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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 5 {+ ~6 b3 [# e; S5 g

    ( R( R( _* g2 r4 _4 {3 ]( {: l' F6 `1 r2 p+ h2 `# \; j. q

    ) ~* r( j' h6 {5 L' k. T5 ~注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。) P; K" {1 S2 d5 z
      V9 k3 B' Q# ]
    $ @5 @* r  Y5 {& H
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    5 l3 H( a/ V' T6 t8 D
    ! O& h" \/ q8 {早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。" _$ n* I8 @4 l9 ~9 e- I) ?

    6 P1 o) f) \/ ~爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    4 ?9 W9 |$ X, Q4 k  q! N  W  Z
    0 R* h% I) j' c  v' V, b* r1 U7 C2 e * F5 r1 D% d' @  q2 k
    7 ^, `) Q$ K1 c

    3 F" t- t4 h+ P* H) s  A$ ^! n2 |- S$ a$ d3 e0 Z" q

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    6 m$ W8 i( ?! i# c0 N" t+ `" ]( o# r, T
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    # E! j5 H. j1 [% ]5 F6 I8 Z0 S: T1 c9 E' n" V/ D% [1 C+ v% i
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——+ A/ R4 y: q: D
    2 o; I+ F7 x2 k, U
    砰砰砰……0 `" T$ s* ^5 Y) Y, W
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！  t) b1 g" f( n- o7 v
    2 d1 y4 b$ z/ A" Y# A  ?
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    " f) l  N8 ]- q0 A% L' L7 e这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。* X3 V1 h4 [+ i6 s, k
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    ) a3 K, D* A9 r" \  W3 S1 @, G! X而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。6 q6 V9 C! `& L* w* o$ u& p
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    1 |0 l; W! X, d8 ?相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。- f7 b7 t2 L; p* h/ M) t

    : _9 {; ]0 a" u( I3 A- a还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    * ~. P, H: {' B7 L2 \2 |貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。7 p7 z! k7 }6 b1 t6 f; Z/ m) l
    这个爆炸弹射还是要用 ...

      o7 S1 v, ^) N0 A" [蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    8 e; ]8 t- |6 q( P+ t& A, H% N* z- k7 b8 u$ B* q
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。; f: E4 V, R& P$ c* ]

    1 a% g0 y4 F2 i0 J! f3 l" J3 c火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。: ], ~) ^4 k) d% S9 A  q
    6 g/ `( Y9 B7 V: |) X, w* I
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    , J5 {1 }' D9 V9 j不可行，工程实现起来问题太多。
    : V- g+ F; p/ T& E* ]
    + E; h6 j+ X' @8 z还不如直接火箭助飞呢。
    ( a! M  ?& L( ^* o
      @/ _$ a# a4 R1 K6 t: h
    火箭助飞成本太高了
    ' ~( T$ u- Q  I+ j* K* F
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    * w9 \$ F0 o0 p) F. S  a6 e5 u

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    % S: n8 k. U5 _如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    - |' h8 p! X8 C& h" g
    % h! H; Y+ P6 _( ~1 J& g ...

    ' E7 J( x$ C6 `- Q+ V7 F( N, m% H3 J8 D" s. J0 ~
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    ' L6 c+ R( y. a( Z: o2 }3 K- |7 p如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    : D9 S. Z# F7 }4 U( r" Q7 H% Y
    9 p1 T- a# g! d2 x# v% U7 b' L3 B ...

    , ?1 C( n& d  Z' }2 w  i
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。4 p) N  w+ F- A! h1 w& z
    $ {( y1 x  U5 ?( j- P7 L
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:06

    • 签到天数: 2962 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。- Y0 n4 O9 U* p7 Z8 C- J! k
    ( j) W1 A1 ~0 p" W; `
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 ( K- @6 `0 f+ r$ d
    609所？
    ( E7 `8 v  N& C5 ]5 a& Z; J
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    3 P4 J! j4 V: k# X1 }# u. w爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。+ S9 y& O5 v- M5 D

    7 D5 Y2 D* {! n9 e ...
    " \) W4 L# L+ _+ U
    - ~7 b6 B4 Q: @! C- l
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。" C$ @% G! G( d  F' c

    3 i. n9 ~4 u9 G4 z0 s全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    7 e( g% a# W& S$ r3 _3 E4 P6 n" a1 [: ~: B' W
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    ( s8 G* n% X0 Q' w- `  ]# A0 O
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    + d' b8 b4 B; Y% B% j$ o" z/ E6 G4 m
    ; \, @0 B' M0 h6 o2 ]0 I, A9 W* _; a网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    ' M5 E/ o, L- U) m+ Phttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml& g, m+ P) d) z0 s9 D* q. p. P( j
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    % r/ `; Q: q+ P' W  E0 Y" Y5 B: v& W爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    ; q8 ]9 E* P7 A' r
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。5 H5 B8 y3 h5 R) L' I6 a& O+ D
    6 B) O- e, G2 q6 u8 @8 _
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 + V2 B2 H: B4 N6 k( I* l; S
    1 t3 m  O' h# |, M. {
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    : f; x, |# S# }5 x/ A$ e  jhttp://www.launch-systems.com/default.html' F0 W4 T- q; {8 H

    ' d( T2 {7 H- n& u$ A这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    4 W. g! f6 ~3 ~
      s7 b: Q! S6 |/ s& V1 z6 U7 T $ \/ K8 J  |7 w
    2 Q; X2 I; u9 Y. v8 z7 F  E
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    + z) Z2 ]9 t, Z' ^1 \2 Q2 R! H# N  }- i/ T5 a
    ' L- e* V5 f; U/ x2 u$ H

    + s' a" M9 E% g0 P图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。8 {; \4 _/ u1 {( W9 K5 o
    $ L! V5 B( u7 ^
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    8 b9 E4 X4 P- h9 r( Z8 h" c$ s' g6 A) Z( W' l  a

    * O- v! j5 h* D) J( u% x; N
    3 O7 c: x, k; U; w这是内燃弹射器安装好的真容。
    : z+ i2 [3 c( [8 e4 T7 M, w: _& D% Z2 ^" L7 ?
    & D0 T: T8 d7 m1 k  X: Q
    ( V$ n& U" ]* m  v1 t$ I8 {
    系统示意图
    . P0 }, ^8 `; ]: k% e. G! q: `/ w4 p5 A% x2 m6 m
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    0 r; V/ `. a- ]) e% l
    . ~% b; a6 l2 i8 B& g; X# m要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 9 X; e; B/ r* E2 s1 T. B% Q
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    ( U) [3 l) y- W* N; d, h& B5 Q
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 9 ]: a: b0 ]/ F7 I
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。& ]: }. i6 e  v4 J. y8 r7 \3 I5 o

    & n) J" b, c# a4 H& G2 F, r+ x4 l火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    3 r+ s) e+ g0 Z8 C9 y7 l4 n6 u4 W7 N+ E2 z; Q9 Q

    , d, L+ U' C1 e& t6 T9 O3 G( l不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    8 E  z/ j" A- b
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