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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
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    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    5 i1 t' I3 f* s: k2 C) P0 f
    6 [2 ?& V& f" u# T3 D- R3 R) R; D
    * Q% k8 T7 v+ W6 w+ S
    % a9 O- B1 W- h+ c9 C( s& [  v3 j1 V注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。8 ]# Q- |( ^# Z1 ]) V; x

    5 R3 |  C4 f% Y" f% R
    " m  v5 H3 @7 b* z, B众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    ; e& K( ~/ H0 ~& Y1 c5 }' Z2 T" s1 Q1 I  j
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。- R' z6 X  ]' D, f" r

    ; J9 {  G. ?- X$ o$ F, H爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。- O1 K: n) i) D& K) B
    " a5 I! _! }) C: d$ ]
    0 p+ j% _* D* f9 L( `+ s. v! W5 [9 W
    9 F+ R( \1 Q( F. O$ @' B3 T  g9 F0 {
    3 S! P  N) l5 q

    $ z' I7 P5 v! K% U' j4 Z1 p

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    4 ^+ h+ w# C5 W% j0 M1 \  n0 Z7 D9 f% r2 z
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 , k1 V4 J- G7 y, _5 }) I- a
    0 F6 e! X4 V- R" V
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    , \  e7 O, h) z6 r1 k6 c
    ; N% X# n2 O, x- L; K砰砰砰……" s' `! W4 S) B4 d  j
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    5 t9 j9 B) V9 m. Z
    6 S1 U9 z1 V, G: [
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    & ~9 X) F: {# p. [) P, a; y2 L( h" o这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    & ~; d: q5 U  l; z* b7 H唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    ( a* [' O& z5 N& Y* \" x1 x6 w# T而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。; U  T9 i) q& F& Y' O" r/ z
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。# N6 T# O5 S, H# K" ?$ D) l0 P
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。. U5 n& Z; G- @' P" {

    - S5 X! ^+ N/ {( [6 V还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 8 y( ~$ p' c9 s9 W
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。4 U" l  S3 ]4 g1 O1 u
    这个爆炸弹射还是要用 ...
    ( \. _" ?, J5 p8 Y/ }/ H
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。7 ]( H# T( q8 N
    # v3 k3 d: ]! H- E3 \; P% S- W# f
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。; w, L* O2 N' i' ~$ |2 n
    9 ], S7 X4 z) A/ B6 S* u, o! l
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。3 q' |  e# j3 m7 u

    ! {6 h( @) k2 b! U" c
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    . _; }! r  P  G) y- F% z不可行，工程实现起来问题太多。
    % ~3 a- ?' M6 X' I2 `% ]1 `
    3 \4 L" K* i- g- a还不如直接火箭助飞呢。

    8 p3 o% |5 [& b
    2 e  `0 ^) S; u$ B7 D火箭助飞成本太高了( j5 V: j7 h/ B" [, b: O- e/ m. {% b2 x
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？4 _; y( ]; g) H7 E" C1 v/ J
    " C9 f  {+ F# B3 T6 b& K0 n" x9 \

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 : r! u5 ^4 V; y4 k+ `& j1 X! T' O
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    + D" C" |# T' B& v8 @+ [9 z" U, a$ y, Y: W# u1 Q
    ...

    $ V" P& [5 Z. C; ?/ x
    % f) Q  _& g- ?( v爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    : i/ w+ h) O* ?. P- \. L4 w4 X$ k$ ?6 ]如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    7 e2 `6 U  b% Y+ M" K+ j& J; B* H+ |' ]5 j. c* \
    ...

    & X6 m* U# V7 s9 ?# L/ w
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。, m# o! k% A2 F+ p. E2 b8 R/ S7 g2 ?

    / P. Y( r) ^5 y7 w: |这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    18 小时前

    • 签到天数: 3057 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    0 H1 [$ [  Z1 @5 b. Q( a; z. ]9 H: {: w$ C) O+ n7 P& M/ k
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 , m5 r2 L" P9 C" c* W4 `" S/ ]5 g
    609所？
    ; [7 o' f6 n! p: y' _& W
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 9 }( l  D3 z) z; R/ s" F; P" s$ a
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    9 g4 X7 E: O& O$ `
    ; M; O4 u# n; q+ e9 w7 d( E0 F ...

    6 \+ l4 @) u& N- R6 M, J* B3 x$ q# t: C
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。8 L9 L8 `/ I4 W( |( s: x

    2 R/ G4 c" D( |全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    . Y) u2 b7 C6 s- Q1 X! z9 _- {% [) r5 z9 t% a- c- V
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    . ]$ K# |5 T- z4 K+ Z! {; `9 m
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。' q! ]' k  x: @6 @0 e7 k& M0 }0 S9 M

    " R0 k2 c1 B" j4 h& D网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    ' \/ T: P. x8 V2 O6 X7 chttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    % `4 X. z0 r# `" X! c! v2 G+ ?
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    ' k5 Q" D* D6 s  J  b8 R7 A( D- U: E爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    5 w4 K2 d& L3 p& t) ], l
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    7 l" E* n8 E$ I+ I+ T4 b1 R' t* l/ U* p7 l) i3 m
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    " x  ?5 Q( [7 f  q' X  O6 V2 C" s6 |2 V9 I7 y$ j! i7 [  q
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    ( P$ D; j3 H6 R7 D% b- Jhttp://www.launch-systems.com/default.html
    + Z( A: B5 y* R( }/ j2 e1 m  H/ Y! w) g7 c
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    ) W* P' b  Z+ L4 `9 V$ l4 [
    8 @& M: i- v) \0 t8 X% I6 _
    5 J$ M5 Y# i- t, `& q
    3 @5 B/ q5 Z; e- X. [9 O& H照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    0 |+ D4 k" k4 y3 a! r( W' O! ~% [: r5 J7 h

    & T" W1 v+ `4 V: I+ E2 g9 L5 h: d+ F" o( P. A* v
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。1 ]. k2 ~& [' d; _- V* R0 j6 V8 I9 ]
    ( q  Y  Z* J& H: K( h
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。4 N# H0 f2 ]# C$ {7 q% |1 P& V. Q
    : O# U& M' ~( P# |9 _: l1 n

    ) m. e( h' J2 t3 V: q+ i5 h- r9 n+ R4 d/ B2 H4 v8 Q2 r
    这是内燃弹射器安装好的真容。- M9 [0 J; ?0 Y' J# p$ w
    1 i4 `$ i- }1 n/ a
    / M" v! N4 e! z
    0 {) @* b7 `( \3 m4 s$ A( I8 l
    系统示意图$ t& H( O" F1 ^8 g* Q6 ^

    % ]3 b' p% A4 u8 o9 \# P克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    : L1 u0 g, c+ {9 A4 D+ a( ?2 |+ N* Q" C
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    5 l$ l8 S& t5 v9 u9 j; l0 Z
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 : m+ g# O/ r8 s9 O
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 ! m' p1 C) y9 e( F
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。6 O$ j, ^1 t. v& @9 z* b
    " a0 |8 r5 H) H% U
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    3 Q" B! z7 G. j- X+ i1 V" c

    2 N: K7 b% [  F" G1 _* w2 e/ r* k5 y% H" J1 |6 R) I
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。1 W. Y6 ^& v, e% B
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