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舰载机爆炸推进起飞(内燃弹射器)

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    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

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    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 * h/ x, P5 `3 G: v/ A7 Q! m

    / j. y0 l& F9 P
    & t# S" y7 `4 o# e
    ; R5 Y+ C+ z+ |3 v) \! T9 Q! _! n注:本文是个人的一点臆想,供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
      p. R: l9 u# H2 m8 ~6 c
    ' D0 N# |- y5 c1 N8 w  o
    : \7 y; j1 G# e3 A5 t% L: C众所周知,航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此,我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。! B$ c3 @" w3 L" j
    9 w0 y. ]0 l! n+ Q) w  Z, _% R  f# s
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。. ]# V7 J! X* O. Y: N9 l2 L

    $ U" J# O0 r* s) A* ^# }爆炸做功在缸内实现,每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨,导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序,推动飞机达到起飞速度。
    - \/ j8 [6 N; j( c& g* _0 a- W2 i( _7 F$ t/ b, Y6 j  P8 K* Q
    5 |$ ^/ K; _( O4 \6 i2 b

    ' J" g+ h. j' S! N$ G 8 j$ A& b! w; ~$ v. n. e

    0 o3 T- k' \1 c* k% S. s

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开,但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    / z4 z* s  `3 ~  b3 m+ `) O. R7 h4 _: M& q
    你这么一说我再登录flickr,发现网站都打不开了……

    点评

    啊?我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 & V$ h& @6 [2 n1 W2 r

    5 X& K, O4 f) F$ p+ }6 j. F" Z/ i- x爆炸弹射,要解决炮药的爆速问题,不然——
    ) f% Q8 n. P) {- }5 p" n" v) i3 K1 A, _6 z
    砰砰砰……9 {0 N) a- K* s" i% z: g6 L
    ——格老子滴,管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了,起落架倒是飞了,老子差点坐海里了,叫他们去捞!!!( i5 i* k6 Y5 t0 U" h! b" f8 q

    3 X7 M7 }8 _# W* f2 x

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。% d, n4 o, C0 ?) W8 Y$ E
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。; Q4 r6 N' v* e  x
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用,对核动力航母来说没啥价值。! ]7 `. S1 [7 [5 f# M
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。, R  \: A8 C9 ~: m* H& Q1 L3 I
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    : Y4 }& ]0 N% M' d& C相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过,结果还是没有大规模采用。

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行,工程实现起来问题太多。
    . d5 j' F/ }# |' Y) `$ p; _
    4 g. ?& a6 D. g+ t1 p2 H还不如直接火箭助飞呢。
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    [LV.1]炼气

    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 " Z0 r' e0 B7 s! e
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。# |; x, V  i2 {, r
    这个爆炸弹射还是要用 ...

    6 E# u; l' v) E1 Q9 v蒸汽弹射的难点很多,蒸汽的发生,储气罐的制造和保温等等。
    4 j. z9 U. ?$ t) }& B
    , t, @. L! y7 _! u/ O7 x. s我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对(几十对?几百对)短气缸,每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    & j" I, Q, l, I+ p. c
    4 W/ Z* Z3 ^) D$ n火药烧蚀的问题有个简单的解决方案:用过几百(几千)次后干脆换一个新的,旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆,多一点应该不是大问题。
    0 I1 u/ [# N8 N3 n) P/ S9 q# {9 o* H. D+ p+ ]( p; y* S. q" Q
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    开心
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    [LV.1]炼气

    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    * s, G2 y* B- k0 A4 ~3 `# N不可行,工程实现起来问题太多。
    2 U! [5 }% a8 B/ |" _; t, d; L% h  `: E! r  @# T- F8 N
    还不如直接火箭助飞呢。

    3 ^8 ^2 f( d& u2 q. w4 L
    ; `# {8 t4 z$ d5 D& v  X  A火箭助飞成本太高了
    & h9 g& a- {7 M9 H2 W
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
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    [LV.7]分神

    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药,用什么容器来装炸药,能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢?
    # k, S) k2 L* v1 H; ^
    9 a2 h, Q: }% F/ z

    点评

    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 ! Q- s5 p" i0 N0 b
    如果用高能炸药,用什么容器来装炸药,能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢?
    8 f, g+ r  z0 m- V# o# w/ S
    ! Q; {$ J: u6 s) |, z ...

    ( Z( G5 w0 r0 E/ x! t& c0 \) z0 c" T
    % t0 X6 j4 q% G( n! Y5 u爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸,可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物,用汽油试试也不错
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的,也许是水上飞机?

    点评

    助推火箭,用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
  • TA的每日心情

    2017-10-11 12:03
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 . D8 C+ T  k" I/ C1 h
    如果用高能炸药,用什么容器来装炸药,能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢?
    & G+ H* i- [1 w# [, H! t) q/ U  \* Z
    ! u# u6 `: J: y% @+ R ...

