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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
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    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 0 i) N8 Y% H3 y5 }$ e1 P0 {
    - c7 ^' ^% d: u& o% z

    2 J7 ~! |5 H, ^4 T. s0 T, n0 ?: v
    ) s4 E% z, x. s  m% s1 Y注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    7 m: k1 _, d; s$ o& d" o. q5 D* G, e0 q/ Y8 z1 H

    6 k, X0 z' I/ ~' h" [0 U  p众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    ; v( z1 _, {. [* |( i2 K
    . _: [, K9 w. l4 I) v" y1 k早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    . m$ [! u$ C1 t+ Y- ]% B; r+ {
    % I* h2 T& W! p! j$ P爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    . J0 s5 Q( X- \9 Y; G& Y6 ^
    + `, p9 T9 \' t% p0 p2 d0 o
    & I, k% f5 G: k- |7 O7 E% j& ^. ^! w/ G. `; K9 {0 D4 T* B6 j
    + f9 p) l  b' Y8 S: z4 L; H+ ~

    7 c! _2 m5 d+ L# G2 i# {

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    & j4 `0 E- p+ S  y' C0 W5 ~" b- ^3 {6 G# o: u
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 6 q" G* [1 W: i4 l7 P" G, Y1 C- {
    - T' A* Y1 p. Y- T1 p1 u
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    6 d1 \1 ?  {! L
    , [' @$ ^. @/ p+ \- T0 W砰砰砰……
    2 D3 B2 K1 k, B7 |& l——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    " m: u% }" z& q  T
    $ n3 M" W) H& q1 D# M$ {
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    $ r& m: K& m1 y4 P这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。2 D+ `: I, d) F1 a- \
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    ) P! u- h6 n, Y而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    ' U7 \; x& x( G4 X9 D  M, @军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。' x( O. _) a4 ]# I7 q# ^9 O% u; Q
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。- k4 k$ V2 M- e. l

    - b! y2 {* f  Q: p1 ^4 F还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 3 b4 R" `' X2 F
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    ; ?' m# L& H; H" E6 j6 M这个爆炸弹射还是要用 ...
    8 @2 w8 e/ g' @
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。1 Q9 Z. H3 ]' m9 S
    0 U# }7 ]2 c; m6 x1 K% B! b( y
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    5 z* l' [6 l7 ^7 e8 v8 ]% p3 u4 {: U8 ]# I! w; |, Y1 T
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    2 h: J" }! i5 @  U. k8 Q
    " j% W9 \+ d  _! P
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 + D0 o! v3 r+ [2 F. z
    不可行，工程实现起来问题太多。# \( [7 t$ c8 Q1 _- y9 x; m8 o

    9 Y1 c7 E* u: }# P' e! ?还不如直接火箭助飞呢。

    % o. ^7 L# g; F8 i/ ?7 I- O, T5 P" o& d& F( N: E( T
    火箭助飞成本太高了
    9 V1 u; D: b' ^- K
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？3 g3 k. \' F1 p3 D: x6 v) ]% d

    & F9 E3 p' s0 @: I) q( M4 e9 B0 z

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 # W. K( j- ^! \3 f% r, L
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？9 ]2 Y- |# q- h3 W: K( Q
    9 v- ^" D4 J$ o& R* P* ?
    ...
    " t* {/ S0 D+ ]

    2 l7 z7 Z! ]) W6 z4 d3 r9 A7 O* L爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    ( o3 @4 w+ D* L/ y! i) ~如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    3 J% Z# V/ ~3 }  Z: B" |; w. o1 S% {; B( I7 ]/ J  Z8 n; _% D
    ...

    ; e2 c8 m$ c- i2 |+ h
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    7 A7 e& |) n- P/ K( |( y) J5 S, j0 |4 X- R9 I
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前

    • 签到天数: 3097 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    : r4 w4 ?% O; m; F9 i  a
    1 j2 j& M6 _. E/ z9 c
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 ) v5 c. O& S& H, U
    609所？
    8 L" h% L/ b7 P' Q: F
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 / H9 Y6 B" x5 K  \9 e
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    % ^/ v3 q8 ?; @
    : v! G8 W$ ~+ u! v$ N ...
    . f) t( N. R: }0 }8 g. M0 e5 d

    ) P  t0 |+ m# _分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。1 n2 D8 m7 A& ^; j: z; C

    1 H& P7 Q+ _6 a7 h9 c9 D全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。2 ?; B" p7 J) s0 ]& o7 u
    2 F; P5 }: _5 }: C7 \+ r
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    ( N9 t! L& A  R* M  U% S& {
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。( V3 d' L* A' D. }# |! l, B/ c

    ; \/ t9 Y, W! y( }9 ?! U" E, R( P( X9 [网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：2 R. f2 Z8 [6 b% E: W! c7 J
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml7 T" o# F* [  R& u2 e  ?0 r
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    & J; f' d. _( E2 w' `# q2 e爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    * f# g* }' N: j0 i0 O) A
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    , C$ n$ K; w* L
    * s4 P: {& [( ?' i- B% B1 V4 b火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 ' ?$ d4 B: K- \& [/ u
    , z4 N" A, ~+ V* z2 [+ ~( y* t, \
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：  c5 R/ Q4 ~) {$ h9 W
    http://www.launch-systems.com/default.html3 Y4 k7 {% }* o' J+ C

    3 y; i$ N4 ?0 `( [这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    / g% h  M# G1 ^" R* R+ W1 J7 P
    . a+ U$ B4 S1 d $ l3 g/ [! _% N" l$ U
    ) g) W! Y# q3 m0 O+ J! @; E
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。" }$ n" C9 M4 L/ v" {% g; d

    , {8 z* _/ p, P% f1 {) I  b+ q$ O $ u) z' V# }& T4 W/ J) O3 u

    0 x# X+ k  l% {" \图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。0 j, }6 g9 L1 L( a1 O
    / ?1 n8 ?2 d- h
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    " M2 S0 S0 z( X& P* ~, R( v: _& J0 Q8 D/ L5 i
    # Y2 s: w0 N! Y& S/ a1 |7 L
    4 X% p! z- Z6 M* U+ t
    这是内燃弹射器安装好的真容。+ y$ I7 r$ D3 ~' J8 E1 d
    0 ^# P- `! J' Q! m  f# d
    * M9 M$ t" Y; {5 s6 Y1 z
    " }  O" v: @9 Z* @& p1 i
    系统示意图0 M* b; g! i) {' \7 x9 p

    8 f& d5 [  c! o: e9 u* N克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    2 d, c. X- N2 ^/ ]! r' S: E7 A
    - C; S+ _' X4 Z( O: q要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 # Z( j; D( a: h; X) u
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 # C9 r! [5 K- V, _; I2 A# n
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 1 b: h, v# y! s
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。" d2 d8 p6 [6 g

    $ b, ~9 N) X0 B" k- A$ N5 X火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    $ I, k& T" z# Q9 X0 u/ j& P
    + b1 j# d9 Q! p. w0 s9 V( ~  h

      T/ Z, R" a# O; p不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。3 c7 I! p3 W2 I9 x( K
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