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坦克装甲车辆能混动吗

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 楼主| 发表于 2023-5-18 09:37:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-18 14:34 编辑
0 g% C5 u7 ]. c9 R' h3 V9 d8 y( i. n0 E1 A
坦装能混动吗?能,很必要,而且各国都在研究,不过还没有量产的。中国现在全电、插混、增程方面全面铺开,或许这是下一代坦装领先的机会?3 `- Q6 X+ c* q5 S, M

+ M. h4 ~& g2 P$ _$ i& g坦装全电可能不现实,增程、插混应该在技术上没有过不去的坎。增程也可以插电,或许这是坦装混动的理想模式。也就是说,电驱动,大电池,用较小的内燃机充电,但保留插电的能力。
$ K( K. w0 c8 t4 n. G
/ R4 R) f- a7 V2 n$ a2 G( n坦装都是重型车辆。最高速度不是太大的问题,但启动要快,加速要快,扭力要大,噪声要低。启动快才能在紧急情况下立刻出动,这对坦装十分重要。在战斗条件下,常常没有暖车时间。加速快则能迅速转换战斗位置,这可能对生存还是被击中有关键作用。扭力对加速重要,对爬坡也重要。坦装常常需要利用地形,上坡下坡是战术动作的需要,山地作战更是需要爬坡。
% A0 P" A4 S! Q7 K. ?1 @
3 d, O+ @# ]# o$ O  g2 n& C7 U噪声低是常常被忽略的要求。过去履带是噪声的主要来源,现在普遍挂胶,噪声大大降低,发动机噪声就是主要来源了。坦装是野战利器,但现在越来越强调利用地形地物隐蔽接近,在开阔地堂而皇之地前进是找打,从飞机到导弹到地雷到炮弹,有无数种死法等着。在复杂地形里,噪声常常是最先暴露行踪的。美国M1“艾布拉姆斯”坦克采用燃气轮机动力,启动快,加速快,噪声低。在北约演习中,常常悄悄摸到桥头,才被对方发现,快速出动、低噪声行进功不可没。
1 g9 Q5 ]! ^: W0 u2 ~' v8 b  B1 A7 i; v, m! K) q
坦装还有高原高温动力不足的问题。内燃机是热机,环境温度太高,影响热机效率;高度太高,空气密度太低,含氧量不足,更影响热机效率。现在的办法是增加发动机功率,使得由于高原高温损失后,依然有足够的功率保障机动性,但代价也是明显的。9 u- D- L7 D, l+ y! \$ E0 M

8 z1 b- }3 F! |2 o! O  r& F' Q发动机功率越大,重量和体积越大,导致坦装尺寸加大,装甲面积增加,总重急剧增加。即使不算这些因素,发动机功率过大也导致油耗增加。大家都怠速,的大V8油耗绝对比小三缸要高;同样速度下中低速匀速行驶也是一样。& w" @8 c/ g% E, \: c" ]! C
4 E  B- J# W* g: e! f% G
大功率只有在高速巡航、急剧加速、爬坡、高原、高温时有优越性,这是重要的优越性,所以内燃机动力的坦装不计代价,也要大功率。问题是,混动可以保持这些优点,而只需要中低功率。
1 T0 s4 K9 g; c8 v! V
/ m( k2 D7 I2 K/ w, s, _6 o7 Q混动比内燃机省油,动力系统基本上无噪声,这是常识。这对坦装很重要。军队省油不光是为了省钱,更是为了降低后勤负担。插混对野战意义不大,战场上没有充电桩,但对平时训练和使用还是有很大的意义。大部分训练和使用都在营地附近,长途开进也经过人烟相对密集地区,插电可以显著降低训练成本,这是不应忽略的军费开支。当然,坦装充电不能像轿车充电,可能需要双插头之类,加速充电,否则就充到猴年马月了。" `' t3 o) x6 k% _3 V. J/ K

