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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
& \% s% A' O* {: C0 D& w( S* u) A' N- o( ]  t5 |9 G6 q

" i3 R$ H9 H+ X( p" L我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。) b& t  M5 g0 [# {' Y

5 M7 @# V$ C1 M早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。6 \3 u% L' g' `; ^

8 H$ m7 K+ [1 _5 k# J4 ~+ X, m三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。8 n3 e. r. Z$ p2 L! v* \9 p$ H

& C6 N- O6 a. n& Q5 Z/ l) z" u* G
3 _- i" k" {: ]5 \! d1 h% d7 H( p% w1 T  C) O6 X7 e: [! M/ }7 ?
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    ) ^/ O# D& @; d" v& e+ S但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 - [7 B6 F4 O: c* R4 z' p& w
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:002 W! v0 k' g% Y* p( j/ l
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。* S& r0 U5 R5 c& [3 L
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    : A5 S3 i) u# t4 d' O
    9 M- T: P% Z: d+ V8 |4 z+ o
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    . Y/ Z$ n# I* g1 i: b5 z/ k1 _# L1 x( M. [& p2 X1 @
    ( C- z4 @1 I& J0 F" [5 q
    ; ]' L/ z* e4 K. l
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    16 小时前

    • 签到天数: 3461 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。% Y. |2 t9 I0 Z9 s( M; O0 e  t% u7 V
    4 z4 S* l! h% }. Q  y: C
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。6 s& [( ]5 v2 ^
    : C* Q# s& ^/ T) z
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ & v; s6 Z" r. n8 A
    0 Q: i' A3 Q9 N
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:379 U( x4 ^; u( j3 Y+ i
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    2 u3 }. M! S- b, a1 j- ~超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 6 U7 F4 h7 V$ M+ r) [' Z
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    & a! m6 C! T( J我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    9 O' R3 j% T8 H6 ^" E
    / z3 H6 P" p3 Q/ k
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？2 w: f  v: }% a( R9 \
    3 {2 c# ~! w$ C* X
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。6 E5 I! P) e. e! v

    - \. ~- ?2 r/ h& X7 [! \( a6 \如果哪位知道，希望能科普。( Z8 _6 h( y# i  z& l8 k) R

    * \4 o# w: b! C" Y* ?( Y感谢！
    6 s$ C5 p! x' o1 [, ~5 l: K0 k( W" c' X. n

    $ a: [; ^$ R- L4 m2 J# m: O* ~. E% N7 @8 r
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    2 j& _' r) g! o4 m0 l9 n; ~; X
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    ; s3 y0 `9 R% A% R4 r  X激光集中在一点，那些隔热没啥用

      x$ Y! Q) A1 m& E8 l! }, v8 q2 [' O) Q$ z# ~6 N4 l5 D0 W5 c- {
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？3 o9 t. \2 S" [! ~
    1 J& e2 N0 Z( k* F; v" S, A

    : l+ K; [, p9 P: S1 E$ N, ?8 ^3 Q9 \- F% m8 f1 ?

    7 h5 G- c$ ]* X, U# T
      ~  N  U: @. D* A
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    4 F' Z: E' c2 @2 `! l8 U激光集中在一点，那些隔热没啥用
    5 C, s3 i% x4 w' f. f
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18) M/ Y' j  ?; v1 l
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

      `1 j4 c" J& M& A米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

    • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21$ y- b: N  G, }! L2 i. L# H
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    , ^5 f+ @) L% n' @) L
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21- k) z2 N$ S6 b# p7 E- R! U$ m
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    $ R- N; |/ M1 @# S
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    2 c+ {/ K, \' Z4 Y* W  A; a" Q: l. k. `就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    / x! ]. B& {/ i- S# f( M8 L0 v导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

      ~1 C/ P( ~* @! P! \, ~, K这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    + P" O7 M$ N! S3 t* ?1 s
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17+ k: m  B0 j' t8 \
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    ) `8 s* p8 s; N8 L+ q# w
    3 B6 ]- X3 O# \) F3 b* C我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    0 m- a+ o" D- ?) ^9 h8 O5 k5 E, @2 A$ [

    . H; ?: B' Q& @( \1 l晚上赶紧现学现卖一下：）
    0 `& Q' y/ k% L: X9 F8 U
    - I* L' w2 c6 r$ _0 `+ X- y" j6 E0 T" P
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    0 V& M/ }- U2 @7 `( U) c" Z! U* m! H6 T$ X
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 3 q# Q( \4 I+ [5 z& I8 m4 E

    - V9 L" I5 [$ [同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    2 K) F* |' z3 H8 p! H: b( E. V3 z2 e' c& z, p* m2 Q4 f4 F
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。: m" G& s3 ^. g; h! S
    $ `! P. l! f6 l* j) s0 H' u, q. R
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。+ O2 V1 {8 E" E5 _# V* }

    . ?% L: ^6 \# k大概就是这么多了。。。
    + Y& R8 p% S6 z8 R, s7 ?1 V4 U5 \& k5 m) O
    附上个youtube视频~/ i/ r' Q! N4 N! ^

    : V+ z* s5 g! z: q# K' Qhttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    TopGun + 2 精彩

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:465 I  F7 w- y) P- ]
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。+ [* J3 [  n, ]+ A( f5 ?/ C
    就象 ...

    3 |' s: P! m7 k0 a7 w2 j, _$ W这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 0 G) |0 s2 D( b7 p3 Y6 i8 z/ P
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17* `+ f% P) V- S1 q
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    & h7 H5 S7 ]  \2 R8 \

      f5 A/ A5 Y0 U" S+ w6 ^( C% B3 F在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。+ d; G# o( V7 p' _4 x
    ) j8 w$ Y! z* n+ U: V1 V
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。- ^* V; t7 W& T* T

    , ~/ c- ~0 n: {2 X) Z0 ^! D下面就是这个视频：
    + C, H3 C& r. z, }4 h) ~; nhttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ% t! r6 ^) \5 R$ d
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    / U; c) R' i; yhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ  i. p. B/ [" m
    : X7 i- ?' C; d! |& p7 {8 H
    . Q* H4 m9 A; q- B

    1 {6 g) L6 n' R

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:003 t2 n) u: k  m9 @! m/ r
    为了防激光，一个办法是自旋
    ( e. y, h8 Z$ |4 X
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。. Y, l1 H; k8 p3 ~& j
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ0 R) {4 Y9 G2 F+ x8 e& r
    3 H6 i# a3 r; i4 Y7 y( P- k

    ' Q+ W4 M, ^/ k3 {8 |. h# @% d1 {7 S

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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