- a

% c$ z& U$ K. S  Y: F! D6 i, _Porsche Design的Lacie外接硬盘5 @* g: A* }4 N. ^5 l3 W
+ {) y: [! a: Z7 ^' Z1 C# B0 n1 W
# h9 M3 A  o" L3 R0 D$ i9 `' S: J
Porsche Design的USB stick
" O$ C8 p: y; ]& _& x+ H, g, I& }0 q
  m$ D( E: {, S3 M
还有皮鞋: G5 M/ A* \# T" A0 m

3 k* K$ [' c7 O# Y5 r! n6 Z
8 ~- w% W  o  o. W还有Porsche Design的筷子2 _+ v. Q( \! p2 Q

' K' K, V! {7 r8 \9 H3 k$ J- d  P3 ~. J+ f  w
三代费迪南: H1 T$ K0 `+ c) X( j) P
& |& l! I" [8 ~( I

. f5 q5 q9 J, v% ~8 N0 {6 ?还是三代费迪南,不过老费迪南这时已经作古了# z' Y% b  a+ }2 I5 p0 `: Y6 S
6 q# Y( P9 j- P- o0 @- `. A" G8 ~

0 _8 n3 P6 j9 J0 A3 H( q; C9 h/ E老费迪南老早就对小费迪南赏识有加,这是老祖父在给Butzi(左)分析他爸爸的杰作Porsche 356,右面是外孙Piech
, E0 z$ i" w% |( M, ~
+ X: G" u) F& a# ?
& c+ l; m1 ?" J+ e6 {Louise Hedwig Anna Wilhelmine Porsche是老费迪南的女儿1 k& k1 d* p  c; [

% Q6 d# X, p, _0 N7 u% Q7 p
. a9 W, J* Z% {/ B8 aLouise是姐姐,Ferry是弟弟,不过按照传统,Ferry才是Porsche家名字的传承人! B  e$ _$ w  X& g7 M
( m" `3 B+ u; P" J* J$ `5 E  x

# A* a% [" q. U) C5 O5 j作为Porsche家的女儿,Louise也和汽车有不解之缘,这是她和侄子Butzi的Porsche 911在一起
0 ?4 F, A- I/ w2 x. a: i
+ \& J7 X: c5 F% Y9 B+ M- r+ @
0 R" O" M+ ]; m; v8 A' V& v$ c老费迪南不是省油灯,免不了打官司,在20年代,律师Anton Piech就成功地帮老费迪南打赢了对Daimler Benz的官司,这以后他更是成了Porsche家族和生意的法律顾问,更是老费迪南的左右手。肥水不流外人田,索性女儿Louise嫁给Anton Piech。Louise很会生,这是5个孩子,前左坐在地上的就是Ferdinand Karl “Burli” Piëch,又是一个Ferdinand!' Z- i" W9 C' |* o/ W5 F' j

3 G5 x$ p5 J; ~1 y: L" b5 w2 [9 m8 x9 Q7 U3 S- q! K" [
小Ferdinand(小名Burli,但还是索性按照现在的习惯叫法,直称Piech吧)从小也是在汽车里泡大,这是和舅舅Ferry设计的Porsche 356在一起
/ F2 S) ]- ?8 w9 {$ k6 Q* ~- @* f. K  z! H- s$ H( R; w5 v
6 x" Q6 z* u8 ]( u. g
Piech也是汽车工程师,在和舅舅Ferry研讨6缸发动机1 m+ A) [8 E- X) T4 W, I3 S
) M1 x; _+ B* P3 v- q

  u$ _* k) ?1 @6 K2 D$ |年轻的Piech负责Porsche的测试部门,后来负责赛车。在他的主持下,Porsche 906赢得了1966年Targa Florio
& r. i% z# N2 g5 N( [* [+ c* ?1 K, o7 J1 n

2 e8 U1 ]; ?$ l+ t- b5 F1967年,Porsche赢得了Targa Florio前三名和Nurbergring前四名,Piech成为赛车之王,那时才30岁' H- d0 l: _1 `+ y0 j% G
5 l4 {& k4 ?1 s- Q" T

