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坦克装甲车辆能混动吗

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 楼主| 发表于 2023-5-18 09:37:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-18 14:34 编辑 6 l: T) t( r( X$ ^% g* ]9 z

: F! ~+ O- S8 H! w- K# [8 _; y+ w1 i* \坦装能混动吗?能,很必要,而且各国都在研究,不过还没有量产的。中国现在全电、插混、增程方面全面铺开,或许这是下一代坦装领先的机会?
7 o' P# L0 A* h" @$ k- x% V1 h1 H6 u1 k: k. d0 E
坦装全电可能不现实,增程、插混应该在技术上没有过不去的坎。增程也可以插电,或许这是坦装混动的理想模式。也就是说,电驱动,大电池,用较小的内燃机充电,但保留插电的能力。; g5 v% n- l+ x( P& {5 k

" y  C2 y. z: x" n% G0 f坦装都是重型车辆。最高速度不是太大的问题,但启动要快,加速要快,扭力要大,噪声要低。启动快才能在紧急情况下立刻出动,这对坦装十分重要。在战斗条件下,常常没有暖车时间。加速快则能迅速转换战斗位置,这可能对生存还是被击中有关键作用。扭力对加速重要,对爬坡也重要。坦装常常需要利用地形,上坡下坡是战术动作的需要,山地作战更是需要爬坡。
" y. z; O' J( r% ^% J+ J. U) @% g6 T3 }& q# }: F" m
噪声低是常常被忽略的要求。过去履带是噪声的主要来源,现在普遍挂胶,噪声大大降低,发动机噪声就是主要来源了。坦装是野战利器,但现在越来越强调利用地形地物隐蔽接近,在开阔地堂而皇之地前进是找打,从飞机到导弹到地雷到炮弹,有无数种死法等着。在复杂地形里,噪声常常是最先暴露行踪的。美国M1“艾布拉姆斯”坦克采用燃气轮机动力,启动快,加速快,噪声低。在北约演习中,常常悄悄摸到桥头,才被对方发现,快速出动、低噪声行进功不可没。( ^; b2 o' t: l3 N4 ~

9 J1 P7 |- o8 g8 @5 i/ G2 ]' s& ~坦装还有高原高温动力不足的问题。内燃机是热机,环境温度太高,影响热机效率;高度太高,空气密度太低,含氧量不足,更影响热机效率。现在的办法是增加发动机功率,使得由于高原高温损失后,依然有足够的功率保障机动性,但代价也是明显的。
' }5 ^7 B9 N2 D+ g6 A$ @
; t/ j8 W. @+ a$ |发动机功率越大,重量和体积越大,导致坦装尺寸加大,装甲面积增加,总重急剧增加。即使不算这些因素,发动机功率过大也导致油耗增加。大家都怠速,的大V8油耗绝对比小三缸要高;同样速度下中低速匀速行驶也是一样。5 [9 W: D: S% D1 n; c) `

: v3 a7 i& Y4 u$ n4 x大功率只有在高速巡航、急剧加速、爬坡、高原、高温时有优越性,这是重要的优越性,所以内燃机动力的坦装不计代价,也要大功率。问题是,混动可以保持这些优点,而只需要中低功率。6 d1 n0 d" J: L/ x# [$ O% \9 {

/ @3 p$ u7 b6 D$ R7 u混动比内燃机省油,动力系统基本上无噪声,这是常识。这对坦装很重要。军队省油不光是为了省钱,更是为了降低后勤负担。插混对野战意义不大,战场上没有充电桩,但对平时训练和使用还是有很大的意义。大部分训练和使用都在营地附近,长途开进也经过人烟相对密集地区,插电可以显著降低训练成本,这是不应忽略的军费开支。当然,坦装充电不能像轿车充电,可能需要双插头之类,加速充电,否则就充到猴年马月了。
! D7 w7 K' s  F; p! d" f. M4 z. R/ |9 S6 G7 S7 _* {4 r4 X1 P" F
作战状态的坦装长时间匀速行进的时间其实不多,更多的是冲刺、急停、上坡、下坡。这对混动的能量回收很有利,也降低了刹车和履带的损耗。另外,作战状态下的坦装也有很多时间是蛰伏,眼观六路耳听八方,一有动静就动若脱兔、投入行动。这种状态下,内燃机需要长时间怠速,不仅耗油、费机器,也产生热特征,容易被发现。电动就没有这个问题,可以无限停车待机,一按电钮就跃出,而且除了车上其他用电设备,待机时电驱动本身没有热特征。这对现代战场上红外探测日益增加是重要的生存力保障。2 w0 w% }2 h- `: N

