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发表于 2015-4-14 13:04:09 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-14 06:54 编辑 1 @7 z& X# [& s- Q) |$ K

  q- N7 \# s0 L( i俗话说,不是一家人,不进一家门。要是还有下句,可能是这样的:进了一家门,也要打出门。这是大众汽车正在发生的事。故事要从老费迪南开始。
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费迪南·保时捷(Ferdinand Porsche)可是响当当的博士。在他那个时代,中学毕业就是知识分子了,博士可是学霸中的学霸了9 w( J, i# P8 |" x

* ]# m& x6 Y6 @8 Y" k7 b: P5 F
! \7 P5 G9 k% B% n2 B. k老费迪南在给奔驰干的时候,设计了划时代的奔驰SSK,最高速度可达190公里/小时,这在那个时代是匪夷所思的速度,即使在今天也很不俗
5 ^; d5 l) _, ~6 M. [5 M  J9 j: J' m
- _* v; o8 u/ V$ {! }% }+ o& d  b& b/ h: U7 E. ?9 n
但费迪南最伟大的成就是设计了大众,也就是俗称“甲壳虫”的这个东西,这是1937年
8 F3 M( H7 X: ^- s7 z! |: r+ l  c- z3 A. n- ?6 R0 _' r

# {' H5 ?8 O, P. G/ f) w. `# D这也是希特勒力推的“工人天堂”的代表作,这是老费迪南在向希特勒和戈林介绍大众
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% T" Z0 o! Q5 s" r6 A* V" ?( l5 m% v5 \% Y* {- |5 s. O7 o
1938年,希特勒在Fallersleben(现Wolfsburg)大众工厂奠基典礼上,Wolfsburg现在依然是大众总部
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  i7 J" D# \. _
: c; c* g; h' l1 j1 F) r) Z- L% w这也是纳粹时代很受追捧的奖品,这是老费迪南在向Elsa Ellinghausen太太赠送大众,这是1939年# T8 R# F. u0 o1 r4 K6 d5 {# x

) K. i5 Y; `8 N7 ^7 m$ V, S7 r  D8 `" \( n) R' L! J
希特勒本人对大众十分赞赏,这将是把德国装上轮子的汽车,是向全世界证明纳粹主义优越性的东西- A3 l' D5 k4 Y  L3 k/ B

8 t1 ]" {% B1 z$ b8 S( u1 F: _3 y. \$ q( N
儿子Ferry Porsche开着大众,后面坐的是老费迪南和希特勒$ E1 t1 s# t2 q# Z: I5 N0 j

# o2 x' {. w( ?7 G  x( M
! \# L6 ?' t6 @  P# [- I0 M3 _' a但二战爆发了,大众生产中断,老费迪南也转向设计坦克,这是VK4501,后来称为“虎(P)”,与后来大量生产的亨谢尔“虎”式有所不同, V9 b& ]& a2 ?& t

  k1 W( G& x6 p9 U. a0 f# k( R+ W+ r& d, e
老费迪南的设计只生产了90辆,基本上都改装为自行反坦克炮投入使用,这就是有名的“费迪南”,玩WoT的人不会对此陌生
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' u1 t5 y$ l8 j, D5 [( @  Y$ u* H; {) R
巨大的“鼠”式自行反坦克炮也是老费迪南的设计,但没有批量生产,一共只有两辆原型。这恐龙级的老鼠重达188吨!, c. n' ?: P0 E2 ^; ]
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2 f; k5 x- P* |- d9 t! _$ W6 u5 t5 i老费迪南在战后被作为战犯关了一段,放出来的时候身体不行了,再也没有设计过汽车。但儿子Ferdinand Anton Ernst "Ferry" Porsche子承父业,也设计汽车
, m  J8 m0 {# z5 C. I6 ^- y  P3 T/ |2 U8 d$ N0 L, F