+ J+ M: u" i, w* A1 K5 iPorsche的胜利还刚刚开始,1967年在Daytona又是包揽前三名,1968年Sebring、Targa Florio、Nurburgring再扒头筹,此后还有更多桂冠
3 z1 o6 a: H. X, f7 U
& n% ~$ v* c9 W! F* v  F
# U+ s) X, i0 l3 D" R2 C2 G- p1969年,32岁的Piech(左)在向赛车组织方官员介绍Porsche 9179 E( ^' R  ~" I& E: f& H( V9 C8 k
  f- p3 t' N: b; h' F! W% g/ V
9 J8 D4 G7 j/ ]% D9 N
少年得志、春风得意的Piech流于言表* [5 m' G4 K* \

6 M% }8 ]  _/ ]4 R& e: ~$ c! c5 c0 I7 I( d
1969年,Piech向舅舅Ferry赠送60岁生日礼物,这是一辆3升V8特别版Porsche 914,也是Piech的手笔  y: e1 @* f7 o+ h2 o( n# ~; A
) U  r, e1 S' U! B- s

( v% l% d3 a4 I: X+ Z4 H  _Piech(左)、表哥Butzi(中)、弟弟Hans-Michael Piech在Porsche公司会议室
' u2 p7 `  a! o
- q: q& ]" F7 J$ ?6 E  d2 ]3 e
  K* S5 M$ Q9 b1 a" h$ a1975年,Porsche家族全体推出Porsche公司管理层,Piech离开Porsche,到Audi领导赛车部门,研制了大名鼎鼎的Audi Quattro Coupe: ~5 y' ^6 A' I+ D' \

" L$ c9 y( s4 ~& Q# a9 Y5 O; {/ ^8 {, z; C4 k
在各项拉力赛中见神杀神,遇鬼杀鬼; A8 M0 r. ~0 A& V
1 ~/ W5 t* U. c( P: u
: W& t! c1 H7 @
1988年,Piech成为Audi的CEO,继承了他技术主义的传统,这是全铝的Audi Quattro Spyder概念车
4 y9 L$ I4 s' U3 D! ]2 {8 ?: @) M
# J1 ?  a& q5 j. H8 Y: E  d  W, w+ k  u; Z
1993年,Piech成为大众集团CEO
" z3 T4 k' w" r; g9 C( [8 j/ `
# ], m" W0 D- {1 x# }* e' k$ s6 B1 A6 A8 x/ }
日后全铝成为Audi的招牌技术,这是A88 r& y9 X- Y: X6 R8 b9 e9 q5 c
; z$ o$ |; K* j& J! @6 l% ?* r
) s6 F% R: k: P9 u1 ?7 k
这是全铝的Audi Avus Quattro,采用W12发动机
! P+ R- L) l) ]6 Q1 B1 d. f% V/ x# k
4 \, F; `' R' }7 I: H! {! i7 j0 n7 N6 y' R3 u
日后W12也在大众成为现实# Z/ _0 ~$ ~! \! p' F, d+ |2 N' L& E* i4 t
* B* T- v5 ]8 R7 @1 B  V$ o

5 Z1 q1 c) C* [8 a9 c7 ^( m0 g" x8 [# |5 x
! j5 O! M) y' f! A2 X7 r
1998年,大众一口气买下了Bugatti、Bentley、Lamborghini  \, a6 _: R4 T. y% ~( U

+ c2 r# n' _  r3 u  A* [
% n: ?: y# n  R( k" j: ]" [6 v3 P) @

4 k. n9 I' H. E+ \0 |2 o( b但Bugatti只有品牌,没有车型,Bentley的型号都老旧了,Lamborghini也亟待更新。在大众手里,Bugatti Veyrong成为最快的汽车,Bentley Continental成为最成功的超豪华品牌,Lamborghini也通过Murcielago获得新生
0 y+ F1 [4 z1 X5 z2 L5 t
7 ?( h  S7 H" e% J( N
2 G) ~( W) Y5 s1 ?为了重新推出Bugatti,Piech下令研制W18发动机: D) f" l: V0 w" L; l/ W
, Y1 U* l0 j2 u' S

" k, H) b0 o7 a$ w6 \0 D这是把三排6缸发动机合在一起,这最终成为Bugatti Veyron的发动机,1001马力!
* C8 [: [2 E6 k
! r0 j; D* h6 u  `( F2 I
: _: Y/ H  a8 s, KBugatti是Piech的宠儿,Veyron从酝酿到推出只有13个月的时间,期间还考虑过两门轿跑车和4门轿车,最后没有实现,大神Piech也有做不到的事情. I6 f8 V, J( E7 d: r6 e' j6 c! B