    & r$ i  ?& g. v  e& [) S

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠,易于制造、使用、维护。
    5 S  V" r  Q  g, @* h! x
    ' n) y8 e/ o5 s& r9 A8 C这个设想看起来不错,俺个人斗胆目测,实施起来难度可能会超过电磁弹射
  • TA的每日心情
    开心
    7 小时前
  • 签到天数: 3007 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所?

    该用户从未签到

    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞,怎么控制爆炸力及推力的均匀呢?如果控制不好,推力瞬间产生,飞行员的身体会受不了的。
    3 T1 s  s/ o8 V' r6 F) r1 g" P$ M6 n7 s
  • TA的每日心情

    2017-10-11 12:03
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 $ S, w: H# ]; j
    609所?

    ) d+ u' k) W+ L4 Z1 s我看了也吓一跳~~
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    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 0 S* k! l; N* `8 e; [2 g
    爆炸起飞,怎么控制爆炸力及推力的均匀呢?如果控制不好,推力瞬间产生,飞行员的身体会受不了的。( H' b+ y' A$ g; p' W$ f/ T1 x" W, C
      \. `) @$ @9 Y& x% j! I+ _
    ...
    9 W' Z$ i8 ]+ }6 L

    4 j& Z: A# |- i- u) l! m% q分段推进,分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置,先有爆炸物做功增大缸压,然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。) q  f- G/ j8 W, W9 n/ d
    , F3 B9 E8 z6 a# ~4 t
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。6 q; x- k  G0 L$ X8 b! [. R

    6 G# u/ [1 T( |
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    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    / v* d+ R8 r, B$ ]# s4 Y  T' z闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了,叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL,并且有成品。0 Y* }0 v3 E: @% P! Q( ^

    2 i5 }3 z& o( a7 N5 i; V4 i网上找到这么一个帖子,似乎说的挺靠谱(除了想买美帝的二手蒸弹以外):
    ; g. I# i) |9 w" d7 X7 ?5 phttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml9 h$ b# |2 V! K1 O

    该用户从未签到

    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 % l$ d6 x4 u: u2 ^9 g
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸,可以工作数亿次。实在 ...
    ; x7 h0 m* W, V6 a# x. g
    Discovery的Mythbusters第四季21季,可以参考一下。
    ! ]) n2 `/ ?; U4 w  e6 L# B7 c, q+ ]' T" |
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    0 O+ c0 [# U0 h5 q. q
    , ~4 h0 k4 |3 k: ^做了一会儿调研,发现了这么一位人物:Clint Stallard 克林特·斯道拉德,和他的网站:
    $ t! y6 H% o: n, Chttp://www.launch-systems.com/default.html
    % K  y, ~2 j4 s' v8 Z) @3 j" g/ ^6 t/ F- `5 g
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究,他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片:7 q! N9 U! W, \

    1 Y! q) o3 K  j) p0 B2 N ' x4 C, d4 w4 E# K; B5 a3 I3 B
    . V8 G; k8 W; `1 h3 X' ]& z1 W( k
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13,中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功,都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后,C14系统的气缸等部件并没有拆卸,而是作为配重留了下来。
    . I/ x; P& d* M# J# I7 H) ~) c5 W. ]4 i6 q. _. r

    ( Z6 A! t' L$ ]9 X  Q  w% W9 p/ d/ h; o
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室(右上角)就是当年为C14建造的气缸。$ f# A& w0 w/ q
    5 ?. O" v) R" ]  f- }4 R
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看,贴几张图吧。8 M/ E* W2 Y! p, k+ y
    + W, a" E& `5 `( M& V/ v3 T
    - T6 |% m3 E8 b1 j
    ( A7 B$ f& z) c$ H; q3 t9 d5 z8 V
    这是内燃弹射器安装好的真容。
    & T# }6 \3 e' }7 P  q
    6 C. e4 C& ]' m  Z/ i$ x* q
    6 H0 ~; d# ^7 T/ K8 g4 ^
    + _8 O) g" c  J! S2 f% n. ]系统示意图9 h! c4 x4 t" [2 x0 E

    4 b" S0 N9 f+ }( s5 Y克林特做了一个PPT文件,说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目,但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说,这位大侠挺民科的,里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域,真有点像民科了。但是老美的事情说不好,没钱的时候人确实像民科,有钱的时候就不一定了,也许就是一位创立Space X的马斯科,谁知道呢   [. R+ s+ P5 J1 l+ y. {+ r1 v
    : i: a; \# M1 x2 T( y$ w2 n
    要是此人真有点儿料,天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 7 c0 S: g3 c" [4 O
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 9 F: f- E# H0 _/ C& B! \2 C* `
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    1 o: P( M0 N3 f' X; l+ `9 l) P5 `Discovery的Mythbusters第四季21季,可以参考一下。
    - {) I9 b% g' ?' J" X# X8 @3 I2 a0 T" K" A5 _1 W+ q( W
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    " c' Q* j+ C/ n, D3 u6 e
    : U! r; k: d' s3 x1 T: c6 j$ }; v0 r

    : a, D9 c+ l6 [9 S不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机,编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    , k* d; @" p5 z  _9 |9 v* v3 m/ x

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