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舰载激光防空

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子,其中一张图如下:6 Z  V0 v" \  i- T* x- {

+ F# g( A: J/ i# D5 }. e% }- T6 y0 D1 Y5 b) u. f6 d; G3 s, o' i
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展,尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
" Y5 v- l: l8 z9 R: h
! o' K. f3 o$ }* P9 m* j: ^早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中,好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰,但这种激光并无实际战果。; H; O& X0 I2 P" W2 n$ X  o$ t
5 W( E) B0 ~9 n2 J
三十多年已经过去,舰载激光近程防空应该有新的进展吧?如果哪位知道,希望谈一谈。- V4 f4 z+ y' q, {* N0 J
0 O  S7 I5 b0 h9 z
6 c+ E3 X  T. {5 h  c5 l# @+ P9 [- ]- g8 ^

2 ?! M2 s: c1 Q7 S

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究,不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展,瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员,对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的?舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平,就没有多少实战价值,但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤,应该靠的是激光照射使目标发热,从而摧毁目标。$ |8 G6 s7 e% d4 \$ z
    但是,防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧?太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧?
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 . ]5 J; G: Z) Q; h3 O
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    9 n0 |& M( a, K如果用激光武器硬杀伤,应该靠的是激光照射使目标发热,从而摧毁目标。
    8 U& L. e6 c' C2 H% T( {! f但是,防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    ) Y5 O' y! z  L6 J) T9 f$ C& O" S
    3 q: R) G0 [/ V; c' ^1 |$ l激光集中在一点,那些隔热没啥用0 }: r  |8 r) b& b2 }, T
    " n" a: F1 w8 m9 W( C
    - ^3 U$ ^! F/ z: B

    # S/ O" K  ?+ o1 Q. u~  激光武器出不来,我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近,所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前
  • 签到天数: 3326 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题,以前有人提出SUPER CAPACITOR,现在没声音了。
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠,激光武器研制几十年了,有效硬杀伤的还没有见到一件。
    # I, |0 |; \7 P. y) [3 p& c4 A" o% }
    从战术上这东西有很多办法破解,比如第一枚导弹带气溶胶,这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了,后续导弹就可以如入无人之境了。; v6 z6 ^! n* L6 |1 v. @4 n( d
    8 n% E- P' S& Z7 o; D
    所有花哨的武功,最后都是被暴力破解掉~ ; H+ B- H/ j8 x* F0 \8 O

    ( _: D- F" j$ f- ]8 F最终能形成有效威力的武器,估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52
  • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫

    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    * u5 {3 `* I* Q储能也是个问题,以前有人提出SUPER CAPACITOR,现在没声音了。

    ( U" c, P. D. f) [# O超级电容连车子都驱动不了,军用的更不行了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    1 {- J: G6 d  s
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    + B8 i6 l, l+ ?9 W我没什么研究,不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展,瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    * B+ k. l4 Z5 h
    % e) E) x4 @4 s8 S/ h7 V8 m! C
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置,只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量?也不知道其能量存储是如何实现的?
    ; @9 {; B, X1 V, |' X+ o
    8 V/ R/ G( I0 L$ G* [/ V/ h& v% g另外,电磁炮是如何储能的?电磁炮已经试验了很长世间,似乎不久就要上舰了。* X0 \8 ^- U. B" k1 t$ i3 J$ s
    $ ^6 k& ~* ?& O( A' K
    如果哪位知道,希望能科普。' @4 }" T& @  _& R9 |" Z
    $ ~: p- y# M7 ^9 E! Y
    感谢!
    $ j+ v3 B5 b6 I7 z9 ^, }+ a5 I3 Y! ^9 O$ `" t( h8 z9 v  g
    ' N3 P+ |& t( ^
    4 n% Y6 m: r% x5 a3 h  `# }9 b7 Q  Y

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 / }6 r9 z( k" L. l
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
      P( Z$ p1 q/ F激光集中在一点,那些隔热没啥用

    . I; j0 k- T: W* i0 ~8 P4 ^+ m  }' y9 @
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御,距离也就几千米。在这个距离上难度如何?) ?$ A; h5 N' S( K
    1 X5 k! S: c+ Q  K( A" n

