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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
  L6 d- c& ^8 x% F2 D: I( n$ R/ r- B4 M4 W
4 L" m  q/ \( J% e! f4 h
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
' a7 C4 |0 t  L9 }& f3 g3 t5 ^
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
" c$ o8 z5 C& \7 [0 e5 {) }$ `5 {1 v/ e
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。2 a  ^0 {7 p: H! _2 p4 u- E
8 q% p3 V7 |7 ~& v2 a, N
; D/ d2 c( Y) s  O

* a' x( u* S7 \8 {' R/ I
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。+ Y8 }& t. ?" x
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 7 b9 Q+ b+ a4 ?. r
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00' u0 _9 A  K8 `* {! s# O+ f. m# i
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    2 q+ n7 h7 Y* a) @( @/ W" b* W! e但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

      S" O' O% q" l
    9 J8 g  ~) T8 S! w; N激光集中在一点，那些隔热没啥用
    6 d. _* k" ^! U: o6 @6 P# f. d6 b+ v7 z0 {- Y' y8 B* N5 m7 j( W
    $ M+ Q2 A3 J$ T, G/ z1 F, |

    ' U- Y" F! ^* M5 L4 g9 k~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前

    • 签到天数: 3144 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。2 e! |& f/ F# w* r

    1 o1 C, a  h: x* h5 f* m从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。$ ?$ ]' P: y0 t. D

    % _8 z% J/ H1 \0 D( b& S所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ 8 x1 S  I$ o: j  D/ ?! Q; `
    1 l$ v* J- [3 M! E" g4 P# g
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:374 r7 \# O. Q3 j/ s  j4 N! {# O- m# g
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    9 A7 |8 F8 y7 ~' _: j+ z% M
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 & z( [6 U  y& Q! h
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    ' ?" a6 ^! x" S( n. f2 p1 v. e我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    5 w5 v  w: A$ ]0 k# y5 H2 \: j, |, p& x3 ~/ K" K
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？( {$ W) s7 L  G# w4 c( y2 S

    9 b  @' ~3 i9 F. D8 j: C" T另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。: o+ O- c1 T/ i4 M

      n! y1 s2 A: x5 f) F6 l如果哪位知道，希望能科普。/ P2 l/ S7 h" T* M1 a4 w

    5 I' f7 J( _* s, P/ E: e5 H感谢！
    ! T" N2 s* t2 O8 p. ^; I/ A- ?- g4 t3 ~4 x7 w. L9 r; I
    8 c  G* J/ W( f

    9 k) I  U* v, z  E" p4 I8 [8 r
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 # B. G# Z: J+ S* N
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10. r; G0 k$ l1 o; u6 q
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    ' t6 G+ u/ Y+ H

    ; v$ K! b$ `* |. j的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
      n5 r% P8 l$ Z* c% b; V/ Q1 U( l: K6 g: n8 @- T  k' ~, K. ?' u

    ( }5 _# s! f9 w) G
    ) m0 M4 R9 y. J+ q, d& B* T1 F$ x5 \1 Y
    ! {$ B. x( N4 u5 p+ L) g  @
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    . l, t+ ~/ v! |" C激光集中在一点，那些隔热没啥用
    ' A: {4 T6 n+ |9 d  h
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18$ D, K- p- X" i; t
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    % N" J4 z$ F- D6 ?0 g
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 11:04

    • 签到天数: 1663 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    1 b2 B9 h1 Z( ~  j& X米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
      o3 V/ X' o9 O2 f+ W8 j' a
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:211 h- P* \) p) z# R. A# Q
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    8 j0 @$ X& L$ c: M; M3 A9 @- a这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    ( K* ]  o7 ^7 V3 K9 z  w& x$ O就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    # o* _, a3 R$ u+ M! A+ x; n2 y导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    6 ?! j" [! j' h7 p+ l这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 1 k) r: V* _$ G; ]' @( m
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    . R  _7 T3 C  s1 c0 n) \9 C$ L1 C# L的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    ' C8 A6 G9 ]6 X
    # g+ B8 ?$ f% _6 c$ J
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    4 M2 J6 E+ _) y# v! u9 D' g; f( a! I5 c) y

    3 }# T7 Y/ G8 G晚上赶紧现学现卖一下：）
    : }" q1 H3 S4 ?# Y( h% G/ y2 P+ ~) ]) i" d, X% h* C" A

    1 C5 e% A/ }# G" A: y* ^, C3 n9 Y现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。+ Q4 Y5 g( Y( Y5 V5 M0 W: N2 G8 t

    , }* k( R- r% h; k4 |这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 8 w( a' A1 r( J2 C' Q6 V0 |# `
    1 }- x/ t5 q( D$ P; z
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    6 k" @# p( p( L  q2 h" I. B' q
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    . @' ~) @1 l+ J6 S* H& Y
    & @8 i4 A5 X! S" X# ?不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。9 P2 l+ Z- Q& z9 ?
    0 i5 \. G9 c- N
    大概就是这么多了。。。 % k* Z% Q: x) O& B% N( V6 o

    - P# y; B2 P% ]# n附上个youtube视频~6 y5 f# t) ^2 v4 y( g
    - @2 A5 C+ o. _* t% p- m7 y
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    # w4 K: K- Z2 |; H! f这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。2 H& _! Q2 b6 F4 g, ]' v- ~
    就象 ...

    , H- L) y' a- Q  k3 y) L3 b  T这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    / C! c9 Q# e6 B3 V
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17/ a, A/ |  L+ y0 w
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    2 F3 s% b4 q- H$ a: _
    ( B3 }, t8 x% I  L: X) p在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    : s" Y$ M* g) I9 G; b/ O& J% V; m: \% Z; y
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    1 I0 e! b$ F2 L1 s+ U( `$ S) V; w2 ]3 w% |2 i. M
    下面就是这个视频：
    3 z6 A1 C. O# U( Z( vhttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ8 t# S  [: O+ D, M3 Z
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ2 ?9 V- }: Y" e) D& k# b
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ- Y5 Y% ?* d( _3 C3 e/ ?) ^
    0 e3 ^9 m1 D( R; i

    8 g( R/ i* w# i; o: v2 [( v0 `( T/ V; s4 c7 z# r

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00. |2 A  a3 ^8 N, o! \" Q
    为了防激光，一个办法是自旋
    2 F" a0 P" S" D; G  G5 i7 T
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    + G# L" w* {9 ?http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    6 \+ }# ]+ Q  x5 L7 h! T0 Z2 S# ?5 `& J- {: Z0 ~

    $ z4 X+ \$ U0 Y0 y, Y' s4 v

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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