4 P9 t9 E- O0 V  k9 [作战状态的坦装长时间匀速行进的时间其实不多,更多的是冲刺、急停、上坡、下坡。这对混动的能量回收很有利,也降低了刹车和履带的损耗。另外,作战状态下的坦装也有很多时间是蛰伏,眼观六路耳听八方,一有动静就动若脱兔、投入行动。这种状态下,内燃机需要长时间怠速,不仅耗油、费机器,也产生热特征,容易被发现。电动就没有这个问题,可以无限停车待机,一按电钮就跃出,而且除了车上其他用电设备,待机时电驱动本身没有热特征。这对现代战场上红外探测日益增加是重要的生存力保障。: o  m- [4 @. }
9 I5 x1 Z8 D0 F
混动后,用电动助力,或者直接就是电驱动,扭力碾压内燃机,加速、爬坡绝对有利,轻松超过哪怕是牛气冲天的德国坦克柴油机。多电动机的话,还增加冗余度,一个电机故障了,车辆还能保持一定的机动性,这是增加战场生存力的。
4 o; v2 l9 ~9 ^* D& s! F0 N
0 W! F( i- Q! }4 L更重要的是,电动机基本上不受高原高温的影响,这很重要,可以降低“过度动力”的要求。当然,这只是在电池动力的情况下,用内燃机充电还是受到影响,不过情况不一样了。在最坏情况下,内燃机出力不足,充电放慢,但可以用时间换电能。充电到一定程度后,又“活过来”了。内燃机就不行,要是动力不足,再长时间憋劲还是没劲,只有回到“过度动力”的老路。. d# p; ?7 m" N, N# |& t

, Z% {. ?$ D" j3 s电驱动还适合在闭合空间里的使用,比如在山洞里或者在废弃建筑里,至少可以用好长一段时间。$ A0 A; ^3 h0 K# n4 n! E! _
( E, y. Q' E3 s, c. D+ ~! F
低温对电池容量有影响,对内燃机也有影响。在低温下,内燃机需要暖机后才能正常运行,温度越低,发动机功率越大,暖机要求越高,否则很毁发动机。特别低的问题对发动机的润滑也影响很大,过冷的进气需要预热才能达到正常燃烧温度,这些都增加油耗,降低出力。最后平衡下来,低温对混动的影响还是更大一点,但差别并不是很大。
: t  {* s2 i/ \4 [% b8 s* c3 ~7 o. Y9 O! Q
电池包增加坦装的重量,这是不利因素。不过历史上对重量的敏感来自对发动机的功率要求。电驱动后,动力曲线完全不一样了,路上各种新能源车也充分证明了一点:重量增加并不影响加速更快,毕竟扭力增加更快。
4 X3 x& O! i: t. m/ S  W$ a& v  O/ r% e% O2 Q! h
像汽车上一样,电池包可以改善重量分布,大大便利坦装的总体设计。坦装发动机前置还是后置一直是一个问题。前置增加防护,解放有用空间,但重量分布不好,要是保持后驱,还需要沉重的传动系统;后置相反,而且正好与前伸火炮的重量相平衡。4 B0 [4 O4 b7 Z! d( z& D( v

; b* [; c" ?$ T/ u  g: _电驱动后,电动机也电池重量分离,电池分布相对自由,甚至可以像汽车一样:全地板电池。如果大胆一些,还可以用电池包形成周身的额外保护“澡盆”,增加对乘员的保护。这当然使得电池容易受到打击,需要隔舱化,避免被击中的电池起火、蔓延到其他电池模块,还需要自动灭火系统抑制火灾。+ p+ j: r8 M  J# I
4 G& ~; N: l  r6 E: e1 @  D
电池有起火危险,油箱也有起火危险。电池还可以用分布和隔板降低起火危害,油箱就不容易做到了。在装甲隔舱和泄压挡板的保护下,电池的起火危害是可以控制的。
  `9 E0 h3 j- w5 {/ ]  v, n! O( E- U7 ~2 l1 S. I
不过更大的重量对坦装的两栖能力肯定是不利的。两栖需要浮力,重量就是重量,什么扭力都回避不了这个问题。不过也不全是坏处,如果解决浮力问题的话,电驱动使得增加额外的螺旋桨推进器很容易。
1 [9 @* P2 e5 `, ^- O( d- b
7 Q# e- q2 h. v0 k. C另一个容易忽略的地方是:任何形式的混动都增加了车上的发电能力,这已经成为军车普遍的短板了。
+ K# G1 a& n9 M0 S4 p3 o6 J2 K
! r# \0 u$ Y) }" M$ j0 G$ Q- s/ P现代步兵随身佩戴各种电子设备,从单兵通信、单兵导航到单兵数据链,单兵红外光电甚至微波雷达,都需要用电。现在的办法是用大量干电池,但那不仅电容量不够,也很重,阿富汗美军特种部队已经发现了这个大问题,试图用便携式太阳能充电器解决,但总是对野战和秘密行动不便。
5 R0 s  F7 u- R5 q) |: j: z& q; [% u* S& \3 R$ B1 w4 x
现在的机械化步兵也是一样的问题,车上并不能充电,必须带上一大堆电池。混动后,车辆就是机动的充电宝,那就方便多了,至少不远离车辆的步兵不再受电池重量所困。
5 f# H) T" L2 ]: r  T% ~6 A6 \4 G2 m( r' Q6 D& h3 y/ I& ?7 ]
车上电力还有更大的用处。车载主动防御系统普及了,但毫米波雷达耗电太大,成为装用的瓶颈。美国M2“布莱德利”步战在阿富汗装上主动防御系统后,必须把车上所有用电的设备统统关掉,包括通信,才能不导致发动机过于超负荷运转。通信只有靠单兵随身设备,通信距离、通信质量、数据率都大大下降。3 B6 `9 }; p! c1 {

