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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    & D, S7 B1 f! j# D- t( @5 u* T! u. u3 G) s' }( @* x3 F0 e8 C/ ?
    0 i# z% L: g7 N6 }2 Q

    * u! }9 ?/ j3 B# S8 y. `5 S注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。  }* I8 }2 B% q& ]! F) A- W
      B; Z* K% I- h3 z4 E$ X* D( w
    $ P3 ?3 S  E/ `/ |; l) S5 B! p
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    & }0 C5 ]+ f) {( `% Q; E. m
    7 e: q  S1 Q: \8 p; `1 u8 v) Q早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    ' s6 g2 S9 `- T' E3 I" d4 I! q7 w# H3 q9 C. A+ N
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    ( T. T! r6 A! a. D1 ~
    1 Q- g" x  K) m3 v8 R9 ?) j
    5 h) ~9 F* J2 I& H( W
    4 M- i) o" o! K: J' D( Q0 x/ l   R; ~- n; S/ _7 J" Z
    " l# w4 m; o7 Q1 k# c

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……+ W% ^0 _* }& o3 w
    & R: {8 E* N2 o  ?7 K/ o) o
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
      J3 |2 O3 {" b4 i2 D% h  x$ t, Z# G9 l2 n$ B3 A
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——. }: i, ?5 n! a2 M9 `* G
    * [  ~$ y# C. m" |$ F& Y
    砰砰砰……
    9 g3 _) |' T# k. s2 Q* P/ o: ]——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    4 v6 R' e& e/ A& [! a7 D) x* E* w2 U+ V# X- o4 A
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。" _* j' Z) A- L1 D9 Z
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    6 [, `5 D; |, B! T' e5 b3 k9 [唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    0 A4 y8 S" }* D% K: x1 G9 S而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。! j1 J$ L+ G- T0 F  p
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。$ ^! t7 g) j$ \% D3 p, g
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    ! D7 R( z2 E. U% ~" T3 @$ [
    7 F% D4 F% I* c7 O, M' i" E, \3 n还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    $ {4 H& k; C0 [# j/ y# j7 D0 r% d貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。, M1 A3 W0 _- z; Z
    这个爆炸弹射还是要用 ...

    + B( |( B# d! R, s9 D1 C蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    ; G5 ]4 `. A4 z  \9 H% A+ m( j
    1 y0 f- a  s1 V, A我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    , @$ G  R* I. V% x5 R8 H8 P, `* p6 q7 b" i# g8 Y
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。* z! a' i; p! \& ~/ g3 U* `  ~5 j
    9 B1 p$ U1 z. p' ]
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 " J4 t7 n; y0 U0 W' ]2 Z8 o. U2 h. i# b
    不可行，工程实现起来问题太多。
    * z7 k' T8 `+ z# f  t; [
    ! ^+ C6 {6 ?0 c' T4 s# U还不如直接火箭助飞呢。
    5 F  d% b) z( j4 T+ w  P: h
    3 ]1 f0 i7 U/ L8 ]3 X% k
    火箭助飞成本太高了
    ' J6 u. p" e; a4 \: i6 u& j: O2 h
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    7 H9 A6 n  V! L6 n9 J6 m/ Y
    - {3 Z. {  V1 D$ r% v

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    1 X  d1 ]( t1 I如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    ; a2 ~  V+ u# c3 J7 ^
    & e& \( o) ]2 E( ?$ p ...

    " D+ I7 K/ P' G' Z' M$ Z
    % z5 W- F2 T4 l爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    & n: j! U6 j1 y+ N; R) a+ t如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？/ b- @! {! ]$ K. S( v
    9 P9 i0 n2 e% a
    ...

    6 I4 r5 {  T1 ~# L
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。$ S  l1 l2 I. F% s
    * ~+ \! s- G: j' y: t
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前

    • 签到天数: 2852 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。! e: x6 Q- M) k' w* R
    " t# g* b/ n7 ~; f
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 5 f; a0 T0 {) U  G
    609所？
    " p2 l* N6 u; x) z8 [
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 5 D, q8 O" V$ h! }
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。7 X1 ^5 k7 _! n9 C9 N7 z
    ; D0 k# n- z; o. K. E* x
    ...

    & `4 e0 ?3 _, W' i, n' p9 S8 S) n, ], i- J
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。0 ~0 d- v" |& k
    ; T% r: C1 L% _7 y
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    " @  e6 R! M: ]2 l3 u) I+ n' W6 g& m" D: q/ H3 S0 D
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    & f# J' P, W9 D, {6 p4 o闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    7 }% i& l+ C, h1 q( v0 s
    % \' a9 p6 o3 U8 `. w网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：6 Q! _4 i2 J# |& }( H0 B
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    7 A8 g$ ^  O+ s( M
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    8 S1 w. ^! _: c1 V  \5 ?+ q2 E4 W爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    7 j# V$ H0 Q+ \& D2 Z8 Y# n" vDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    ) F+ U1 A# R$ q2 R" N1 k& Z, M6 u1 G9 q) o5 C) W8 j
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    : h* B8 F+ p! Q; m# U% Z  e
    : P8 e! A# o0 E4 ^, O0 h做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：) _* d# ?0 r* x* t/ r
    http://www.launch-systems.com/default.html
    / J' ?( k5 i# v2 a! ?4 a! L- H6 W: k" S1 D
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：9 p+ t! x  v7 A1 q9 S8 j5 F# X0 D

    1 J* }# ~7 G$ |# o" M3 I
    3 x9 o: k( {! P  i/ i* h0 J- q2 n
    + v, r0 w5 A8 p' G! Q9 i2 p照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    + Z% e8 d6 `; z0 I1 K
    - G6 ?( Q: M& a2 @! d' P7 r / _+ D  O* ?1 {: |

    ! M/ o9 \7 d" L1 K% X图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。& Q5 _" ~+ J8 y" U

    % V. s9 t5 e) [. Q/ q" x& H% n* {克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    9 X; B" q: F2 r6 A* h0 |2 `8 V- ~: S  K. ~7 W

    7 a6 y/ }1 X2 w7 l# {+ r% m* q3 \, }9 e
    这是内燃弹射器安装好的真容。7 Q4 |0 U( e  v4 u0 [0 _
    ; o6 R7 J. b" v. M/ N

    5 Z7 L0 D: j7 Z: p- ^. Z" G7 c, h% X3 c1 I% `
    系统示意图# C# H9 P4 y* R) G* h- B0 a
    ) P- ?' d8 [* n7 s0 K3 R* E3 q' q
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 / F. N) F$ }5 V3 a

    ! W, P2 H. X+ W4 u5 z- ^; I9 V" t要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    9 n/ l% V# T- g% e7 R& ]7 q8 N
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    - l0 e% ?  k0 V! u5 b
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    1 q! N" R9 w" ^* C* p* fDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。$ S( L! u7 l+ _0 s- h5 }0 w

    # J0 q/ ?1 m9 e3 t) S$ p* `火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    & x1 n7 H! r: W! \$ i3 z; X

    & [- T2 s5 L. q+ Q5 v  O1 \( w& s1 O0 g0 A( Q8 {7 o9 e
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    % I# R$ M0 G! t7 h
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