' N6 g. F) i3 n9 X' \5 d' c: _  {3 c. g- C& ?4 f
. `6 [6 }9 Q  ]
在Piech手里,大众大大扩展,工厂像博物馆一样5 R# s9 T2 M! s; j

; ?9 C; d4 w! l0 \2 x& p# C- H; W; L) a
尽管有Audi品牌,Piech对大众品牌还是情有独钟,推出Phaeton这个到现在还是说不清道不明的品牌: p) ^* c1 X$ n3 j8 L4 h, `, D
# y# Z2 ]4 |( [& z0 ?
* u% k  ^! i; c5 }
与此同时,Porsche家族(包括Piech)约定,不干预Porsche公司的管理,所有家族成员推出管理层,这也是Piech转战Audi的时候。1993年,Wendlin Wiedeking担任Porsche的CEO,成功地使Porsche成为最赚钱的汽车公司,据说盈利超过大得多的大众集团,他也成为欧洲薪酬最高的CEO* I6 G2 d/ L: \! ~+ X8 B2 b$ J

6 D% Y  L6 n) J
9 V: |8 `" r9 d7 D+ s7 q" EWiedeking的原则是:每一辆车都必须赚钱!而大众在90年代最惨的时候,在美国市场曾经有过毛利800美元/辆的境地,实际上是赔本的6 R: f" H5 m+ ?- z+ B7 O  e
+ A" D; O1 Y7 \
3 Y$ w$ h3 p5 U+ w$ u! J
这是1996年Wiedeking(左)在向Ferry Porsche敬酒,祝贺第100万辆Porsche下线
: r: e3 v2 p" ~* Q6 f5 T- }' I0 f8 f1 i

$ a/ U7 F. V- O0 g1 l  ^' y$ \Wiedeking一面砍掉不盈利的928/968等型号,一面推出非常成功的Boxster" Z9 K4 c9 ]# N% H
& ^1 Z2 ~* i+ P# y. L  z

" B- S9 L3 }% s更加成功的Cayenne也在Porsche传统主义者的一片反对声中推出,如今占Porsche盈利的半壁江山,远远超过9115 T! M. z+ A; D% l% ~1 o" T1 E! u

5 Y! q  x+ s0 a9 t) A
" A8 A+ q8 D- d" e4 \% Q说起来,Wiedeking是Piech时代上任的,虽然Porsche不属于大众,但两家一直保持传统的紧密联系,不仅在家族关系上,在技术上也是,Porsche Cayenne就和VW Touareg共享底盘。但Piech和Wiedeking不对眼,Piech认定Weideking是Porsche家族引入室内的狼2 P  [5 R, e& O

: Z- X6 I* P8 b
* Y/ P0 H8 U1 \, h4 Y但两人都是成就很大、野心更大的自我膨胀之辈。问题是,Piech以Ferdinand真正传人自居,而Porsche家族对这个外戚的飞扬跋扈早有不满。但到这时,Porsche公司(老费迪南创建)还是家族所有,股份在Porsche和Piech家族两边均分。在80年代,Piech的弟弟(应该是Michael-Hans)生意做砸了,只好偷偷把自己拥有的Porsche股份出售给一个中东石油贵族。Piech知道后,召集家族会议,合资把外流的股份买了回来。但这样一来,Porsche家族的股份就多于Piech家族了。Wiedeking得到Porsche家族的支持,尤其是Ferry的儿子、Butzi的哥哥Wolfgang Porsche,他是Porsche公司董事会里的强人。Piech也看不上Wolfgang,认为他根本是浪费了Porsche的好名字,根本不懂汽车的富三代
+ a7 A1 m8 x& _* m- i# s' q
6 e* Q1 @7 c/ M" m4 `- X4 C: u' W  O# W# h/ b+ z% c0 u5 n; M+ }9 m3 z
2008年,Wiedeking试图上演一出蛇吞象,用不乏肮脏的手段,要把大众集团买下。结果Piech玩了一出更肮脏的花招,把Porsche逼进破产边缘$ k! }5 F7 S: A# x( g

