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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：7 T2 t9 b1 b% x  ?2 h
- ^  ]+ r) l) v4 c  }* c" C

, b% ]& a8 j% Y8 ]$ t$ p" Q! S+ C6 L' O我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。- z8 d# {9 x% y6 M3 s- |3 T
$ i% X' x$ }% ~
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。+ d) y/ ], `4 M$ c- Y& J& A/ {
) F! W8 H$ R4 k  |5 ]% s, o
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。2 T8 \- ~8 }' A( _1 k+ [

8 V. M# e" W6 ]% \8 E
7 a: t9 b9 O! W1 H* j0 _3 S
4 ~& ?0 I! k3 b8 ?$ R2 T
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    + }3 e: n5 F8 F+ E4 T5 I6 M但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 9 U" Q0 L  B! o. r3 W! o
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00- O/ y  g' c5 P- p( e
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    ( q* c+ ^& B* M  `但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    * a* Z2 ^  ]* F3 j/ h' ?( Z9 k9 [
    1 D& t( n2 z$ y/ \  \激光集中在一点，那些隔热没啥用1 {( f) E; x) K& t: x' V( a

    / S0 E9 r8 A2 c5 l$ G9 F, A
    4 h% R" m' ~+ e8 E
    ! z4 l$ n' y, u% w( {~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 22:28

    • 签到天数: 3076 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57

    • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    ! {3 b( y5 V' R2 v( G: d+ D4 H/ U6 ]% U( z+ c1 H, Y, q4 _
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。7 H- B# F; O' p, U/ z" q

    3 M8 w$ j) s3 L5 }0 K3 y5 j( p$ u9 O所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    ) w$ h6 L; ~5 `5 f1 w2 H; y! c+ m' U- z4 B. C8 z
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37& V. N0 q- K$ j5 O$ ^( g5 b2 w
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    . m& u& C& b3 F/ Z
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 9 N; i8 z+ j3 `3 M$ T
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:200 S5 k* q, M3 i7 y! y
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    8 O% P( ^$ W2 L# w8 |: \
    % C4 T( c; u: Y7 |0 E( [. r2 }! x
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    & t- O7 G( R# y; A  ?. Z  y: o" z' E
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。3 ~1 Z. r$ i2 f

    9 _+ n8 h" `, n( L6 F4 c& B* g如果哪位知道，希望能科普。
    ( P% A8 ^4 P+ p% \5 ]9 Z7 c
    + }7 m+ `9 G+ U8 q感谢！
    9 L4 J( \% t8 E& P, n
    # C3 O4 e+ P# B9 Q; f1 \5 H1 q- m7 h
    / f# U% O! a. x* r( `
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    4 S6 `* S0 A0 }2 Q( q+ J" p& p' q! F
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10; W* a* v  i7 ]2 n
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    . V( `& V: w7 F$ B: ~
    & t+ V. q4 I) J7 v的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    8 H/ K' F, `0 x" q& Q2 l  `3 o  C: J- O

    ) i8 r8 y, }* Z$ d: T
    6 M8 T& m( w  p  [. k; t
    % t- k4 b3 F9 Z  ?& V+ _! U
    ' s2 v; B* m! c8 }5 e7 [' E
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    % C8 _$ ]6 `0 t9 k8 ]3 e7 l# K4 p激光集中在一点，那些隔热没啥用
    5 F% J& Y0 W( B0 Q
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:189 @  ]7 Z3 b3 {) c$ J8 \7 g: g
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    ) Z; _6 ^9 Y( f/ R
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    郁闷
    昨天 13:05

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21( ~3 u' g* b; ]6 Z' x
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    5 L# z, j4 U: O* \# f7 {
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    - U3 h. U& G7 |/ |9 }米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    & K9 H2 g5 T2 g/ N$ m这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。5 ]! |9 x* ]; i8 r* ?% H
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

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    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    , ?2 t5 g- t! @' ^" G导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    - L/ h- X- B" n这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 * k1 T  [6 E# e4 f
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    : h. X  M8 v7 j的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    & u! a: {# N8 N% e7 T7 h% y! `! w7 @; C7 ~8 F3 y6 {7 ]
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。' p2 _0 I" V8 Y" z
    ! R/ T! f$ K7 O2 l

    0 n6 `3 e% @& e9 b5 R- _晚上赶紧现学现卖一下：）
    5 O* P: D4 a: M: x, e! }% d6 Q( q! ^! p2 w# G, @6 j# [2 x

    % N+ y5 j2 J9 O4 W' s0 Y; x) v现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    . b' u0 o. @8 ^/ y- I
    & R% ^- Z- y" C这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    9 f6 f( w. c$ I" M# }- x4 t- u
    ; s" j2 a; T# n' U* e同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 6 ]' U, I6 w  D+ Z% V

    ! }" D; z4 G; ?% S要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。% J. x7 l' ]' G" J8 R

    - f& V. g0 `! H5 N* I不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。; q9 w' W* R1 c" v: g' E

    : F: v3 J8 O, E6 `6 d大概就是这么多了。。。 9 V# p* J- t% W; }0 V- A7 l5 r
    + t1 O+ O) X* N5 |& B, o( x
    附上个youtube视频~
    # x! v4 i6 d! c( h7 I# W! E( y: E' M7 \6 T
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46. [" R. V; t. c& C! D" }, F  F
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    ) T. x% A$ n- p2 r就象 ...
    2 k3 m+ I7 l7 b# [/ p
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 3 a8 l4 x3 L8 ]4 L) a
    tanis 发表于 2014-9-14 00:173 W* Y9 P5 U4 u
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    ; R+ {; h$ k; R# q; |
    - D% L) `' [: u" O2 p  G2 ]
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。7 ^8 f* f! R( ~! S

    ; I; X4 S8 [8 |( f# S. j. }! p其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    ' U0 T3 @/ o9 I# {' V2 |% H: W! Q; j, z0 `- D
    下面就是这个视频：
    ; K2 H# {; H" J6 B) t. h- Qhttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ  \5 L3 x2 m& n4 ?7 M
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ6 i  H0 K  R" a6 L& [+ d
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    . v. m2 T# c7 c& e4 N& u2 V- E; E: h6 H% w

    & F7 A" {% d; O) n; X& j3 r7 N0 \* l" _& H3 X5 }  g! l

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:008 u/ G4 A* B+ ?( n6 F, B) `
    为了防激光，一个办法是自旋
    & i3 R; a! D4 @* h! C
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。0 E- f9 O) L3 d. n
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ" [- I- ^" ^  Q- U& H

    ! {9 o( e! Y6 k" z6 n; T! T6 O
    1 K! t. r* _/ J5 }

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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