4 M4 B, M6 [8 A! ]* S混动后,用电动助力,或者直接就是电驱动,扭力碾压内燃机,加速、爬坡绝对有利,轻松超过哪怕是牛气冲天的德国坦克柴油机。多电动机的话,还增加冗余度,一个电机故障了,车辆还能保持一定的机动性,这是增加战场生存力的。
: `: q+ \4 U7 f; S! W1 k* f( E4 E* N, m9 `5 _
更重要的是,电动机基本上不受高原高温的影响,这很重要,可以降低“过度动力”的要求。当然,这只是在电池动力的情况下,用内燃机充电还是受到影响,不过情况不一样了。在最坏情况下,内燃机出力不足,充电放慢,但可以用时间换电能。充电到一定程度后,又“活过来”了。内燃机就不行,要是动力不足,再长时间憋劲还是没劲,只有回到“过度动力”的老路。8 Z$ Y' _- D+ k& W  m4 I4 Z

- E0 b6 o+ T% p/ N电驱动还适合在闭合空间里的使用,比如在山洞里或者在废弃建筑里,至少可以用好长一段时间。6 ?9 m0 e" w6 l3 b/ ~

3 f! y2 |' E4 s/ \! g2 S/ Z低温对电池容量有影响,对内燃机也有影响。在低温下,内燃机需要暖机后才能正常运行,温度越低,发动机功率越大,暖机要求越高,否则很毁发动机。特别低的问题对发动机的润滑也影响很大,过冷的进气需要预热才能达到正常燃烧温度,这些都增加油耗,降低出力。最后平衡下来,低温对混动的影响还是更大一点,但差别并不是很大。1 J  d& \9 V* z, i0 |% s+ K* H' Q# W

2 r, S; S$ @9 N8 g/ {4 a电池包增加坦装的重量,这是不利因素。不过历史上对重量的敏感来自对发动机的功率要求。电驱动后,动力曲线完全不一样了,路上各种新能源车也充分证明了一点:重量增加并不影响加速更快,毕竟扭力增加更快。! w9 F' z: \8 [& ~
. K, E# o4 R3 V- s1 y
像汽车上一样,电池包可以改善重量分布,大大便利坦装的总体设计。坦装发动机前置还是后置一直是一个问题。前置增加防护,解放有用空间,但重量分布不好,要是保持后驱,还需要沉重的传动系统;后置相反,而且正好与前伸火炮的重量相平衡。5 ?3 R  j4 A& b& T, P8 |8 u( I