; t; L4 ^1 p0 V; [/ y' h, A6 G6 [Porsche公司在30年代就由老费迪南建立了,但Ferry设计的356是第一辆用Porsche品牌的汽车,所以他才是真正的Porsche品牌创建人。老费迪南有这样一个儿子,心里一定非常欣慰; B& g# Z( i- x2 Z5 a% g

$ l$ P* e' B  y4 {  N9 B* j
. v9 K; _. H( d  _0 tFerry(左二)和朋友们与Porsche 356在一起
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Ferry和儿子Ferdinand Alex Porsche(小名Butzi)在纽约,这一家子一定对Ferdinand这个名字特别喜欢,这已经是第三代Ferdinand了
. X$ z9 K, Y) c
8 |: j" `' ~) K1 y
8 Z) p) s5 e7 }# g第三代Ferdinand也是在汽车氛围里泡大的,这是Ferry和Butzi在一起研究Porsche 911原型。这本来是要叫901的,但法国标致抗议,声称他们的汽车都是x0x,所以Porsche不能用901,所以就成为911了% t2 k6 o; I$ x' w+ i0 u# M6 \0 @
6 g0 _2 w( Z  t5 L" k; i6 O
; k  }9 r# b! h4 B' Q( i
第三代Ferdinand也非常了得,跑车世界的常青树Porsche 911就是他的大手笔7 n) s+ \) X/ @: d) b2 Z0 D

( p: ]# `9 B8 N5 E- ~$ s
2 J: c' C" n4 G1993年,Ferry和Butzi在Porsche 911前
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50年了,Porsche小心翼翼不破坏911的基本线条,如今911的形象已经神圣化了,就是Porsche想改动,全世界人民也不答应了) W7 O: K* p& z
9 U8 Z6 z8 W- u- T" W6 ]% ^
! P( R' g/ Z- Q  D

3 \% \' [$ m/ _7 B. I不过Butzi后来离开汽车设计,回到Zum Am See的老家,自己开了一家设计公司,改行设计时髦玩意了
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1 ^( W0 ~' H2 \& |+ \) X, _
Porsche Design的手表自成一格6 C/ V7 n0 ~; Z0 u, n

; t7 l* E& n& U. p3 V
* t$ D. @& S$ a0 j这是Porsche Design的黑莓手机. s* z1 t4 Y9 n. P" O. ~

& e! Q9 x, k! y. D8 S7 u) |  k3 E
6 K& M8 o0 n% @Porsche Design的Lacie外接硬盘: \8 F$ m4 {( u( X3 c5 m( O2 ?

. y- ~* y% x, R& S  H- L$ w
0 J" l9 |* ]+ \$ g3 ^: }Porsche Design的USB stick) D& i1 k* {7 _5 m3 [

: [% ]6 F0 ^& a# g+ f$ R/ ~/ ?1 v1 s: g! t! d* u
还有皮鞋6 k) x- L5 ~( N7 `9 e

. p$ I& n. X: G8 W" H! V
* _, x: h; H$ x7 z还有Porsche Design的筷子0 Q0 `( p- F! \0 `
: W; Y6 X6 m# e" D. R

