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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：6 B3 c- x/ G. }8 }2 H+ ]
. g7 [3 z3 O1 k
2 H3 F) K3 h, N  [5 q6 y" D! y: j
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。  ^% F, K. a5 V- F. a, x1 I& f
* j. R; s& s: Y* k
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。) o% {; X4 O- _' z  ~  K

& H  J0 p* X. T! m1 m* g三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。% g( k2 @& J/ n! K6 \: n

' ~! U( @0 T+ Q. `
9 z7 i4 v0 V% m3 {" P2 \) u
& x4 Y1 Y! N  J6 u2 w  I" ~0 v
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。; D: |+ K5 y7 ]. K5 q$ `
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 ( o- g! a3 K9 a' K$ }& u" H) N5 @
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00# m7 J# U4 d, t# X
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    . e$ Q6 D3 g  z但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    9 Q) U% R; E3 d8 V4 Z4 M
    ( ]! h. f! A* G激光集中在一点，那些隔热没啥用
    / S$ s) M0 K& s/ b2 R' V" |# [9 y7 y7 g) \( [9 }
    8 _4 J& n% \4 m

    . r7 H6 |$ x3 b. s2 B! l~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:35

    • 签到天数: 3227 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    , G3 B! t) D7 V+ H) Z1 H! m3 ^0 f- p1 L8 R( J+ [% s
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    5 h$ ^" h; v/ L
    3 h3 E/ o% {- O" k4 _8 j& _, I所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ * c6 Z- ]# N: _5 \

    4 V  q# x) @1 r5 R% I' H" V! H' G8 S最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37" P0 U0 G5 o5 O& P# L; E
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    ! b, F/ Y' P( v' N* O超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 $ d3 L8 z3 {, x% H  O
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20' T2 ]$ B8 F: l
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    % w8 K* Q! I8 V& F0 [0 D8 ]. f4 a: ^3 f6 r; @: `
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    + W. n4 }8 W2 P! P5 {- T5 ?
    ( h9 M4 h3 R1 S. V0 C( \另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    & g7 {( e* ~# e( s* F8 S4 `, R
    " H, S* _! N2 T6 k! H8 ~; _: A, y如果哪位知道，希望能科普。
    % U$ P; Z7 b* W9 _% E9 K8 S1 |5 Z8 C5 i! u8 v3 N$ I& B: [
    感谢！$ P% h- I7 n: K" q$ F
    6 O+ Q$ J; ~5 `
    , R) z  Y. k. G6 F+ ?

    : g! M4 D5 ~+ H' N6 N! \" y% g
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    - B7 ]  Z" b4 v- k2 O! {1 ~. F
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10% J- [$ S! i) F- z9 }$ D2 {
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    8 g7 l& ^9 m, P0 k
    % e3 y, Y3 m2 V+ P
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    : l+ Z& Z/ _8 P3 c$ Z0 D& O$ r5 _* ~3 v! b9 j- [; c8 I8 a5 O6 }  z

    , ^/ R7 ]3 z1 j* f; }
    # G7 o+ Q& V* ~4 t3 D' p& G* \0 a0 o6 m" A+ t6 T+ R
    & ^3 g5 Q& ?/ H8 y) b" {3 b
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10% d. D, K% |% \! g
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    ) S- J4 j5 v+ x/ [
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    : k4 ?: b) c; \. o# k导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    : Y- v! C+ r; r" A0 d0 V
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    擦汗
    3 天前

    • 签到天数: 1668 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    3 j4 w- K/ d5 b4 h% t# k5 x米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    % q  S4 x/ D1 O( k9 X7 s0 p" t为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    6 L, h0 M0 D4 {* ~米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    9 S% i5 G. C, o* r* I这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。+ @) q  j6 l# T' p9 G& D' p
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18/ d% g4 G+ K+ W8 Q& [
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    - j& g4 x# {/ X, }, e6 |
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    / ]8 a5 O% v1 k4 M6 b% \
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17" C& S' @& f; t: x: T
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    # F) @. \( j1 S
    % ]1 G/ b4 H+ V: h' U, k9 s我上次了解这些东东还是在课堂上。。。! V3 Q! h1 U, ^! N8 C0 ^  K. ^

    * B0 p9 `, e+ G0 J
    7 q) n' H1 C) G& {" v9 l1 ?: l晚上赶紧现学现卖一下：） * H( ^6 b: Y! V6 A- y

      b0 w. X% P" i5 y# }2 X
    ; `* {0 o6 ]: [: u$ v现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。' c! k  H' n: O1 ?. `
    ( C) M; O1 c; E9 K, X( r5 a
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    ! K9 U5 G  o+ u; p& V; Y6 q
    7 g  _3 a: d2 l5 H% S& r同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 & d9 G( D  Q+ `& \. A

    8 F- ~" ~0 D4 E) w0 a" o7 O* {. C0 G要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    9 _0 ]1 ?! c; m3 n6 J7 A6 P/ g- B' C. F3 b0 _7 Q4 G- S
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。& w+ v4 @1 U8 e% L
    : m! Y  I/ Y  ~; ~: q2 S2 J; {
    大概就是这么多了。。。
    ' D, {* K' w% k8 f6 @" w9 o1 \
    7 [, [; ]) A2 d# `) d3 i; {* y附上个youtube视频~  Q5 j( N9 B, c
    % s' ~, u- q3 Z( ?+ W- ?% o/ \0 q+ p
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    TopGun + 2 精彩

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46: O2 l3 ^; h9 N& |- \, n6 H0 i
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    & [& k2 h1 A6 c" @" h% T* m就象 ...
    7 B4 x! X$ i8 B1 H7 H
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 6 L; R" [. ~9 i  k0 \6 H3 W
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17' O# y7 r- p) ]6 C7 h& N
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    6 A8 X5 N: }+ l8 R2 G, `* L

    ) m& I3 o3 k" S; F$ f在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    ; X  w8 X3 K/ h, W7 z6 F  y/ t4 E
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。$ O8 G) e2 C! Z3 \

    ( _/ C( U: ]3 z下面就是这个视频：* k% x; z$ m* K) k) \) v" C4 q
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ1 ?/ Y2 L: `! m7 m
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ# g- a, w! n. C  F" A- v
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ- n  i5 D; Q- L  @8 P$ [4 _( S1 ]

    4 K+ g) X; m; [; \* B7 r; t$ f  p" n' J% _6 n, o1 }
    , `; K, v! U( `/ ?3 q8 G  \8 |/ j2 d

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    9 z3 {6 U$ p, Y为了防激光，一个办法是自旋
    ! i% @9 X8 e+ V
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
      U- D* y8 z! c* n6 @) L1 \5 f( ~http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ4 a' v% H5 }3 X3 }9 ?9 v

    5 c' j1 S7 b* q$ e2 ?7 \
    * r. {, l( i8 ~

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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