  Y  y* s  T8 m& X
! t9 q) }9 c2 E. {/ fWiedeking只好下台,但他的退职金高达5000万欧元,也不亏了。但这一回合使得Porsche背上100亿欧元的债务
' O0 o) H8 ?8 G( }- d
* \; m* J% i3 d1 T: ]; _1 Q. t: f; _; ]
2007年,Piech从大众CEO位置上退下,改任董事会主席,Martin Winterkorn接任大众CEO. t& R/ S! T, _$ R( m5 ]& N

8 k5 f- t* R9 H/ ^% k- _. c1 Y- l, i
Winterkorn也是Audi过来的
& z; s4 i+ a% E7 n
9 r0 q: i4 D8 Z9 E. g  e
/ o2 H. z% J% T( U, h2 ~在当大众CEO之前,Winterkorn的最大战绩是促使大众推出新甲壳虫,但这照片里已经是第二代新甲壳虫了$ u6 l6 |0 F5 [" s/ K
9 l' Y1 f% Q& P- A" x# `6 \6 @

0 S6 {( ]) M! n% N他主持的VW Up有可能成为新一代“甲壳虫”,现甲壳虫还是太大、太昂贵。这是Winterkorn在向德国总理默克尔介绍Up
. h" R7 W0 f6 W1 D1 B1 o
$ K/ g" P3 R  _5 e2 g9 A3 h& P# ]- ~2 _) n
莫非Winterkorn是lady's man?怎么和Lucy Liu也混上了?, ?* x- n; i; ~: {

  Z$ C8 e7 t7 e% d6 R' m+ j; [7 l! A0 b' Q3 _8 y5 o
很长时间以来,Winterkorn和Piech合作良好- C$ w  I: `( d$ K. _
# C) X; d4 a$ u8 d' b4 I; Z

: G% v) o& r7 U4 n- n0 u7 j1 m与当年Wiedeking不可相提并论了9 N0 D2 V+ j2 }* x

! v8 o/ c: b1 k2 h9 I; e9 I
! c/ A) O$ j; k9 P' Q9 B" g他们还一起和默克尔唠唠嗑% o: b$ ~/ R9 ?) D+ `) J. K

, P* T" R: \7 F9 ~+ s0 M% f. w4 l# x( q8 E! R
不过这两天,Piech又出惊人之语,在德国杂志Der Spiegel上攻击Winterkorn,说他无能,弄得大众在美国市场表现乏力,Passat等销售不好,盈利率不好,缺乏真正的低成本车型,等等。还说到Winterkorn不大可能接任他的大众董事会主席位置+ X$ Z9 z  P- j( l1 }1 z: M  u! v
) _! q( ]1 ]/ X2 N# m; e+ u: V. G6 a
9 r1 v+ N- K1 G: H3 [: x
哈,这才是关键!77岁的Piech应该在2016年退休,内定67岁的Winterkorn接任大众董事会主席。但目空一切而有恋栈的Piech舍不得离任,还想“站好最后一班岗”,或者“最后两班岗”,这是在要继续老传统呢:不是一家门,进门也要打出门!
7 n" P" g+ I  }& X0 V4 e# e
2 @- B( c) ^" T; e1 F, H2 c. Q8 [0 B3 l( h! v' Y2 l; d
Wolfgang Porsche照例支持Winterkorn。Piech会再次成功吗?

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    - U- g) `$ Q: o3 }, t6 d* U% B
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    , H  `/ X( J$ P3 M
    比如up,曾被寄予厚望,作为大众未来力推的低端廉价车,结果成本迟迟降不下来,市场不感冒,现在内部已经放弃了,只能改去主打电动车了。
    7 A( s$ N1 M4 }" m: n; O" {- K% W. l, `- y$ M
    辉腾,全靠中国保本,新辉腾上下一片反对,只有高层坚持要作为形象工程来搞,据说就是Piech最坚持,结果迟迟搞不出来,上面有压力,下面没动力。) j: y1 W& A9 ?8 f
    % z' F' j/ B, I4 Y
    大众这个品牌就是个靠中国小土豪的夕阳企业,不改变就得被温水煮死。0 y+ Y2 r3 g1 S2 p

    , U: W% X  r4 W6 C0 d

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    8#
    发表于 2015-4-14 21:08:42 | 只看该作者
    精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。

    点评

    原来是这样~  发表于 2015-4-14 23:13

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    9#
    发表于 2015-4-14 21:10:46 | 只看该作者
    莱茵河 发表于 2015-4-14 18:300 N' a) [0 O' c$ {$ B9 O# _
    大众确实需要变化。产品线混乱,和集团旗下其他品牌形成竞争,利润率低,在新技术方面犹豫不决,反映极其迟 ...