- v# [- z1 ^7 t* E三代费迪南
1 v2 N4 }3 p8 i6 I6 E7 k) T5 l) C# u0 b. {$ ~! j

6 O9 u+ t8 ]% k: {! ?还是三代费迪南,不过老费迪南这时已经作古了( r+ {9 G( E( M9 [; f
- R" w$ t, i  l6 y

# M/ ]! M1 w% W! \( n2 N) A" P老费迪南老早就对小费迪南赏识有加,这是老祖父在给Butzi(左)分析他爸爸的杰作Porsche 356,右面是外孙Piech
+ A/ a/ ~* Z/ |- {
, j7 }% C6 W$ F- E2 _0 N+ M1 P  z
7 r' n' S3 u5 e# QLouise Hedwig Anna Wilhelmine Porsche是老费迪南的女儿4 q/ P( O2 \: V6 d
7 m4 q" \: `8 O' m
0 U5 w; s" o. m' ~. @5 B  B
Louise是姐姐,Ferry是弟弟,不过按照传统,Ferry才是Porsche家名字的传承人
* w+ N$ q3 Q: X9 M: U/ J
0 L) V% @0 s4 ^- S4 R0 a3 o
* ]0 u) o4 U& I3 z- m" |作为Porsche家的女儿,Louise也和汽车有不解之缘,这是她和侄子Butzi的Porsche 911在一起4 H8 m; o# S1 H  z
* u9 \! r! [9 B
$ h2 z" ~) v/ ], ^- I# a* W8 T3 I- w
老费迪南不是省油灯,免不了打官司,在20年代,律师Anton Piech就成功地帮老费迪南打赢了对Daimler Benz的官司,这以后他更是成了Porsche家族和生意的法律顾问,更是老费迪南的左右手。肥水不流外人田,索性女儿Louise嫁给Anton Piech。Louise很会生,这是5个孩子,前左坐在地上的就是Ferdinand Karl “Burli” Piëch,又是一个Ferdinand!& `; i* ]+ `( e& r% j) {9 X9 _
. ^; Q+ v; [  Z5 v3 q. o6 {; U

2 O& a: P  A" m% j7 R  B小Ferdinand(小名Burli,但还是索性按照现在的习惯叫法,直称Piech吧)从小也是在汽车里泡大,这是和舅舅Ferry设计的Porsche 356在一起1 s- N/ u' f/ S" W+ O
  L# L" L3 m& }! P5 H2 T

: P# G, a( E7 D: C# T$ T# R2 oPiech也是汽车工程师,在和舅舅Ferry研讨6缸发动机
$ T$ o7 ~& w! w4 }
; h5 o: ?7 L% S
9 s7 r3 E1 b5 |年轻的Piech负责Porsche的测试部门,后来负责赛车。在他的主持下,Porsche 906赢得了1966年Targa Florio* h) k8 N7 z# `% p. B
. M5 j6 Y: }0 u* `: @3 H3 w$ i

- D8 r( k: I8 Y1967年,Porsche赢得了Targa Florio前三名和Nurbergring前四名,Piech成为赛车之王,那时才30岁9 r( s5 ?" k6 q& B  }

2 {8 @: g* v0 ^. @0 t) a9 i( v4 l$ K8 W& I/ P
Porsche的胜利还刚刚开始,1967年在Daytona又是包揽前三名,1968年Sebring、Targa Florio、Nurburgring再扒头筹,此后还有更多桂冠8 n6 Q4 c, e6 J7 b9 a3 k; U: _
2 \  x' Z' T& B

( C+ Y! i: R7 T* [1969年,32岁的Piech(左)在向赛车组织方官员介绍Porsche 9171 d  e& A5 B  h" f* d

$ h& G2 K) w1 I4 R4 J! _2 ?; ]. z8 n) W1 F0 M
少年得志、春风得意的Piech流于言表8 A7 }1 k; [9 ]; P( M1 \4 x* l
, `) k/ a- d8 ~7 B  i

2 _/ [+ {: B2 X1 @8 p9 x9 ^1969年,Piech向舅舅Ferry赠送60岁生日礼物,这是一辆3升V8特别版Porsche 914,也是Piech的手笔
6 D. I4 [4 A# M* H; ]# `% }( v! B5 R& C) F6 h# V- Q( P
" V0 _# @/ v) x: N9 l
Piech(左)、表哥Butzi(中)、弟弟Hans-Michael Piech在Porsche公司会议室
/ K! F, y7 N2 h& S: a* j# J! _8 v) V  \: ]+ m4 `- m8 _
& [+ C6 e+ y9 R# [
1975年,Porsche家族全体推出Porsche公司管理层,Piech离开Porsche,到Audi领导赛车部门,研制了大名鼎鼎的Audi Quattro Coupe
4 b6 h' y, p# @4 [! Y0 b
7 e' `% c" n0 K  v' P4 X) H. e3 v7 }/ i
在各项拉力赛中见神杀神,遇鬼杀鬼
- n2 |8 t, D, r; a! Q' p9 n1 Z. e' V  t- ]# {