    % s, j  @, [7 N) X1 ?
    / c) u) e/ [$ j3 |! [' I6 q+ ?. F7 _9 ]/ U) {# L
    ) V+ j' a! _( i, \/ H' F
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:100 x+ ?& u$ J' S3 {. X9 T9 _
    激光集中在一点,那些隔热没啥用
    7 G4 I( N: d8 U2 V& g, b! @/ T) J
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    / ~2 e7 \, r9 ], [2 `导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的 ...
    % _! Q) T4 t! @, n% c4 {
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    : s' U  s$ \. i2 u6 D米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    9 U; ?' }* a3 [1 G! E+ O7 m
    为了防激光,一个办法是自旋
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    2 m; \  S0 x+ ^% N7 m4 l米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    8 K3 }; R) {" s$ x# X# ~& |& _
    这个我是外行,只是直观上看,要在几公里甚至几十公里的距离上,保持0.5秒照射一点,应该很不容易。
    , O0 V3 K. ^+ A就象我们摄影,500米距离上,安全曝光速度只有500分之一秒。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
  • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化,美德合作研制的海拉姆,和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器,一架波音747飞到敌人防区附近,发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:180 l. r3 L5 A/ A$ y2 v7 p
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的 ...
    7 l$ n% S+ V6 Y2 r( l# g7 P
    这个比导弹打导弹容易多了。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 8 R2 z* [3 {. z" H  V1 u( {
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17/ s* R! Y+ I. b# d' V
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御,距离也就几千米。在这个距离上难度如何?
    $ J: M* x9 h" L) c$ S5 M

    3 \/ ~8 X" K! ?6 q( d& D# O+ Q我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    2 B% M) H4 P. S$ A
    5 s) F' z1 h: C/ m% E
    2 s) L; S# K* P( M* X9 q晚上赶紧现学现卖一下:) 1 U1 W: T4 R& j

    - V; y% ^3 i& p; J, Y+ J, v/ Q& L% Y( Y8 C5 ?" ]* z
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用,打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    $ L; D! P$ D, M
    7 U8 ?% m- L. B' I, h' Q) }这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆,大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离(貌似这个距离还挺保密。。。)摧毁火箭,战术无人机和炮弹。 1 k$ A/ S% a9 T1 V$ p1 v  @
    2 |, z1 a& O) `7 \
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像,这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 7 O4 x* e( J  ~" p$ l* ]6 S- Z" a! s! O

    . D! d3 T+ E2 ]& D% |要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过,米国科技还是牛的。在1978年,就研制出来了兆瓦激光原型机,并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年,米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹,火箭。但是就像我上面说的,这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰,所以传不远,无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器,使用起来非常麻烦和危险。
    8 E9 {% m) a( T
    * s+ @. `- @" ]* p" N不过当然,技术没有白研究,以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上,所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸,雾汽等因素,所以上舰实战还要再发展。
    , g8 T6 v5 T7 a* j7 g2 x1 i% q+ ?2 j2 Q0 s; _
    大概就是这么多了。。。
    " S7 F7 z/ ]" U% R2 V# D
    # @, X+ I' z2 L& B附上个youtube视频~3 G# `5 s3 t1 _: H* g% S

    " M% c- j* H1 ]7 Xhttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    TopGun + 2 精彩

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:469 ^. P# y# k  g
    这个我是外行,只是直观上看,要在几公里甚至几十公里的距离上,保持0.5秒照射一点,应该很不容易。) f) O1 C7 D4 h
    就象 ...

    : Z/ _7 t# @' W& ^+ V这个应该是全自动跟踪,问题不大~

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    ; Q5 g: ]  [# v- c
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17! x! o5 S3 q9 Z
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    1 Z" H5 T) j# M1 R1 ~7 S# Z
    - S; X' T* q) n; q1 X* P% e5 ]在你提供的LaWS激光视频网页,油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    $ Y* A3 u3 ~% ~% E2 e  @( B
    . z5 C/ \) s2 d3 ~- J2 b+ l' Y其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。) l7 l, L3 @) {" X* E% P

    * G8 G2 l) l( z7 J8 V/ E下面就是这个视频:; S' x6 g+ q3 p) G% d1 U
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    1 D$ u# w/ x# P% u4 }http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ  ]" W! N9 I8 Z4 z- D. I0 |! r
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ& D; o6 i! c, ?

    8 b+ k: ^1 ]7 K  W# k  I% T1 w; y9 u2 [  c
    : m" I6 o- L  F- R# Y( @) N

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~!

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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    ! I/ [: Z7 ]- ?, q% S: d' R为了防激光,一个办法是自旋
    5 P9 p: V4 u: [4 W" V4 r
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头,可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    0 h! V1 {. P9 v6 T9 `$ F# s, t6 m) Whttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    5 {2 P/ Y6 H9 J8 q; `
    0 V1 R& ^/ p! c' q; x5 s0 N* d& v. {3 |

    点评

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      发表于 2014-10-2 04:55

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