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舰载机爆炸推进起飞(内燃弹射器)

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

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    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    * ?$ [. ~" ?0 z6 R% r7 S
    1 U) X. U  n9 v$ R6 B# A6 d2 {0 f7 H( @2 j# \

    3 B3 J" [# Q' d- {6 I注:本文是个人的一点臆想,供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    $ i- P$ I! z5 _, Q3 \5 ^  J9 I" r
    1 {) C7 v' y: ]' c! s' {0 z- ]* }& v
    5 P8 a+ a$ f4 y- f/ U众所周知,航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此,我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。+ `9 F6 m% k. Q: ^* X7 D
    / d* m- ?  L. x1 _% s6 P
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    4 l/ n7 N9 ~/ k% O, T8 f
    3 D4 A  j3 L  G+ Y* E9 N8 |. V爆炸做功在缸内实现,每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨,导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序,推动飞机达到起飞速度。
    + J" J; t- N7 n
    $ V' k. N) L1 z' [  U8 v1 C 5 O( n) c* K- i3 P6 T
    9 ^2 Q$ x3 _1 s. \- I

    " l7 V% L% L6 X5 @. e' v, R$ @6 V$ b0 S3 X

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开,但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    3 o. U4 i. O$ w$ @
    2 y$ `7 O- r& Z# T# M+ g( f你这么一说我再登录flickr,发现网站都打不开了……

    点评

    啊?我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    5 S$ u& P% g) F6 F1 Y2 ~  Q/ {+ m* }- E7 ~" O( u) M
    爆炸弹射,要解决炮药的爆速问题,不然——
    5 s6 }. d/ g# p8 l# [' X+ j7 @) I* m9 i2 G$ m+ |
    砰砰砰……$ G, Z# A; p% v' q! G1 @, s
    ——格老子滴,管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了,起落架倒是飞了,老子差点坐海里了,叫他们去捞!!!
    # ^* h! L' O) W! ]2 R' T; ]
    ; I6 g5 D+ h5 ^/ g5 L/ Q9 d! v

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    # Z+ \( P4 c; h. E这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。8 v4 }1 t) Z; e
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用,对核动力航母来说没啥价值。! ]' v) k# M0 a+ |
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。6 K$ d% e  }# f" V
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    ; U. @+ q  X8 h* F相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过,结果还是没有大规模采用。

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行,工程实现起来问题太多。. h2 f  j3 m- t7 J; k4 b  o
    7 S  E9 d/ C1 `
    还不如直接火箭助飞呢。
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    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
      x) m" \- P% }% d& Q貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    ! g& N% |3 l- q这个爆炸弹射还是要用 ...

    $ R% h* y6 W% i/ E8 a蒸汽弹射的难点很多,蒸汽的发生,储气罐的制造和保温等等。
    8 z$ B- ]7 F/ J5 M" \
    1 M1 _& k4 S- Z$ ~* S4 C. L# N我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对(几十对?几百对)短气缸,每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。3 T: i4 h9 P4 Z

    6 q1 h6 a4 P! G/ P! j火药烧蚀的问题有个简单的解决方案:用过几百(几千)次后干脆换一个新的,旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆,多一点应该不是大问题。0 |( W% o- ~* r# s1 C' Z

    $ b9 j1 o4 W8 j4 v, X! r
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    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    2 e4 w( Q5 m# ^& X不可行,工程实现起来问题太多。
    / [9 v6 [( p' q
    6 ]9 f% |2 Q  e( d4 m还不如直接火箭助飞呢。

    % L1 i5 \% ^5 |" ?# m! [
    " S, D. I) I( {' k' j  u9 P  H火箭助飞成本太高了
    3 R6 a, a4 M- T$ R2 V! F
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
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    [LV.7]分神

    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药,用什么容器来装炸药,能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢?! n) f& a' i( `8 |2 t  R& N6 ?
    2 Q, I7 O( s0 q- {' X; u6 ~

    点评

    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 & R+ w4 z  N% E) u  P/ P. B
    如果用高能炸药,用什么容器来装炸药,能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢?
    & R% Y  f; l1 p+ J5 w+ e/ O3 y# `0 V6 A5 W. {+ e& S# x0 Q
    ...

    & S4 r+ }. }) c) ^
    3 |% C3 L  P4 ?% T9 g爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸,可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物,用汽油试试也不错
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的,也许是水上飞机?

    点评

    助推火箭,用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
  • TA的每日心情

    2017-10-11 12:03
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 ! Y% A& }- _$ a, [/ y- ?* x
    如果用高能炸药,用什么容器来装炸药,能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢?, m; T$ h; H* _' P& D8 Q. A6 i
    $ ]3 v& y3 Q1 C( P
    ...
    : Q* H) L4 U$ U  ?' D

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠,易于制造、使用、维护。+ B" b0 E; n% [( [+ h

    ! @; B2 t* E* ~" `9 R这个设想看起来不错,俺个人斗胆目测,实施起来难度可能会超过电磁弹射
  • TA的每日心情
    开心
    14 小时前
  • 签到天数: 2870 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所?