' l9 j, b0 S# E5 s- L1988年,Piech成为Audi的CEO,继承了他技术主义的传统,这是全铝的Audi Quattro Spyder概念车
! e2 O' Y7 F+ T3 ]  M6 g0 M' b. A/ V, Z) u# k! E

  @; d( a4 U2 a( l1993年,Piech成为大众集团CEO3 D% Q, X; `1 J

# ^' {" A$ Q* |* X  `0 W. }9 m: S+ g1 \0 x1 W
日后全铝成为Audi的招牌技术,这是A8
1 @; {/ r" x0 Y5 A/ O" l3 h* u
% s: G/ L! {- F$ y  z2 Y
) V) s' `! I6 B' B2 M/ p5 T这是全铝的Audi Avus Quattro,采用W12发动机! d' O& r4 v& B  V3 y

) N" C3 N' ~$ K. F- y' ^) _6 j" n
& \- |: f0 _) g+ C  @日后W12也在大众成为现实
: m: E" V' p# v9 E" H5 g
$ h' J3 S2 i' j1 I) s% _0 P* X# ^3 c* _2 P0 V7 P( C
, P" O: y3 K2 y2 a) P- Q0 s3 u' p

% I1 Q6 u( I$ d! k! W1998年,大众一口气买下了Bugatti、Bentley、Lamborghini7 n! y9 o5 }8 `( @

5 C7 t( }/ w' h% R: G" h' O
1 @8 R# r+ \: ~/ i2 X) ]+ C2 x+ V3 l4 n6 o" I: w/ r

( B& G( d2 J+ a+ K! s) E  {但Bugatti只有品牌,没有车型,Bentley的型号都老旧了,Lamborghini也亟待更新。在大众手里,Bugatti Veyrong成为最快的汽车,Bentley Continental成为最成功的超豪华品牌,Lamborghini也通过Murcielago获得新生
( D; G0 e9 o1 o8 s+ K5 F7 a
+ O7 _# O: P0 I. P
! X1 p; Y. P% c) T. [' z为了重新推出Bugatti,Piech下令研制W18发动机
6 ]% N/ ^2 r$ f, d2 q3 j0 @) g+ g# p7 q9 ~8 A/ [, _, G' T

1 N( [; B, a' S0 b这是把三排6缸发动机合在一起,这最终成为Bugatti Veyron的发动机,1001马力!
2 y: Z; C4 Y( T" {2 o& X7 m
3 Y: P$ O+ K1 M! U" `! U5 q, L, F  k- L' ^6 {7 S9 |
Bugatti是Piech的宠儿,Veyron从酝酿到推出只有13个月的时间,期间还考虑过两门轿跑车和4门轿车,最后没有实现,大神Piech也有做不到的事情
; t" g* Q; I% B6 Y4 ]
, l7 [3 Z& p7 T' A) p2 D4 Q- r+ u+ g# h2 _. _
  k: a7 N, J: x, r
在Piech手里,大众大大扩展,工厂像博物馆一样$ k# U! j, D# b. N( ?0 V

0 S3 c6 g3 ?8 U$ W& V. [3 g1 s- {& H
+ i  k$ L; I4 U. t8 ]3 I3 N. j尽管有Audi品牌,Piech对大众品牌还是情有独钟,推出Phaeton这个到现在还是说不清道不明的品牌
5 x5 |5 |# p# A: H( z. L6 C% S; e! U, q7 G( @

, L" ]. V/ i' V" [2 p, C6 q. H与此同时,Porsche家族(包括Piech)约定,不干预Porsche公司的管理,所有家族成员推出管理层,这也是Piech转战Audi的时候。1993年,Wendlin Wiedeking担任Porsche的CEO,成功地使Porsche成为最赚钱的汽车公司,据说盈利超过大得多的大众集团,他也成为欧洲薪酬最高的CEO
: d/ t* W+ {: l; G( I4 v9 x0 L6 h- Z2 L

