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舰载激光防空

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子,其中一张图如下:
: r' @2 _6 ~/ J2 d8 o9 y, `
. a; T4 @+ p$ f: e. L
$ N+ P9 N" Q9 u  G% q& X2 U1 A我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展,尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
' t! S; y! S/ t& r! n* M& V) P/ R; \, A
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中,好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰,但这种激光并无实际战果。: ~$ f7 x" T; s/ _& P

) _; l4 c: e4 V: O) y三十多年已经过去,舰载激光近程防空应该有新的进展吧?如果哪位知道,希望谈一谈。% y9 V  K, ?+ o# p/ F$ o

8 b3 T* ]4 b! a. J0 X7 I2 D
  S. V# ^3 s  F- y5 b7 `9 N- m1 }5 i' x2 v$ s

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究,不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展,瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员,对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的?舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平,就没有多少实战价值,但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤,应该靠的是激光照射使目标发热,从而摧毁目标。/ Y& v$ B2 J' l# z; z1 K
    但是,防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧?太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧?
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    * M. S+ i) ]: @) ~& ?
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00, F, O' ~* Q9 b2 @
    如果用激光武器硬杀伤,应该靠的是激光照射使目标发热,从而摧毁目标。
    ; t' d( s3 ^) R7 C+ B但是,防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    8 w# g5 l7 Y1 D& D3 z' s* y4 D7 j% _5 n3 R
    激光集中在一点,那些隔热没啥用* Z7 W4 J4 D" `  ^4 }0 f

      X4 c' ~/ _$ D# p" U$ U- I
    ; s/ {6 o- _' L3 [* ^8 j+ Y
    + p* u) S5 @$ @- E6 {~  激光武器出不来,我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近,所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:23
  • 签到天数: 3193 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题,以前有人提出SUPER CAPACITOR,现在没声音了。
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠,激光武器研制几十年了,有效硬杀伤的还没有见到一件。
    + u3 R( _8 L/ F8 \0 V) n! D2 e+ f" L) m+ p5 ^, q4 s
    从战术上这东西有很多办法破解,比如第一枚导弹带气溶胶,这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了,后续导弹就可以如入无人之境了。
    6 X0 ]1 J; D- ?7 l2 o) u+ N- Z' S; B" X$ d6 L0 q9 F# C
    所有花哨的武功,最后都是被暴力破解掉~
    ( P3 a9 B% I7 ~+ \9 A7 ]2 L
    8 ]. |! Z5 g8 L4 y$ a/ t3 s最终能形成有效威力的武器,估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52
  • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫

    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    8 L7 {+ m& p; Z2 ]储能也是个问题,以前有人提出SUPER CAPACITOR,现在没声音了。
    : p9 W0 F3 O" |" k( L
    超级电容连车子都驱动不了,军用的更不行了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 6 c. ^- j2 ]7 `; n, N, P' O5 N
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20& Y- N' j9 b  _. i% v$ ?$ {2 t8 e1 w
    我没什么研究,不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展,瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    9 f  {% ]2 w, i# F% s

    3 {! @) C  o$ v4 b9 j最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置,只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量?也不知道其能量存储是如何实现的?5 y5 D! w9 z& K: x, `: O

    & Y' \) z# B9 V+ T) r另外,电磁炮是如何储能的?电磁炮已经试验了很长世间,似乎不久就要上舰了。' G5 v% h4 V4 S
    ! `+ h$ B' _$ p5 s0 Q3 V9 A/ l: P/ _
    如果哪位知道,希望能科普。
    * `( C( L% O/ h  F3 r$ O; K
    3 T  Q% m, E6 ~1 e2 ~1 `感谢!
    2 O* e9 E7 Y7 I' j5 o$ c
    1 ~. u% |' z5 h# k: N6 |1 Q! b; {- K" b" S

    / K: T! [4 m  h( m  G0 b) b

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 4 Y% G) |" x" L# X; h: n
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    : _$ H. I: n+ O$ U) z激光集中在一点,那些隔热没啥用

    # T6 y! @) E7 F  B( k1 l, t- G; [2 I0 o5 l
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御,距离也就几千米。在这个距离上难度如何?
    - V  [3 D* p+ q: W
    & C" j4 o: ?4 b+ ~" u
    ( ?6 ?5 z6 w: W* ^6 F6 @8 C4 V1 N$ k4 `2 ]  g- }

    , P& F* y( R2 {9 D: N: F6 G$ e: M; r4 F$ q+ S% r( r, r2 X/ B. Q
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
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    [LV.6]出窍

    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    ) o: ~& X; I7 L+ x* q3 X激光集中在一点,那些隔热没啥用

    # G* p3 s! ~7 C. S9 U1 `导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    ' Y/ h" n2 c7 n7 F$ d导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的 ...