4 l5 h7 d& a7 I3 B. W电驱动后,电动机也电池重量分离,电池分布相对自由,甚至可以像汽车一样:全地板电池。如果大胆一些,还可以用电池包形成周身的额外保护“澡盆”,增加对乘员的保护。这当然使得电池容易受到打击,需要隔舱化,避免被击中的电池起火、蔓延到其他电池模块,还需要自动灭火系统抑制火灾。
" K4 P/ N0 t+ A3 g) H0 H2 ^5 j
, }' y7 N1 e! F. k! S电池有起火危险,油箱也有起火危险。电池还可以用分布和隔板降低起火危害,油箱就不容易做到了。在装甲隔舱和泄压挡板的保护下,电池的起火危害是可以控制的。
5 s5 p/ i" n) x: s3 [- P8 p7 O2 d. ?- i) I$ ^* I
不过更大的重量对坦装的两栖能力肯定是不利的。两栖需要浮力,重量就是重量,什么扭力都回避不了这个问题。不过也不全是坏处,如果解决浮力问题的话,电驱动使得增加额外的螺旋桨推进器很容易。
" q. S- E( T3 l7 k- E, o6 n
, z% B- P1 g2 j另一个容易忽略的地方是:任何形式的混动都增加了车上的发电能力,这已经成为军车普遍的短板了。
% V- u- D' f1 z) U! t
* P  S: R* z: S* r1 V& T8 @现代步兵随身佩戴各种电子设备,从单兵通信、单兵导航到单兵数据链,单兵红外光电甚至微波雷达,都需要用电。现在的办法是用大量干电池,但那不仅电容量不够,也很重,阿富汗美军特种部队已经发现了这个大问题,试图用便携式太阳能充电器解决,但总是对野战和秘密行动不便。
- z( M7 C% `0 G- |& B, X8 s+ `+ g/ Y$ X% E9 B
现在的机械化步兵也是一样的问题,车上并不能充电,必须带上一大堆电池。混动后,车辆就是机动的充电宝,那就方便多了,至少不远离车辆的步兵不再受电池重量所困。
( G& U) A9 q( X! E7 a4 Q( L8 L
! x9 G. J! c+ N8 a1 `; Y车上电力还有更大的用处。车载主动防御系统普及了,但毫米波雷达耗电太大,成为装用的瓶颈。美国M2“布莱德利”步战在阿富汗装上主动防御系统后,必须把车上所有用电的设备统统关掉,包括通信,才能不导致发动机过于超负荷运转。通信只有靠单兵随身设备,通信距离、通信质量、数据率都大大下降。7 ~6 x2 x, s* ^% h

) Q: j- e; y: p; E, ~如果未来车载激光、微波武器发展起来,对车载电力的要求更高,混动提供了很好的平台。% j! t2 ?2 e$ H8 o" H7 J' A, ~
2 _0 p  j8 S4 S) W8 e4 ~
得失相较,插电增程的优越性还是很大的,应该认真考虑呢。( }  k. J7 K( h; ~
# M0 [" f5 J$ @( m
对了,比亚迪U8的功率达到1100马力,比15轻坦的900-1000马力(一级和两级增压)还要高。过去汽车发动机的马力再大,扭力不足,不可能用于坦装发动机。现在电驱动扭力不成问题了,马力又大,比亚迪U8是不是能装上15轻坦,真成可以考虑的问题了。7 T* z) ~  l* y6 j: J

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-5-5 23:30
  • 签到天数: 1979 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-5-18 10:11:57 | 只看该作者
    军用“金龙电池”的秘密终于被你们知道了

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2023-5-18 10:19
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-5-18 10:36:47 | 只看该作者
    坦克加电池的几个问题:2 |% e3 O9 }6 v# f
    1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆的空间和载荷。
    + x' t* e  F+ y3 f) \. p, A2. 电池在低温下往往死机。; h/ `  G" C5 V4 ?9 M* |0 U
    3. 现在的电池太容易燃烧,安全性太低。参见林志颖车祸视频。以前的柴油坦克vs汽油坦克的教训没必要再重复一次。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2023-5-18 11:58:48 | 只看该作者
    一切民用大厂的终极目标都是做军火商?BYD要成为深圳第二家军火商
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  • TA的每日心情

    前天 10:01
  • 签到天数: 2481 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-5-18 14:49:17 | 只看该作者
    电动方式在高海拔和密闭空间具有极大的优势,感觉纯电驱动+发电机组合比较好。
    ) m  N$ Q5 P, Q/ |' q9 W有好多电动的挖掘机什么的可以参考。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-5-18 16:22:09 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-5-18 10:36
    + n: T) e/ E5 q( |& H坦克加电池的几个问题:
    % [/ ]; f, `% i! H$ D3 \) n1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆 ...
    0 h. l7 r! ^% u! W, ^
    电池的安全性能比火工品低?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    5 小时前
  • 签到天数: 2997 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-5-18 20:41:26 | 只看该作者
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。
    ! U2 n7 ]- t1 m
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-5-18 21:34:58 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2023-5-18 06:41
    ) G9 q) Z) D& j3 d2 ?+ p按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。

    ; I+ m4 K) p" h: X! P你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 04:05
  • 签到天数: 3304 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2023-5-18 22:01:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 08:340 J: \9 ]! V! |$ C: K' ?& `
    你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的

    + [/ C( r& m" q" K4 T- e混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后电驱动。这条道路可以多看看。$ a% h& Y( F2 m7 ]
    5 ?( f4 G1 Y7 u4 I
    其实混动坦克,更适合于模块化。这样维修也会更简单。
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2026-3-29 07:13
  • 签到天数: 1424 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2023-5-18 22:15:17 | 只看该作者
    是个可行的方向。米帝的那个基于XM8的轻坦概念好像是用了混动模式。其下一代主战坦克貌似也是这个方向。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2023-5-18 22:26:20 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2023-5-18 16:22' [2 y- s' B" N% a: K2 H) u
    电池的安全性能比火工品低?