* L6 Y9 \# d6 ]; J! \3 q0 B9 M如果未来车载激光、微波武器发展起来,对车载电力的要求更高,混动提供了很好的平台。' C5 D5 i: L: @3 X- b0 v* M

3 c( `9 s- h* G6 ^. s得失相较,插电增程的优越性还是很大的,应该认真考虑呢。
' f- [7 A6 i* s  a3 T: x  }0 c6 ]* Y6 Y
" U0 @/ G9 n9 ~) M4 c/ s对了,比亚迪U8的功率达到1100马力,比15轻坦的900-1000马力(一级和两级增压)还要高。过去汽车发动机的马力再大,扭力不足,不可能用于坦装发动机。现在电驱动扭力不成问题了,马力又大,比亚迪U8是不是能装上15轻坦,真成可以考虑的问题了。
, c9 s" d+ V; H

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    开心
    4 天前
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-5-18 10:11:57 | 只看该作者
    军用“金龙电池”的秘密终于被你们知道了

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2023-5-18 10:19
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-5-18 10:36:47 | 只看该作者
    坦克加电池的几个问题:( F) z; t# l, D( s- C
    1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆的空间和载荷。4 R6 r3 J) X0 L4 ^& V& z
    2. 电池在低温下往往死机。3 u  u  g& {- m% x& Y* U/ s
    3. 现在的电池太容易燃烧,安全性太低。参见林志颖车祸视频。以前的柴油坦克vs汽油坦克的教训没必要再重复一次。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2023-5-18 11:58:48 | 只看该作者
    一切民用大厂的终极目标都是做军火商?BYD要成为深圳第二家军火商
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
  • 签到天数: 2454 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-5-18 14:49:17 | 只看该作者
    电动方式在高海拔和密闭空间具有极大的优势,感觉纯电驱动+发电机组合比较好。" q) |- t! a# ?8 t3 E  f; j. X
    有好多电动的挖掘机什么的可以参考。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-5-18 16:22:09 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-5-18 10:36" A: A' F+ t. P) b& g
    坦克加电池的几个问题:
    & ^" S% t" C  X6 v1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆 ...

    " X1 @3 r( B& y/ D+ q1 @电池的安全性能比火工品低?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-3-10 09:34
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-5-18 20:41:26 | 只看该作者
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。( u: }  ~0 }' F* j$ ^% ^
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-5-18 21:34:58 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2023-5-18 06:41
    5 f* b8 M1 l- e/ s/ u按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。

      t+ \0 [8 a$ r' F3 @/ u5 Z% x  I你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
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  • TA的每日心情
    擦汗
    7 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2023-5-18 22:01:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 08:34
    0 Y, {% T7 W! R# g你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的