' B8 v/ j& y& v  c4 P% XWiedeking的原则是:每一辆车都必须赚钱!而大众在90年代最惨的时候,在美国市场曾经有过毛利800美元/辆的境地,实际上是赔本的
, a0 C& w- N" A7 u' c' a$ v) h& N& _7 M$ {6 [* s8 I

. |" O" F& H; T# y5 v$ u这是1996年Wiedeking(左)在向Ferry Porsche敬酒,祝贺第100万辆Porsche下线0 L3 l8 B  L9 R# L7 Y0 U* b

: l6 u0 ^4 p6 ]/ R
2 H' \0 p# m' F# d& T2 R# x' tWiedeking一面砍掉不盈利的928/968等型号,一面推出非常成功的Boxster& I0 H# p" Z$ \- h

7 g6 _1 K/ Y( ~; j% D2 [$ L* a' M: q
更加成功的Cayenne也在Porsche传统主义者的一片反对声中推出,如今占Porsche盈利的半壁江山,远远超过911
6 ^3 e) e9 K7 H# G
$ ~! U: ~  E0 ~7 b+ T" w9 J; K: H
8 d+ _& D8 {* _& e# _" Y- ~说起来,Wiedeking是Piech时代上任的,虽然Porsche不属于大众,但两家一直保持传统的紧密联系,不仅在家族关系上,在技术上也是,Porsche Cayenne就和VW Touareg共享底盘。但Piech和Wiedeking不对眼,Piech认定Weideking是Porsche家族引入室内的狼9 |: K" a& ^7 Q/ g

' ~: q) ?% `. q4 [1 E$ k" L6 m) ?- }+ J9 y5 }. i) L6 p/ _
但两人都是成就很大、野心更大的自我膨胀之辈。问题是,Piech以Ferdinand真正传人自居,而Porsche家族对这个外戚的飞扬跋扈早有不满。但到这时,Porsche公司(老费迪南创建)还是家族所有,股份在Porsche和Piech家族两边均分。在80年代,Piech的弟弟(应该是Michael-Hans)生意做砸了,只好偷偷把自己拥有的Porsche股份出售给一个中东石油贵族。Piech知道后,召集家族会议,合资把外流的股份买了回来。但这样一来,Porsche家族的股份就多于Piech家族了。Wiedeking得到Porsche家族的支持,尤其是Ferry的儿子、Butzi的哥哥Wolfgang Porsche,他是Porsche公司董事会里的强人。Piech也看不上Wolfgang,认为他根本是浪费了Porsche的好名字,根本不懂汽车的富三代
7 W# `) w6 i+ E2 L( v! o9 n7 B, k5 N9 q5 k

& ~+ b. o) A4 e0 E- q5 J$ b2008年,Wiedeking试图上演一出蛇吞象,用不乏肮脏的手段,要把大众集团买下。结果Piech玩了一出更肮脏的花招,把Porsche逼进破产边缘3 M  `4 D4 f# C( `% ]' O

5 Q1 d) X" b! v* g9 ]& D. h! j! {6 h5 V" N
Wiedeking只好下台,但他的退职金高达5000万欧元,也不亏了。但这一回合使得Porsche背上100亿欧元的债务# A5 x' \. X' Q) S, |! e
) T1 `8 y: u  E7 y1 S

7 d$ j! P4 u/ I: q  g! {2007年,Piech从大众CEO位置上退下,改任董事会主席,Martin Winterkorn接任大众CEO. H  i* \, D# Q) F: F- ]* P; q

0 J& g7 Y9 B" ^- X2 }# u) b$ r3 t, k* p/ ~; E. s
Winterkorn也是Audi过来的% |1 o, J0 t3 g' I' U5 D8 U7 O- ^
/ H! K! ~2 G+ K3 o& G
0 |; h* ~- Q7 h/ {6 r
在当大众CEO之前,Winterkorn的最大战绩是促使大众推出新甲壳虫,但这照片里已经是第二代新甲壳虫了
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8 y0 ~+ H* Z3 ]1 S( u- q3 D2 i9 ^! L2 b& r- Y6 e% g+ W
他主持的VW Up有可能成为新一代“甲壳虫”,现甲壳虫还是太大、太昂贵。这是Winterkorn在向德国总理默克尔介绍Up4 I( d# Q/ E( `1 G0 C

