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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
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    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 & [2 W1 s# E* }5 ?5 w
    4 W, y' W) g/ F& y3 \) ^

    ) y- V( [0 Q$ t
    ' C( p) O. v! x6 ^注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。$ h! Z; `5 }: B0 U0 X

    2 G) q% @: l0 r" P. ?- M* G( I' Y) ?( @0 m/ G+ x# J
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    2 r# y7 x  i5 }) s5 G& [. |, J/ w, C0 {2 [% |4 F
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    ; U" ?# }) P) N& O; o6 a3 x0 w+ {, T% n- i1 s7 Y# j
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。* g- ?- t7 _, z( b! I

    + ~; m3 R# R$ b$ i8 G. b' R1 x8 k# a. l
    ) O$ t8 s5 `# M/ H' a2 Z4 ^$ l& H( x! b4 `( a( I& _8 @* B

    3 Y/ D6 D9 Z8 ~3 J) s# b
    / T& E. E+ v7 C7 a9 \' y9 w

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……; j1 j: ^, t3 d7 s$ B2 U) ]
    4 d( K3 Z) C  z$ V  n! C9 o
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    . j1 w7 u8 d; ]( E# l) {: I( ^
    , H: y& @; r) T/ Q$ F+ Q' {% i爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    : D) K3 v7 [6 h( [$ j' n; k
    $ S  {1 }; u8 C: B* t砰砰砰……9 n0 u! t( M5 q7 [5 s
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    : \/ O0 A, w7 ]. Q
    5 }% _6 l/ s' c
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。  I/ K$ L! M! H
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。5 C# U( w) a; Z* f8 \
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。+ |; X. N* R& {' w3 C3 h
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。8 D' B( j- p4 _# l: Q* I: m  G! H5 r
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。4 i% n6 `: {( N+ f% z4 B
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。1 [5 e% w8 P* ]8 g: f

    2 x4 H* E' {! p还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 3 f( k2 c6 H+ {8 o5 O
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。" H7 k8 `/ \- \- R
    这个爆炸弹射还是要用 ...
    / r$ l( q8 u7 d2 z1 J) K4 E
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。% R) v  T( P* S8 b
    4 y: a; u- N8 I2 a0 u- n
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    , a: Q" y5 O2 G( r  G& k; j6 B2 g% N) j
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    9 w& j" C1 n7 _! b- n) X9 S/ d: c3 Q
    " X5 M1 i9 W+ Q( V2 O
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 , c/ V; J! n0 y) J7 f- Q5 m2 J8 V
    不可行，工程实现起来问题太多。1 N) E7 u" q1 d6 o
    % W7 H+ F( N) l6 q6 \- E/ X
    还不如直接火箭助飞呢。
    & p# G/ H# y- P- D+ I

    1 f$ F7 R# X4 u5 l' v1 K; a7 }火箭助飞成本太高了
    + f- r  s9 ?, d  L- k( @0 U8 @
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？. U2 S& j5 m! Q; ?% K* Z9 j* F5 g

    . ~6 ]& W- \( T9 ~" G# l

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    5 b  }) B1 D" I如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    1 y! i& K" ]9 H6 ?: N4 e% x: E. S
    % {. X" P) Y/ D" D2 Y# S- b1 ~0 | ...

    ; u5 [6 n: c6 G6 H" G, v- L+ n$ v7 }! n) \  p: f$ h
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    7 f3 O* _9 D+ v& m如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？$ ^; F7 H! {; p2 ~7 V6 O$ `3 y
    & }0 _( t/ G* K% `, X) \! V' I( G
    ...
    $ q6 P- E/ L9 `  \1 J; H
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。- e& ?/ e/ }- ?! H- M$ b2 y8 Z9 |, Z" o

    ; s+ i* Y  l& m, H/ X这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    20 小时前

    • 签到天数: 2914 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    3 f' E# r  b3 _) L; F1 P/ j$ I/ g  S4 J* O
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    : P: j3 _! o5 f609所？
    + H3 K3 d  C+ \, r4 {8 P. Q" W
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    ' P8 r3 v* Y& O3 G  B爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    $ D, x: J) N% q8 K  e4 U" X# \
    % j: C- j( W; }, u/ S7 _, R" ` ...
    ( @: O6 ]) d& o6 C" ~8 G
    # w# \# w0 N* A
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    ) Y0 Y3 S/ ?' B5 W
    % O2 \$ y$ C! S全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。, w- M. I! G+ s( \* G; F3 t; V
      x% w7 J  ]: u9 ]
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    2 P( {7 \3 m3 W4 l' D, X; ]闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。+ Y; c3 U* B2 \
    # e" ~( D$ B" e1 x- ]1 }+ \
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    7 y; s* n  c+ ^. z3 M3 {) ]' {5 a1 Vhttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml& P1 G" c$ J  G2 G& f( D5 f- `
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 . o6 M3 m) d1 Y; @% N
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    , i' a- z8 C8 _$ T) T% w) i& J8 mDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    " [# ^& V9 Z+ O; C- Y' o
    + h" f5 z( E+ K' X火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    - j0 M1 V& F5 k+ ?! z. l% q! s0 A( y$ O
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    4 R/ l+ s' E& m: V- K& a# a! qhttp://www.launch-systems.com/default.html2 ]/ c) n* L( r& {

    ( s  h0 T: K( C9 t这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：3 `2 V# R1 ]' U) Y- H
    * H, G( T' p- G- R; P4 t% p

    & n+ y0 ?, _6 `+ X, f) v0 t, ?, h0 x& K3 }3 ~5 \5 J7 V. ^, P5 G
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    ! j5 {* R, o  z. i$ k/ t# ^9 Y+ _1 Q, E5 e* a' D& L

    ( |" U1 p- {/ I1 O! l& j# `. q0 U& r; b) T; @* |. D
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    ' w6 j1 n4 x3 e! L; m% ]$ `
    - \; ?8 v* T1 O6 a& b! @+ H) _% f克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
      }* c" a# B) _" ]
    4 F; Y$ J% X# H, M1 P0 w
    4 ^) k( A- m" ]3 B
    ! Q! E* [) u3 G8 s/ i  z! _) z, o. W/ @5 W这是内燃弹射器安装好的真容。
    ( m( a& o% k' \3 c4 c9 a% b6 b' j  o# ?" Y8 `7 h
    5 y* j0 a' h, j0 o' m
    " }+ ~$ l# O9 h! t( E6 b
    系统示意图
    & G* C1 c2 V2 D9 T# W# I8 I  H; E
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    2 P$ O: H6 y8 r% @) i: M
    ! g4 {) l3 C8 S" l; I要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    % C( G2 J& r. l8 e0 G$ y( P
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    1 {6 S2 u1 a! {6 S
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 2 F2 V0 U  p# U* l, a, w! t. r7 `
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    - C) L; L1 M, N2 f3 O; o4 W+ R# {" {8 D8 B
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    2 a3 \- \- [- u1 B6 y/ e
    - e* i4 a! r0 z( T0 A- d( g* ]1 G) ~) L. N
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    3 I, m6 Y3 q% [$ @
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