      ~6 h5 d2 U) F5 `7 t# M大众是太官僚了。不过现在的盈利状况足以让他不断试错。# a# V9 J6 B; s2 ]' z5 p

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    10#
    发表于 2015-4-14 22:04:02 | 只看该作者
    本帖最后由 老马丁 于 2015-4-14 22:20 编辑 / A! m! N+ s# t0 r: ~- ?: s1 n  D( b0 ^5 C

    2 F* ?- ^+ s9 [, U. M信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的区别更大。话说保时捷在虎和虎王的投标中都输了。
    % S8 E' y9 M6 l/ j6 M8 E; J: @5 k- ?
    8 R7 ?7 o: k( T2 h: [" V老大见过保时捷两个虎王版本中的后置炮塔模型没有?& Y' z( e4 l% t4 U; p% l& H
  • TA的每日心情
    擦汗
    6 天前
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    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2015-4-14 22:32:46 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2015-4-14 22:38 编辑
    - Z; ^3 |" p. p6 T: i9 d3 Q
    fcboliver 发表于 2015-4-14 21:08. k& g% r0 X" c
    精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。 ...
    1 Z5 N0 C0 M& ?+ _, z3 l, T4 [
    , g: O% I# H" V; F
    自古商场如战场,LVMH买Hermes的时候,帮LVMH的SG、CA和Natixis,人品也是大大的可疑~
    ' W5 \2 A$ N% ~$ z; _7 F$ E) j2 |; B
    错了,他们啥时候有人品过
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    2017-9-2 07:34
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    [LV.5]元婴

    12#
    发表于 2015-4-14 22:50:20 | 只看该作者
    坦克世界中,没有走裴迪南这条线
    ( P1 k, ~! o6 }4 L" W' g

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    13#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:09:38 | 只看该作者
    AIRAIR 发表于 2015-4-14 08:50
    % `7 E9 _. I* z; `+ d坦克世界中,没有走裴迪南这条线
    $ V: r# X: N5 o$ Z! l/ j: Y9 F
    坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。

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    14#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:12:10 | 只看该作者
    老马丁 发表于 2015-4-14 08:04/ y: D5 s# E0 f- P  s( M3 ?
    信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的 ...

    & L- ~$ z+ B1 o7 ^这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。
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    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2015-4-15 01:25:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:12
    + c. D3 i, G* L  M这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...
    2 y0 D% _" e" m3 M/ G' W  [# h
    原来晨大是金币车党…
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    3 天前
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-4-15 01:34:28 | 只看该作者
    lorry 发表于 2015-4-14 02:15" l. G( }! k6 y8 X& o6 Z$ i2 M4 }) d
    保时捷收购大众股票的过程中,因为short squeeze,大众一度是有史以来市值最高的公司。 ...
    9 u8 X2 z+ n. m+ j0 I: n" r
    SAC Capital是被squeeze最惨的一家

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    17#
    发表于 2015-4-15 01:40:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:12
    # h% a2 X% d3 d& A这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...
    . j: A$ A, Z6 Z: @" e
    对!就是那东西, Asuf  B。这种坦克炮车,包括E系列的,玩模型的称为图纸坦克,买不出价。
    , J* N6 C6 C) d) M) R8 t. U* p0 B" d/ P
    老大也喜欢打TD啊。
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    [LV.7]分神

    18#
    发表于 2015-4-15 01:41:04 | 只看该作者
    保时捷,这个译名真的是高大上,要严格地音译,分明与破鞋相仿佛

    点评

    珀舍儿  发表于 2015-4-15 11:59
    哈哈  发表于 2015-4-15 10:25
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2015-4-15 01:50:25 | 只看该作者
    对于这段恩怨,特意google了一下。发现好像还是保时捷赢了。. ~5 h6 W9 Y; z+ |4 a: ?- Q4 F
    当然不是保时捷汽车,而且保时捷控股。
    - r7 G% d8 c) i% j保时捷控股有大众50+%的股份,然后让大众汽车买了保时捷汽车。
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    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2015-4-15 02:15:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:093 B0 z& t: X9 z7 s, y
    坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。
    - Y$ O; x! Y7 u
    俺是出的莱茵金属,

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