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莫非Winterkorn是lady's man?怎么和Lucy Liu也混上了?  D0 K; a' A% m! i# P! L
( T4 g0 [0 b! o. w* e/ L+ d
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很长时间以来,Winterkorn和Piech合作良好$ z( t( M9 K/ V: o- l

* x5 c: M: P" s$ V' k/ O! P" r2 e8 E$ l; k0 w: O5 h
与当年Wiedeking不可相提并论了$ n/ N& y" Y7 [' t3 ~
% a* n2 O" a8 ]4 [- s7 H

( O+ P$ G" w8 r3 l) p他们还一起和默克尔唠唠嗑
9 I( U; i. M- e& A! K* ^- S& M7 |. }( `% `+ A
4 A: Y) \9 P% N
不过这两天,Piech又出惊人之语,在德国杂志Der Spiegel上攻击Winterkorn,说他无能,弄得大众在美国市场表现乏力,Passat等销售不好,盈利率不好,缺乏真正的低成本车型,等等。还说到Winterkorn不大可能接任他的大众董事会主席位置5 o* c1 p6 N( u7 H. `

! w+ Z% l7 Z* B5 G4 q" ~! d& H9 v2 \; D- `
哈,这才是关键!77岁的Piech应该在2016年退休,内定67岁的Winterkorn接任大众董事会主席。但目空一切而有恋栈的Piech舍不得离任,还想“站好最后一班岗”,或者“最后两班岗”,这是在要继续老传统呢:不是一家门,进门也要打出门!- e% [: E. u1 I  S' `- \* a

2 X, e8 @8 y  c/ M2 m2 K7 r/ B  ?8 g& C+ W
Wolfgang Porsche照例支持Winterkorn。Piech会再次成功吗?

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    / b+ e- O$ J1 {  Q* \搞了半天,保时捷和大众是同门啊

    + V6 {* k1 w/ t3 g' d% q保时捷收购大众股票的过程中,因为short squeeze,大众一度是有史以来市值最高的公司。
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    [LV.9]渡劫

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    发表于 2015-4-14 18:30:33 | 只看该作者
    大众确实需要变化。产品线混乱,和集团旗下其他品牌形成竞争,利润率低,在新技术方面犹豫不决,反映极其迟钝。现在靠着中国市场撑着,一旦有变,哭都来不及。6 ]. B* r- }( i& o0 G, s# @
    & o; L# j7 T9 e, g& r- {
    比如up,曾被寄予厚望,作为大众未来力推的低端廉价车,结果成本迟迟降不下来,市场不感冒,现在内部已经放弃了,只能改去主打电动车了。
    3 \$ s0 E: D+ j! i2 _  Q4 z
    ) N5 B0 {0 T! x: ?辉腾,全靠中国保本,新辉腾上下一片反对,只有高层坚持要作为形象工程来搞,据说就是Piech最坚持,结果迟迟搞不出来,上面有压力,下面没动力。
    ; P. Z* Z. |7 k: C- I0 T8 G2 o- ]7 A  B! w8 {
    大众这个品牌就是个靠中国小土豪的夕阳企业,不改变就得被温水煮死。
    # }# V5 t& q+ x0 B  ~  i. N  |8 b! p% D- w$ ]4 c- W

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2015-4-14 21:08:42 | 只看该作者
    精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。

    点评

    原来是这样~  发表于 2015-4-14 23:13

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    9#
    发表于 2015-4-14 21:10:46 | 只看该作者
    莱茵河 发表于 2015-4-14 18:30- w  Z: P$ \7 c# e/ L4 A0 Y
    大众确实需要变化。产品线混乱,和集团旗下其他品牌形成竞争,利润率低,在新技术方面犹豫不决,反映极其迟 ...

