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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：, O$ L; _) j; F5 G2 \; v" w$ u

" N9 N8 R% S' `, k  Q7 C& s4 M: B( ]( H( W
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。! d# F! E" @, ~. i2 V

2 G. X  m, Y% x早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。3 i( ~' l9 J5 C, u( C

5 {5 {4 n1 C. l* c4 |三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
) T9 S( j8 z/ T
0 o! ^$ `# e% o% P' g: o
  p8 u5 ^6 p) g7 B9 i8 R0 {8 y
$ }2 a9 D; z: z
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    + L. W7 V: \. a* _9 \/ {) i但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 3 v. `2 {! P- [$ R% j6 v
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:006 c& }0 ~3 l8 h2 S$ r
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    , {4 @7 a6 n; H3 w$ v但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    8 @0 w' ]6 ]4 S: M7 [1 v$ d& u

    , F7 v. Y& |( u/ c0 a激光集中在一点，那些隔热没啥用
    ) v# u8 B4 v% A2 }$ f' o
    - {( P5 m( K4 }- m6 l
    9 j1 ^! I% {0 O- a& `' T! C
    ) ?) o' Q+ W2 Y4 V- ^~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 19:29

    • 签到天数: 3419 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。& g9 j" t6 h. c8 U- R, S" ^" q' D
    1 X: B/ a$ E; G- S( n/ Y  b
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。' k2 w! g/ I% _0 R

    3 ?( M6 f5 ^& T' x, K$ L& t( v所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ % u( a' t8 p! G+ o

    : b. ]6 g  Q, a; h" ~  Y) N最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    : ~3 W8 m0 V) ~/ k8 L储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    & E. A% C. x0 E1 [3 T% F! [, e% J
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    / F# q/ V" K: @- [4 T
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20* l% T/ k. O2 y9 E
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    . n# y# @: C1 f+ |" Y3 k, V' Y: H8 U' N+ B6 b7 l
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？( B7 d6 H# a4 P; T; Q' q9 Q
    2 N- a+ X( n0 c" c* r
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    ! p9 z* u' X* A6 \, P" @: {# M
    , D7 D0 w. l, ?$ y' J* }+ {如果哪位知道，希望能科普。
    $ k  C! ^2 C# b" z/ s7 E2 @* @/ A7 c7 ~" m. }
    感谢！
    1 ^; f  }. |4 f  e3 _% j
    + Q8 N# k$ s  ]9 T. m! {# K. ^0 I: P+ `. p& J

    ; V3 P2 A: D: R& A- ?; L* x- x* p
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 1 E) |$ w! W& Y. n% d
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10& }0 `# [5 m+ \0 z
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    ' o$ v3 Y7 k. h+ H' v1 Q; n
    3 p. J' b: z6 H1 z2 X$ h- {- ]
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    $ K. @0 B5 m3 R, Z3 Q. e
    2 c0 U+ U. g7 b6 ~' W2 i& F. {1 |8 @! l; ~3 l1 A$ ~1 J+ M

    ' D6 g, i; S& C3 ?" [! S& l
    . _& J, \  E- k0 _
    ! d6 k1 e# d1 T+ d
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10, z1 M2 s) `, r' N& w2 j
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    $ r4 I; w; [) |1 Y& s
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:185 Q) @; T, O4 x* ~$ @% e( N: I
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    & H) {6 K; ]1 m5 a
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21' ^! i% L0 w* Z  l( K& D# }4 v
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    " I! a, D$ h1 Y) E2 ?1 y0 E
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21# q0 ?, x+ o! K0 d" N+ m
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    2 S- L" f  S$ y3 \4 t8 I' K这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    9 H+ u* z/ d; c2 j就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18& {: z1 N( u% [7 j' `: \7 U* o
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    / r/ ]9 H# s; S. g7 V6 N5 T
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 + K4 S2 a  ?: C: Z
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    8 {$ [3 |' {3 e' N0 N8 w" G- v3 l的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    9 t; P* q3 a" Y
    ! W+ e$ ~! D6 T2 L* V
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    ( G' @" u  L' |  {+ X) \8 Q" W
    $ d4 ?6 y; p9 _1 O- a, y+ k" L- ?& n( {1 Z0 u; W5 |
    晚上赶紧现学现卖一下：）
    ' j5 B  Z/ P1 T+ r! g' U
    5 }. m/ r+ c1 ~: t) Y3 c( \3 N% G9 L1 c, M0 F) V; m+ \' r4 l! Z* [
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    9 E3 D! }/ |4 b2 |! \: @
    5 a9 z4 M: k) G3 k* {' X这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 - P' {9 i: G" R9 m. z
    ) K7 f8 M% T4 }  o/ M% ^) M+ o
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 ) @( p* E7 Q( i  E7 v

    8 P$ ?" H! ^* @* n要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    ( \$ f9 Z4 t7 X  F( ^4 A( w! l
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。+ R  @; ?" z9 U3 I

    + s0 \- c# n6 E; S! ?4 ^. T大概就是这么多了。。。 7 N4 Y  P2 \# q

    ' n* g7 I0 f6 z6 \% g" X附上个youtube视频~
    6 j) v8 I# o8 h: r
    * ?, N: q6 k$ I. [, H3 v& c% phttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    1 y+ f( Q8 [, c( ^/ ^这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。9 m2 j/ `7 S) g% o
    就象 ...
    ! K5 \; z) ~$ }; |
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 , e6 h1 A5 u$ l% q3 I$ m" H6 y
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17( `5 ?4 L. B6 L) Q# n, c4 G) m
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    3 \( k; S# W/ e9 w9 H5 c- Y

    1 S6 y/ ^' G9 r2 Z4 s在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。1 a( l& M& M  D( G- Y/ ?( F5 V

    8 J1 @# d. z$ {# f: I8 |其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。5 V  V% ]4 A% \, d
    , \5 ~: m3 B0 r
    下面就是这个视频：
    $ I9 q% X+ Z6 S9 |2 ?+ ehttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    3 P) k  e( R" C! n+ Z% g  Nhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ* l/ N1 I5 j1 J( m1 q) V
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    ! `) ~6 g% h. V( S& g2 W5 o  h; U! p3 ?1 s: X1 R) [

    % S* ]0 T/ w) O6 O1 H3 N$ ?8 ^) f1 t7 `8 ~" l

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00) O4 c4 a5 S9 f. o5 V$ U3 L8 e
    为了防激光，一个办法是自旋

    ; h, g; E8 Z4 I9 b$ M8 p这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。) d( B7 N( Z) m: E& X  Z
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    . R  ~2 C. w! H: p! ^3 `; k" c/ s/ s* x( G

    4 V$ R# F2 E4 \0 {6 Q7 F0 S. q% i

    点评

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    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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