    # W. m  f" g" q* Q0 ]/ F混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后电驱动。这条道路可以多看看。
    & l9 o1 w; H* I- a: A* Y: R
    ' H8 _  E- R1 R0 \! l6 j其实混动坦克,更适合于模块化。这样维修也会更简单。
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2026-2-28 02:29
  • 签到天数: 1423 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2023-5-18 22:15:17 | 只看该作者
    是个可行的方向。米帝的那个基于XM8的轻坦概念好像是用了混动模式。其下一代主战坦克貌似也是这个方向。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2023-5-18 22:26:20 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2023-5-18 16:225 s- y7 [0 v+ f/ N8 |3 r# i
    电池的安全性能比火工品低?
    , w/ G7 @$ @# S1 M- k
    这个还真是这样。参考茫茫多的特斯拉烧车案,包括林志颖的那个车祸。林志颖真是命大,被及时救出来了。有个县长还是区长就因为开的车是隐藏式把手,起火后门打不开被活活烧死了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2023-5-18 22:34:25 | 只看该作者
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。2 n! j; B; h1 N% C) j- Z- H

    8 N! h; t% R# M, E* W/ `估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是在前线充电(那样的话还是要运油料)。
    5 _3 z( K. d- L7 q( }0 A+ f4 c1 Y
    & ^% L( g' ~( `* W3 h据说中国的电池产量是世界其它国产量总和的两倍?那么是不是说搞电坦装只有兔子最有希望?2 h. k! N/ ~* z6 V( t/ c# r

    # u1 b# B; a( v' I如果成功,那是又一个美国画饼兔子实现的例子~
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2023-5-18 22:42:06 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 08:01
    - J& ~, B* K# |混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...

    + C9 Z- j  |2 ^( O' I6 S" e燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 12:26
  • 签到天数: 1485 天

    [LV.10]大乘

    14#
    发表于 2023-5-19 01:58:58 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 06:019 S9 \* }7 s; }' A
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...
    ( B8 Z" N/ g4 Y* z1 N  R
    支持混动0 O: {7 y2 _9 L- p8 _
    或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    7 小时前
  • 签到天数: 3267 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-5-19 02:07:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-5-18 12:58
    7 @! k, \) u3 @6 M' ~; W支持混动/ F5 y6 G! f5 K" G2 Q) [
    或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。 ...

      V3 z* S8 L- v5 c! n这些思路,都可以试试。很多时候,不试试是不知道结果的。现在TG手里电池还是蛮厉害的,可以试试先把15改一改看看。插混可能是比较好的起点。让车载电池能撑个一百公里,或者大半天不动就不错。这个其实对油料后勤有帮助的。8 i1 R, \8 _! l9 I1 i, |; @) Z
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  • TA的每日心情
    擦汗
    7 小时前
  • 签到天数: 3267 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2023-5-19 02:22:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-5-18 09:34- y% |4 H$ K& Y& R5 }2 C
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。
    ; Q- k  ^% ~# b/ F9 I  _- Q) x* c- J
    估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是 ...
    4 o5 e' y5 c' U
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    : \; W0 n- N! @: }3 e8 O+ U2 N* K3 T# c; U6 D$ b! A3 a. K
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2023-5-19 02:43:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22
    + K  Z' M9 r% _7 o, Q# o# c: O运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?

    * [5 Z6 ?& v) g# V  D/ g- x呃,说的对。。电池太容易着火了~
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
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    [LV.5]元婴

    18#
    发表于 2023-5-19 03:12:24 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22
    9 {$ q6 l& I) T9 k# i; x# n6 ?运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?

    ( y- P: H! _, e9 O7 V3 D我怀疑需要拉个移动式发电站
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    19#
    发表于 2023-5-19 03:14:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 22:42
    ; R, g3 r5 E; G7 Q燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。 ...
    ; C+ M0 x- K0 N, |- x
    5 U# V; s/ g2 ]! u
    燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是当燃气轮机直联发电机时,减速器就不再必需了。
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    20#
     楼主| 发表于 2023-5-19 03:41:51 | 只看该作者
    沉宝 发表于 2023-5-18 13:14
    8 v4 Q1 i7 `/ ?  m' p* N) B: q9 a燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是 ...
    ; q0 Z1 B3 x( u9 i" ^
    问题是:增程模式后,燃气轮机只需要满负荷运转,要么不运转。这和平常以燃气轮机作为主要动力的情况完全不同了。
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