舰载激光防空

TopGun

看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
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6 M* d* J# Z: C, B/ }8 v我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
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早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
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三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。

* D# Q! H7 [" ~

code_abc

我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。

晨枫

激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。

silentdarkness

如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
! G% H$ l) ]6 G3 q& g$ U但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？

tanis

! L( F6 S# b4 E( R9 G, K

silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

" b+ t# ^1 Y: F6 }
! ~) g8 x' x! k- c/ r! f" V激光集中在一点，那些隔热没啥用


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" o& V# D& f  e$ j$ T~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~

jerf71

储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

鳕鱼邪恶

我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
3 z3 U' V& r. E7 h% R3 u; L
从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
" W, M$ W* k4 j  z
所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~

  l& u: ^. V1 K8 d# X最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。

褐色的火车

jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

8 g0 r7 Y, S+ p1 M8 t超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。

TopGun

) n. K" H0 k# d3 R( X% b6 u

code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

2 f+ N( w8 A. g7 z  T1 F( P
6 T: u% ?" R4 m; ]最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？

1 t7 f5 Q+ L* H5 a另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。

  l2 M9 }4 R# V' [" z如果哪位知道，希望能科普。

感谢！
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TopGun

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tanis 发表于 2014-9-13 11:10
9 j. z. p4 h0 s, i5 w激光集中在一点，那些隔热没啥用

3 G$ I, i( V- m) N& l/ o的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

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silentdarkness

tanis 发表于 2014-9-14 00:10
1 q0 ^2 U: ^6 @9 `激光集中在一点，那些隔热没啥用

导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的

tanis

silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
& [1 i$ ]+ _, l0 h9 ?* m导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

* |' T* Z3 W3 D米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~

四处张望

tanis 发表于 2014-9-14 09:21
米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

8 Z1 C6 e# g+ m) t$ h5 k$ H5 h0 s为了防激光，一个办法是自旋

silentdarkness

tanis 发表于 2014-9-14 09:21
) D& d' F7 i8 G8 S# @米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

2 u  x% i+ F# D; a2 z6 K+ I这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
! Q( X5 S9 T  a3 l/ u! p; O0 q就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。

建丰

现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。

冰蚁

silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

; K7 q" d4 s; N7 l. B6 s. e这个比导弹打导弹容易多了。

tanis

TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
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: d8 u0 K2 e; c  N1 Z( C. G/ T晚上赶紧现学现卖一下：）
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3 [& d3 a) t' i- D! m现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
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这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。

同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
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要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。

不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。

大概就是这么多了。。。

附上个youtube视频~

! K7 @, \- C1 e; L" s" V4 nhttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

tanis

silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
' [! h# d9 `1 ]- _& }4 t就象 ...

这个应该是全自动跟踪，问题不大~

TopGun

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tanis 发表于 2014-9-14 00:17
我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

; w/ m: x% D0 k* I
在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
4 u  i# D6 o  U4 M3 j. c$ n
其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
& z  s5 t) T) e# c+ Z9 J& ^% O
1 O3 @0 n* @  q1 W; b下面就是这个视频：
http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
' u3 r* d/ ~8 L$ s2 a" w, Ghttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ

TopGun

四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
为了防激光，一个办法是自旋

8 w; ?7 u$ ~" M: G这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
9 W  T1 r2 _( {- o2 X3 j+ dhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
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