    ' R1 G$ K) \: ^% y$ n7 e- i$ l这个还真是这样。参考茫茫多的特斯拉烧车案,包括林志颖的那个车祸。林志颖真是命大,被及时救出来了。有个县长还是区长就因为开的车是隐藏式把手,起火后门打不开被活活烧死了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2023-5-18 22:34:25 | 只看该作者
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。# Z* u& \  S; r+ E( E

    & L# s; z5 V" ?估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是在前线充电(那样的话还是要运油料)。" U* d, I/ H) J0 Z! B. L7 @

    % V* Y, C; C* @/ K, S+ g, N" j据说中国的电池产量是世界其它国产量总和的两倍?那么是不是说搞电坦装只有兔子最有希望?/ F( m' u; A# w# \4 p# O* d

    ! q' v3 c8 b0 i8 O+ `如果成功,那是又一个美国画饼兔子实现的例子~
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2023-5-18 22:42:06 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 08:01* G5 z$ u) L. K3 g
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...
    $ W7 B, w0 n5 y9 k* z
    燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 13:59
  • 签到天数: 1523 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2023-5-19 01:58:58 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 06:01) o" M" y" J2 |) W$ |/ m; ~2 U3 v
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...
    , k% {. P. Q' |9 W: r
    支持混动
    " y( B1 z* v4 u4 x% D" k或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 04:05
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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-5-19 02:07:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-5-18 12:58
    ' |" k0 X4 m5 X. H' m( B支持混动2 @) {1 L- Z: v% D' x
    或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。 ...

    # X  H. \4 m" X这些思路,都可以试试。很多时候,不试试是不知道结果的。现在TG手里电池还是蛮厉害的,可以试试先把15改一改看看。插混可能是比较好的起点。让车载电池能撑个一百公里,或者大半天不动就不错。这个其实对油料后勤有帮助的。5 F$ f" U% b8 ^1 s
    回复 支持 2 反对 0

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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 04:05
  • 签到天数: 3304 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2023-5-19 02:22:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-5-18 09:34+ M4 C. L: p, g" L2 Z
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。: E1 _, j% ~4 J+ T/ N

    ) i$ H+ `3 z. L2 p估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是 ...
    5 ?! E( ]# b! Z! C7 {
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么? 9 {; L( T+ Y; h  J

    ! j# o; S/ _# V4 }9 k& F
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2023-5-19 02:43:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22: I' {: a8 K2 J9 ?9 M0 b8 g$ o
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    3 y( n& x5 Z6 W- }/ g
    呃,说的对。。电池太容易着火了~
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
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    [LV.5]元婴

    18#
    发表于 2023-5-19 03:12:24 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22
    - R: U3 Z; G7 m. S# x运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?

    , F5 Y" W/ b7 `! X7 ^& M我怀疑需要拉个移动式发电站
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    19#
    发表于 2023-5-19 03:14:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 22:42- ^0 J# s' c3 u
    燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。 ...
    / n7 [1 h; L; @. Y" }9 b' o
    - s( k$ }& n' Q6 f& y+ C
    燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是当燃气轮机直联发电机时,减速器就不再必需了。
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    20#
     楼主| 发表于 2023-5-19 03:41:51 | 只看该作者
    沉宝 发表于 2023-5-18 13:14
    ) [; n6 A+ c+ i; L6 ]3 G+ {燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是 ...

    * A7 {: G/ O/ w' I9 l问题是:增程模式后,燃气轮机只需要满负荷运转,要么不运转。这和平常以燃气轮机作为主要动力的情况完全不同了。
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