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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    , J9 {# f& z  X& B1 h+ {& f
    0 R$ N6 a, m+ ~3 _# \5 h
    8 s" e9 o9 F- L( Z0 h
    9 S# \% e; g+ P9 c/ |注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。& r* n1 n3 h# E8 r

      f6 O: @) E0 H& q/ |8 }* C
    ) r3 \( y8 Z$ n" h& T) Z* W众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    ; \0 d' j* c; \( `& E+ X0 |* i9 ^$ h2 v7 q+ R+ u- P+ }: Z
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。1 n: _9 L6 M- f8 v1 n

    * j( X% |* q- `, y, ^爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。1 u( h' V0 T: L+ p  r( {" f

    8 _* U( i8 \/ W, d& Y9 | . @. k* m  T" m! p

    # ?5 T8 d& _3 E0 j) p8 m - Q  i$ b3 E& v+ G

    " \! p5 S  A# {1 ]

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    1 G5 f! ^: O/ a2 ]- c( e2 u% U; F' {: e1 t) d
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    : I6 M8 N3 l% S4 `- S; L3 I* {( t6 @& u3 N" V
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    ! d7 A8 v) K& ^3 _3 b7 m
    / r& ]4 r/ l8 E% e# C砰砰砰……' O9 t- z! X. r  Q. t
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！* m' ?( w/ k3 I2 Q3 _  v, }" C  x
    % i" j, L  X) f; o$ z
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    . i1 M: [" w4 y7 q$ L/ c& J% X0 y这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    - D2 Y! Z# V% U+ U. l$ M8 Z8 d唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。' @( ~" i: J" N% a9 y* H
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。$ ?: P/ f1 t1 @
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。  a8 M, l  {/ _- y5 z- O
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    ' D6 P; `4 m4 ^: E1 |' R& [! D0 a1 I3 R$ K
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 * W) U4 j$ b# c' s+ [5 D
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    0 b8 J. \" G3 y* {/ N这个爆炸弹射还是要用 ...

    - O5 Y, [" C2 J0 t3 u7 ^蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    7 v# \0 s2 C. k3 F) c" H) g% i
    5 r" W8 O9 \$ y$ ]1 t我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。2 A9 ^: H7 U5 S1 k& r7 e  G% F- X9 W

    ' d0 _0 e: K3 ~6 a! ?' @火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。$ l7 U2 a4 G5 f5 j7 P

    8 o* ~0 K" O9 s8 s
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 - C- ~% }  g9 t* \6 u
    不可行，工程实现起来问题太多。8 n: Q: t5 Y- Z+ W# y4 F: B: K

    / D; G& e8 ~0 B" l# Y7 @" E7 X还不如直接火箭助飞呢。

    $ {2 J7 u" {, G5 U2 ]) h/ {
    5 I. A! r" @* E火箭助飞成本太高了( Y7 |2 N% e  `$ G8 v
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？# ~. i9 Q' E  S) x- }" w  v; q+ a9 I

    # o+ @& ?5 d5 T  e' l$ m* Q

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    % D2 b1 R! [' k9 F如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    $ s7 x, n5 ]. z9 {3 ~
    9 F1 Q* ~4 w8 P& l ...

    , ?: w; b+ J: J0 l6 V6 h: U7 L5 i. R, o. A6 X) s- i4 |+ D. g
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 ) r( R  b* a, M7 U) K# O
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？* C1 k# w/ R7 u9 M- ~; ?. \. K# Y
    1 {; e! {& t1 z6 a' M
    ...

    + S1 W/ f! C; |; z! {
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    6 z9 W9 E( `; E( G! Y' r4 k& |  j8 [8 ~
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前

    • 签到天数: 3143 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。' `7 q9 |# Q* M0 C( ?/ U

    & o2 r# Q7 n* G9 l# }
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 7 V8 e# v1 y4 n8 Q
    609所？

    9 X+ B2 y+ A" n' ^6 d我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    2 w1 Q  A# {. i, l* v- @; t& d爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。2 L5 c/ B& e% d; w- a

    9 x% I( @# L$ M& D5 o ...
    1 }' D& ?  O, c% l$ q$ b# D8 X

      U- ]2 X% [  s+ z分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。* m" T) k7 _  A' {

    4 S2 u( i. E$ z7 q* b3 v全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。& L& f, E$ E! s2 G5 O. S! z3 ?

    ; @) g- k8 |$ m# ?
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    , C6 d6 G1 n) X) N; M闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    2 }# L6 {3 e& k% a& ~: u, K5 p9 X$ u7 J# E# J8 [' H* \3 a! u1 c
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：& J3 [- J$ I8 f( H" H3 O. }& v/ B
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    & v% F# G9 ]  ^# O$ `, c
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 9 h0 w" m- K# @6 |; @/ q6 |
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    * W. d6 [: l7 mDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。  f; C* l* l+ V9 h5 ]; o+ b
    8 l+ _: h2 A" g' }$ D, e. |
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    ( f2 r5 V3 O4 s3 m; W. `
    2 T  l: p" [- }  j: z做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    3 E4 L# ]1 ?2 G' I, Yhttp://www.launch-systems.com/default.html, l& n- `3 v% C; r$ Z6 [
    ( X* Y- `7 b1 q! h9 ]$ y
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：$ X6 }: A7 ^# O! J! ^

    6 d9 S: F$ Q; Y. @; g& Y. Z
    & @5 t9 ^0 }, ~7 Z4 I. Q: z  d1 }* I+ E0 ]
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    ' |0 O, ^8 z1 j$ E+ n3 c, T# M  H1 H. G8 V  @

    % v0 ^- ^, D* p- Q6 Z1 p! j
    2 a+ |& r6 ~. d* _# \1 L$ H3 M图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。, V3 s+ m. z' J2 u
    ( A; O! R- l, d" [$ D
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    5 {9 ~- [+ g" r, ~! D% A
    . x& ]+ b" k3 ]7 f# O8 f3 r, ^
    + H9 b1 o' ?+ W  u5 j* L0 A; A
    # a9 a0 S* h: _这是内燃弹射器安装好的真容。
    ; m% x" R+ i  I3 N& m% w$ E9 e+ n! I
    ! o& Y1 @7 B% s$ o
    ) w# r9 b+ `7 f' G- o  [- _8 b6 v8 s/ E
    系统示意图' C' L' _8 Z4 w7 H( y
    - f" ~* u. g6 a9 K
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 ! S* n/ O/ _* g/ H6 E+ e0 r- n

    6 ^! |8 u; G5 h+ u) y- f要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 ; S  B; z* |, K! v# d# w0 u
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 ) t& t" X' q" i# B, Y* R3 E9 p
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 + ]; N4 \2 J* ~9 M( P
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。9 [8 D& O' i1 b
    ' U2 i2 w9 u5 \* g/ J/ |
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    9 j! F3 j; r, m/ i3 o* N
    1 X+ l, S' x5 t  t5 S8 z- q2 G* Q
    # w1 R6 p, y5 V' n
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    ( s6 ~. N9 r* c8 T5 v
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