    , S3 L  b3 b& {, Y米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-23 19:40
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    - [3 t( d0 k4 F米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    ) u; a/ c3 r, p# `8 P: ^/ _6 [9 V( L为了防激光,一个办法是自旋
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    : V9 R7 `4 O1 h% \) O! d4 p米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    ( }" Q0 O* q" o" O; P. _$ ]" b
    这个我是外行,只是直观上看,要在几公里甚至几十公里的距离上,保持0.5秒照射一点,应该很不容易。
    5 v6 \# N, i/ E8 b6 }就象我们摄影,500米距离上,安全曝光速度只有500分之一秒。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
  • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化,美德合作研制的海拉姆,和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器,一架波音747飞到敌人防区附近,发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:186 i4 z: ^8 ^  ~2 T- K$ w6 I
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的 ...
    . P7 w& `3 F' [) ?4 `' K# v
    这个比导弹打导弹容易多了。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    6 s* \3 j" q0 e8 t$ G9 z1 y1 ?" Y4 V
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17+ d8 g5 i- z+ i& ^" z
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御,距离也就几千米。在这个距离上难度如何?

    3 ~+ N* f! e1 V
    0 g* b& q' L) q5 I  `我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    - F5 V1 k7 _, A$ J) v3 P$ |# l3 T& _; U. L( X* J9 M
    , h6 a9 C# W+ F$ h: n* d$ U+ g
    晚上赶紧现学现卖一下:) 2 }8 x! ]5 Q( T# a! I! v

    " d3 k& l  a, G, {+ a, N5 a  @1 D; {# o( L  Y* J
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用,打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    3 T5 c9 g0 _3 D* w7 }3 g1 ^( |; O: s
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆,大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离(貌似这个距离还挺保密。。。)摧毁火箭,战术无人机和炮弹。
    6 H  {; z, G) W/ g% z8 y8 V- n! @3 I2 z5 l8 V: |- b
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像,这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    ; L7 o# S8 c! X: s1 A( q( k  y6 Z7 Z: x- ~( F( ?
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过,米国科技还是牛的。在1978年,就研制出来了兆瓦激光原型机,并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年,米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹,火箭。但是就像我上面说的,这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰,所以传不远,无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器,使用起来非常麻烦和危险。
    9 P2 Z  v- Q; f' T5 e! v1 z  K- _' M8 A9 z8 s" T- s
    不过当然,技术没有白研究,以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上,所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸,雾汽等因素,所以上舰实战还要再发展。
      G, `8 O0 ]3 l0 b0 z
    % j: r1 g  j" |, X2 M7 M; p0 n大概就是这么多了。。。 & Y0 T1 U1 M% t( I
    ' a9 E. v* R) h, C% D" B$ M7 |; u9 `
    附上个youtube视频~4 c* e/ n/ F1 r' N4 p" r& e

    0 v- s& [5 v8 ]$ X$ _  \3 [http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    TopGun + 2 精彩

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46# P$ z; W/ u1 I8 l9 d
    这个我是外行,只是直观上看,要在几公里甚至几十公里的距离上,保持0.5秒照射一点,应该很不容易。
    9 ^; U) s( Z+ {' J; c就象 ...
    8 ?0 W, k3 Q. p% K% Y
    这个应该是全自动跟踪,问题不大~

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 ' d. `& ^. H7 A
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17! S9 ^4 Y# `5 c: @- M: D) r5 ~
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    % ~% a: D' B' C' l/ [3 C: g/ S1 h3 g$ }7 S6 `: _+ ~
    在你提供的LaWS激光视频网页,油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。+ a' M3 a. g8 q4 U; S
    2 K" v$ t7 k  e9 P
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。4 `8 y) l- `7 i+ L( R

    + Q) I; Z+ g+ F下面就是这个视频:9 b' `% Q( [+ z  J7 s5 E' _, ~
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    ' l5 _+ [) P6 f4 W9 s. mhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    : Y* H  C, q+ n' h5 h+ }http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    # I' w. K5 {, d. \/ n7 ], n' Z9 ]
    0 \1 t, \" q# t* @( l& e
    $ f" ]' ]9 _8 N% c! O8 O2 F# w% s4 u' U

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~!

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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:009 V4 N' H, {- K# S
    为了防激光,一个办法是自旋
    $ e9 i  d7 [+ \8 Q( \
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头,可以由其旋转的尾翼看出其自旋。8 P  X: W- b. ^+ i! \
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ! q/ I0 @+ t6 t

    % F( Q! I& j% k1 [& l5 C
    & d" P  m3 ?0 V, Z

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55

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