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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
# w. a3 o. v7 u) P% r5 W# [* E7 V( Q

$ M8 L9 W4 Q- d$ n2 \" i我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
3 A* [: `. k7 _, b2 W! r
7 O9 Z1 m' ]. `( [& w2 ]早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。, {6 p8 N- y8 b1 F- }
* A0 ]7 `) D# a. ~+ V! R
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
9 @" G: w/ ]: F& \# Z6 d- l
* f- U$ ~* n2 Z& h, W) Z
% R3 p3 F. i+ [) @$ e! X- ~6 q+ |* J1 K7 h3 b2 r
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    4 a; e! `; e8 ^6 d$ g- v但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    * x7 L" B1 k# ]0 ~8 W2 B
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00+ L& h+ C7 U: K
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。- z2 V. C: X' a$ J3 n
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    / R9 x, |% O% a0 Q$ }3 W0 a" A* m) q5 g4 z' f. y
    激光集中在一点，那些隔热没啥用$ i6 J5 j( h5 U( Q' m; U7 a
    + m- ?  |$ _( t( S2 E6 k5 B
    1 l# j2 d* Z. g) ?- X/ H
    , D2 \# @5 o: F# a$ }# N
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 17:50

    • 签到天数: 3370 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。) A! r' k( {( B0 a* x

    , i0 r- |7 G4 T7 y( Q从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    7 T9 d  v# ~, H" Y* l( N9 g4 n3 i' ^4 H" y2 O* |+ Z- X7 S4 m* r
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    / O: s  \( u) Q) d! R1 t! }) }5 l7 z- k/ C2 _
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:372 I0 N, s4 C# B, e& E- C3 H$ |
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    ; a% Y+ r7 T5 t超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 7 h. t% I# K, |% R/ \5 w
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    9 o" M9 ~# k# B8 D" A) L我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    7 S  P9 h- @' C
    , w( e! M$ y: L! V/ ?7 \
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？# X5 ~9 Z$ v* A0 H5 Q* m

    5 I' x' I7 M' e: @  p5 g/ h5 L) i另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    2 _' @+ Z4 J$ Q+ |; C5 p
    ; s  B9 i0 {. n2 L4 O0 o如果哪位知道，希望能科普。
      P8 z3 C, Q/ {/ m/ v( d1 S0 m2 s2 c4 f- L6 ]
    感谢！0 Y; V5 G' M" B6 Z
    + `, k2 w9 f  \7 V
    ! }1 R$ e! T" n+ h
    8 X; z* V: u- b, I, t0 Z" A  |
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    3 D: \# y1 j6 A% o1 W$ Q9 O' J* a
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    & r3 L3 t6 W- H7 M& ]激光集中在一点，那些隔热没啥用
    ; f& T8 |* I8 @' I4 ^

    - r5 J: U/ t4 B( i; X0 r的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？: t3 ]/ O+ x, i3 X1 u, S. _

    ! G( j6 X, o+ s/ T& I' x1 i3 T; R' X& E. [3 {& N9 d0 z

    : }1 G: v* z+ E9 Z0 b* a/ I
    ! N; m1 `2 ~& E- \+ U1 `) ?4 {$ k* e% a- K2 t, q7 x
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    , h# E/ ?" S/ o" L激光集中在一点，那些隔热没啥用

    ) d; f8 Y  T5 A) @1 @导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18& S2 q+ n4 t% X* {# S
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    - ~, m; m; x6 _; {米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

    • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    + O0 b- o5 t! D" E% P& w! V米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    5 D2 j' b8 k) m7 m: v! `; S3 h
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    3 b% t% o- K; E/ R1 o米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    * i2 T4 w: F' |; d' y8 T% s! a这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。4 C- g* [- }( g) F/ g8 Y, b* d& P
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18: X' _, s% a, `8 ?: U% ~: s& f
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    9 V4 b$ }8 D+ w7 t( {% a1 W+ F9 F$ ~
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    / |! m) m: D$ b) G& n& E
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    / d, ^* ^2 P0 w( @! J( `3 H的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    * O& ?. P; }- d2 j6 {3 }4 K7 P0 G. E" r' R1 P
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    1 `/ H/ s# U& ]1 R+ K/ s$ W7 C1 r+ B  Z

    4 m) g$ ]$ N7 [% o晚上赶紧现学现卖一下：）
    8 b% D& e* b0 A
      p' \+ h9 {2 P. ~/ R& r
    ' E) f* E2 h* Z/ v/ `' ?7 Y1 P5 i现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。( f9 C9 [: a2 y! {; c
      f1 N! f* m- {# v" [
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 & o! k' j# n5 E% x/ [

    , M# ^  e- o$ l6 ]' ?  p同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 7 \( _- A6 O% h, C; S' z. Y

    2 C7 ^( b1 j/ }: P要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。0 D( j9 V' G3 c6 f/ A5 d/ X0 h/ o' ~
    ! l+ J3 J$ k9 r4 E- v3 U
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。0 M9 k. \+ N) x0 u/ w
    ! @5 Z4 X) W, y- R# x
    大概就是这么多了。。。
    ) A/ H( y' H' h3 h, b- Z% w: B
    : D+ \! P! ]# q  Z/ H; t附上个youtube视频~5 E  F+ X, g  z- N1 J
    9 N% m2 n# a' w3 s
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:462 D4 _9 M4 S  |
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    ! f+ F1 Q) R0 _3 p+ h" r就象 ...
      e4 ]& d( n( z" j/ A! I
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    8 t  j: H7 |: U; B. m
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    ; d* C; M3 W# T) |; j我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    & z4 g3 U  O8 m( m4 G3 ]; T$ f
    / |/ a9 O1 l) u" f5 }
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。% L; T$ u' q7 I

    , L9 p' ^, C) {" q3 c3 ?其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    / x# H. C  H  }6 |% O# h& e5 A
    & g2 \; F/ r5 p) p- {! L$ f1 K下面就是这个视频：
    3 \6 i6 V, X  {% L8 X$ Mhttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ; g, C+ Z" w. s$ ^/ l; C& i. K
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    3 z  E& z. A6 S4 E. F* \http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ" [1 P+ @( V% z5 W" G& P. A

    : L0 v0 L9 D0 O
    ( f/ y8 p% |; Y; Q9 d6 g; _# `$ ~( h% X# U

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    8 v/ e, @5 f) g) X为了防激光，一个办法是自旋
    . b) r$ @$ j: Z! W
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。: o( O! H6 e+ t1 t; ^
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    7 Z( L- i( Q) h! S& Y9 O9 h9 y; T! V* ~: g

    7 Z# }" h4 ]2 m/ K

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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