    该用户从未签到

    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞,怎么控制爆炸力及推力的均匀呢?如果控制不好,推力瞬间产生,飞行员的身体会受不了的。
    - e7 `1 x: t$ M/ G: }
    " \" s' L- q" c- t9 Y. h5 a
  • TA的每日心情

    2017-10-11 12:03
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    2 Q: t, g; R9 G5 n5 n609所?
      }  F3 c( d" b- Y
    我看了也吓一跳~~
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    2 G% k: G" H. E爆炸起飞,怎么控制爆炸力及推力的均匀呢?如果控制不好,推力瞬间产生,飞行员的身体会受不了的。# Y6 E% J$ h5 B6 e  ]3 _: ~

    2 H% A0 H- ^! n1 _ ...

    ( }7 b3 n. X9 k" ^7 [: B
    0 f2 U) J1 |: Z/ W分段推进,分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置,先有爆炸物做功增大缸压,然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。5 O, C5 R* q' H: A

    / I, C6 n1 u7 `4 R1 ?全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    7 o' v+ o2 |9 Q; D. M$ n" F/ ~+ A+ }+ q, p; y9 i$ C4 e/ ^
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    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    0 p) Q) u0 e  E1 r/ K& K( v! Q
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了,叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL,并且有成品。8 ^& i- C% Q* V' u( G

    ; k6 Y+ N& H7 w6 e' B网上找到这么一个帖子,似乎说的挺靠谱(除了想买美帝的二手蒸弹以外):5 h! K- p" V% b  ]& v0 w
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml, e' S. s; B* ]2 t# G  w5 c1 \

    该用户从未签到

    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    1 i; `4 [4 k9 y7 r3 o爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸,可以工作数亿次。实在 ...
    ; C4 h' ^, s- H) f, i/ W/ _7 d
    Discovery的Mythbusters第四季21季,可以参考一下。
    + v- t- N  E* G) E' O, V. E5 Q; t6 j/ g- C
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    开心
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    [LV.1]炼气

    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    & V# A1 S/ |5 ~+ z. G( ]
    : N9 \2 p- q  \" H' p1 y" X9 j做了一会儿调研,发现了这么一位人物:Clint Stallard 克林特·斯道拉德,和他的网站:6 j& x/ x1 p/ b- c; R1 Q- x6 t
    http://www.launch-systems.com/default.html' C' F, \, G1 H+ N7 y  l6 y
    ) X, }* n9 R$ h: G0 ]9 h
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究,他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片:
    / m7 T$ i% ^5 Z; E4 U! h( U2 U" t
    * T; W6 e& M) d% \ 8 M# O8 ^1 l. ~

    " s. k  O( L8 b8 R; F- X( e照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13,中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功,都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后,C14系统的气缸等部件并没有拆卸,而是作为配重留了下来。2 n$ Y$ ?. J/ d# _
    7 R- r# i/ d  v5 [+ W

    ( }% W  F! A4 R
    8 Q4 u/ ~9 Z* J/ N+ p  l图中第一层甲板下的第10号、11号舱室(右上角)就是当年为C14建造的气缸。
    * l. ?7 e' z# t! l
    7 |6 L, t" u% O, w, P克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看,贴几张图吧。; h4 l' a1 t$ ?" ~7 Y

    . m" E7 {$ |5 K# X
    $ _% x: h) G# ^+ Q; {! Q5 ^8 }* A$ @" n
    这是内燃弹射器安装好的真容。
    9 X+ N1 w# _5 S" o8 g8 E. T* i9 F$ Y# \: D' g3 T
    $ c/ r6 t& ^3 |9 h4 Q* o' s

    * k' {8 _. N( t系统示意图
    # }. L0 @% `5 [( H! ?5 R: }" ~- M: ^* c0 `
    克林特做了一个PPT文件,说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目,但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说,这位大侠挺民科的,里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域,真有点像民科了。但是老美的事情说不好,没钱的时候人确实像民科,有钱的时候就不一定了,也许就是一位创立Space X的马斯科,谁知道呢 # w" }3 N- S# [- X4 S

    6 E2 d! Z7 u- k1 O" }* Q9 V要是此人真有点儿料,天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    ( Z- C, T4 u5 _3 D. I. e
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 . o) B% m( U  z8 L
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 / b  F" C( N, x& D3 U
    Discovery的Mythbusters第四季21季,可以参考一下。
    - {6 D7 l: y- c' Q9 u
    . t/ \5 o$ W; r火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    ) j* f* y8 g9 h( n  l2 X

    - l* T# \; P" R1 @/ ]9 ]
      Z: C5 c" n% O3 m% U, V1 [不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机,编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    7 \# \: N& c% _$ C2 T

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