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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 ( n* w2 s3 s4 {9 C  |4 j
    : t9 B$ I4 G: y6 O8 u
    : t9 ^/ T3 ~' k+ F6 q: ~9 l9 r) S
      l7 f8 v) R, o
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    % F5 @9 N, D. i, X" t' ]) h5 n0 |- ?1 N4 B7 `

    ' n" J! N1 t- ?/ c/ s/ d) D( ^4 @+ e/ @众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。% r( q% M! e' Z  S/ }- p- r

    , c8 `) T, N. V/ {" m早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。  _0 b5 G; v( ^5 A- |
    9 X) X" C- d& ]3 P  P, E; d& R+ M
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。' e/ c0 Y( Q* [; D

    7 j7 _) V9 ^* r1 q
    " v2 [, ]7 _% b6 ^8 A2 D- N1 h' z: Q0 F2 C

      q' ^2 k5 z6 Q( B
    2 I% ^) s6 M5 q2 W8 P# n4 E

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……7 m7 m  {: o9 S9 Y& J$ I
    , U' t4 C# o4 [4 B/ P# l  D
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    7 l9 d" x) Z# W5 E7 A0 h' l( t
    ! r  _/ `1 M; m  k% k% S3 z! T( L爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    & n8 z* X3 g  m4 a
    + [8 b6 v# Y- ?, u# u0 E砰砰砰……
    1 l: C7 j; B) D% H* a0 \——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    ; m+ c; V1 c7 Y, j1 x5 k. W( w+ }+ ?$ |" o% [0 o2 l1 Y" V$ V5 }# w6 {
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。6 w5 H" m0 D+ h' @1 z
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    ; W5 Q, N8 @9 D! s$ O+ M唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    5 M- N: N0 @" r9 |& [1 i7 U' _2 I8 E而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。% x. }1 r6 s, M0 J5 J5 {' H
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。$ J5 B' {, [$ g
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    1 H: J/ P! g! T1 i, I/ V/ ]  T4 n5 s, V! k9 r
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    ; g4 p' C1 A, N" v# ~, K貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。& F4 H  t% p3 C. @0 R3 x
    这个爆炸弹射还是要用 ...
    + F2 J' l. c& [3 v# J* z+ R5 E
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。1 g' [* b$ u  a0 M  J4 ^

    ' A$ o$ f! v) i3 C( h" Z/ W; m7 ?# T我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    ' r8 q, X2 u, Q' N" _2 I: D' P# r# Q" f
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。0 k5 O$ T# J8 b& z$ h/ A' G4 z! {

    ! K+ E3 m! ]  U* T9 l/ C
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    $ y: y6 T# u% d% T; e6 M不可行，工程实现起来问题太多。* F& U7 I" L6 L, P+ N6 z/ S. p
    . v& q, {: ?, i/ M( ~
    还不如直接火箭助飞呢。

    9 }6 F3 h# @0 p$ p5 p. y
    . e# V$ Y+ t' p9 s火箭助飞成本太高了& i2 i1 i# U6 O, i7 x5 |
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？$ B: e$ ]( V) B, Z
    6 F! f2 h+ Z- Q" m6 Y# }

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    ! p  X, ^- Z6 H% u如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    , e8 [: [$ N' \! O
    : Y+ s3 `5 m7 o9 z ...

    " m- A+ y3 d+ e' W, L
    7 v0 @# _9 C( t' l( \4 d2 L爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 & ~; a3 L$ z& U" r6 f2 k
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    3 w% P% a4 N: J3 G# Y; L
    ! W9 ]5 L0 x; N$ t( P9 b ...

    8 s" B; X8 V9 H% t
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    . i# _. U# O2 z1 e
    0 `0 t5 |$ E2 C: [; k/ o! y这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前

    • 签到天数: 2963 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    & X& n1 `# t& e: E. P2 w$ Y8 p9 M' i; e1 |$ l" H
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    + |. @, I. \- d9 R8 R609所？

    ! J9 D" A2 {0 J我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    2 i- @  _9 I" @+ C7 i  ?5 k/ E爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。5 H7 ^  A0 z- L( h. Y
    , Y, D* f/ {! u- u! m! N4 S  R
    ...
    3 Y5 `  [8 I& T$ n' `5 q0 l3 m
      ~& L+ ~2 {( s$ g, |0 T+ |
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    ! ^% e6 I# |3 Y0 D. o0 e: A/ T
    ' `6 Y3 R& \& g7 {0 [. M8 B全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。/ ~/ m1 c. G& U7 n6 x
    % X- f3 p5 E. P* L
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    ) R; [  G$ H( \3 P+ V% |
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    & z3 r9 _. v) w
    ; p9 ~; M3 ]2 Y/ F1 F* C) [网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    / V/ c3 s9 ^* W8 g- E) @5 ohttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml& v# S/ r3 |; X9 Z) G2 m
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 0 ~' ~; A7 L# d. x" L# a- q8 e2 s
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    7 ]+ v1 Y% C5 g: X5 w. i/ l. ^Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。& C! `. J- d3 N1 R2 t

    : r) \5 t3 {3 j$ v0 i/ e$ ?+ X火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    ) C' p% c5 C  }# U0 L5 C% ^) B2 p9 R& u; A- J) c
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    . I9 p, h% w5 p+ ]- lhttp://www.launch-systems.com/default.html
    % e" T. g3 s2 ^" d! N4 _
    # x8 \% C$ m7 h% ^4 x, S这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    8 U3 x& j" G8 D4 I: ~+ ?! m) B, \9 c' }. [) m4 \% r9 A% p

    ; k2 B5 Z, l# P3 R+ q% D. {; r$ B, {0 z  U9 J! v" V" m
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。# P0 L' X/ h! I) d6 M% t

    4 G* s; B# K! D8 j ( y# E, d7 A7 x* q# _/ m) W0 O

    $ F1 S- k; _' s+ X图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。2 L& ^) ~, A2 j9 h* @
    ' ]5 z& n/ \, }0 J
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    2 R3 z( i7 j6 k
    * \8 S: y: J3 ^6 Z6 B4 v
    - F2 L9 s7 X+ K6 s6 h1 y! t* w3 T5 `% i" Z  Y  Y9 B  o  U7 W
    这是内燃弹射器安装好的真容。" t1 {( k: u2 K! r7 |
    : e& p& e( w5 t* j+ _

    4 n& V7 f$ h6 }( W0 D
    + ?. X. j; ~  @4 `1 k+ W% D  I( h5 o! [系统示意图
    ) a! E7 D6 h' A9 O2 A+ m. o* {* T; F  n- a$ G% L
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    5 m4 v; R6 W. `! w) @
    ' B! s. ?8 T. Y9 |0 S要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    " J/ W+ P% g+ r# g! l- e0 T1 k
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 / N7 d$ L, d9 c. H6 w1 H# r+ q
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    5 ?% B! h$ K# s( B( W& u% zDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。5 L) g- X4 M' V4 c, ]. o' a
    2 Y! L% P4 R' w( O1 @
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    + E* r* {3 o2 ~4 C6 D) f
    : H7 K/ G% f& r; x2 N2 _' D* ?1 N
    6 n( R$ @2 Q, I6 p; {) v+ j( v8 G不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    . w* e8 I' ?( k% G4 ?  y
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