    ) [" g0 b. S1 [- Y  a大众是太官僚了。不过现在的盈利状况足以让他不断试错。
    % q) M6 |* L5 i( V

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    10#
    发表于 2015-4-14 22:04:02 | 只看该作者
    本帖最后由 老马丁 于 2015-4-14 22:20 编辑 ( O7 l+ I- Y) B2 n7 z
    # e" `. h' D( U0 q; t; e8 l3 C- V
    信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的区别更大。话说保时捷在虎和虎王的投标中都输了。
    - f% j: m0 L# R7 C# R3 C; w
    9 M4 X  G$ `5 W8 U! J0 ?" [5 J老大见过保时捷两个虎王版本中的后置炮塔模型没有?
    6 t, M# S/ \- j2 i% b$ v
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    2026-3-17 22:01
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    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2015-4-14 22:32:46 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2015-4-14 22:38 编辑 - r$ M) n. I5 T( k
    fcboliver 发表于 2015-4-14 21:08
    2 m# g- b$ f# e. w; V( c精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。 ...
    + @' B8 V: W* S$ s- r; G

    % t) Q( M6 a& ~' B9 q& [: m自古商场如战场,LVMH买Hermes的时候,帮LVMH的SG、CA和Natixis,人品也是大大的可疑~
    0 p1 v8 X# G: g+ _& U. x+ n' P3 g; W5 T3 G) w% p  @: ]
    错了,他们啥时候有人品过
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    2017-9-2 07:34
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    [LV.5]元婴

    12#
    发表于 2015-4-14 22:50:20 | 只看该作者
    坦克世界中,没有走裴迪南这条线' U0 f3 N# H+ V7 Z+ r0 j# \

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    13#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:09:38 | 只看该作者
    AIRAIR 发表于 2015-4-14 08:50' D0 k% u# ]$ ?
    坦克世界中,没有走裴迪南这条线
    ) {3 c9 c& a% o8 H
    坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。

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    14#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:12:10 | 只看该作者
    老马丁 发表于 2015-4-14 08:04
    6 A) p2 E. e! w1 ~) Q; K! R6 R信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的 ...
    # A9 T/ \. p$ v0 M
    这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。
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    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2015-4-15 01:25:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:12+ i4 d& g$ V! v. Q6 C7 x
    这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...

    % |4 n$ u& v) j& N1 U原来晨大是金币车党…
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-4-15 01:34:28 | 只看该作者
    lorry 发表于 2015-4-14 02:15# d. l4 F  i( `4 L; F1 Q8 l8 D
    保时捷收购大众股票的过程中,因为short squeeze,大众一度是有史以来市值最高的公司。 ...

      B. Y$ M) i* t, KSAC Capital是被squeeze最惨的一家

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2015-4-15 01:40:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:12
    ; M0 m( X- g# Z/ a; _* p这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...
      `6 n# M+ A$ _7 c+ ~+ O" P
    对!就是那东西, Asuf  B。这种坦克炮车,包括E系列的,玩模型的称为图纸坦克,买不出价。
    ; G3 E* t1 T1 W
    ; ~5 g8 ]# z$ H- c老大也喜欢打TD啊。
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    [LV.7]分神

    18#
    发表于 2015-4-15 01:41:04 | 只看该作者
    保时捷,这个译名真的是高大上,要严格地音译,分明与破鞋相仿佛

    点评

    珀舍儿  发表于 2015-4-15 11:59
    哈哈  发表于 2015-4-15 10:25
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2015-4-15 01:50:25 | 只看该作者
    对于这段恩怨,特意google了一下。发现好像还是保时捷赢了。
    . Q0 m  [( [1 }4 @* M) H当然不是保时捷汽车,而且保时捷控股。
    $ Q" u! W& P8 l' R' r% z保时捷控股有大众50+%的股份,然后让大众汽车买了保时捷汽车。
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    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2015-4-15 02:15:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:09
    " _+ ~' \/ q/ i坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。
    , g, ^8 N% C2 A* K' j" D- J
    俺是出的莱茵金属,

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