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坦克装甲车辆能混动吗

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 楼主| 发表于 2023-5-18 09:37:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-18 14:34 编辑
5 v1 s  \0 Y& M2 q: H/ D
$ Y( B, L0 i" Y+ t/ `% b坦装能混动吗?能,很必要,而且各国都在研究,不过还没有量产的。中国现在全电、插混、增程方面全面铺开,或许这是下一代坦装领先的机会?
: o; U# c* D) N9 i& t: V
9 r$ D! s3 n* q9 P坦装全电可能不现实,增程、插混应该在技术上没有过不去的坎。增程也可以插电,或许这是坦装混动的理想模式。也就是说,电驱动,大电池,用较小的内燃机充电,但保留插电的能力。9 f# k# |, `& c5 Z& _' U9 b
3 J$ R# E  ~. A9 `
坦装都是重型车辆。最高速度不是太大的问题,但启动要快,加速要快,扭力要大,噪声要低。启动快才能在紧急情况下立刻出动,这对坦装十分重要。在战斗条件下,常常没有暖车时间。加速快则能迅速转换战斗位置,这可能对生存还是被击中有关键作用。扭力对加速重要,对爬坡也重要。坦装常常需要利用地形,上坡下坡是战术动作的需要,山地作战更是需要爬坡。. }! w% Z  I% f: g' z

* B% \' E& E" P: T0 y" p噪声低是常常被忽略的要求。过去履带是噪声的主要来源,现在普遍挂胶,噪声大大降低,发动机噪声就是主要来源了。坦装是野战利器,但现在越来越强调利用地形地物隐蔽接近,在开阔地堂而皇之地前进是找打,从飞机到导弹到地雷到炮弹,有无数种死法等着。在复杂地形里,噪声常常是最先暴露行踪的。美国M1“艾布拉姆斯”坦克采用燃气轮机动力,启动快,加速快,噪声低。在北约演习中,常常悄悄摸到桥头,才被对方发现,快速出动、低噪声行进功不可没。1 P9 u5 Y# I- n- ~* B' `' m

) z1 i$ V* u- A. B坦装还有高原高温动力不足的问题。内燃机是热机,环境温度太高,影响热机效率;高度太高,空气密度太低,含氧量不足,更影响热机效率。现在的办法是增加发动机功率,使得由于高原高温损失后,依然有足够的功率保障机动性,但代价也是明显的。
; u" J/ y  {" w/ b7 K2 |" Y( J# |3 ~1 r! z3 z8 u
发动机功率越大,重量和体积越大,导致坦装尺寸加大,装甲面积增加,总重急剧增加。即使不算这些因素,发动机功率过大也导致油耗增加。大家都怠速,的大V8油耗绝对比小三缸要高;同样速度下中低速匀速行驶也是一样。8 f2 S! b/ [' u9 w7 D

& {& o, |8 l% d大功率只有在高速巡航、急剧加速、爬坡、高原、高温时有优越性,这是重要的优越性,所以内燃机动力的坦装不计代价,也要大功率。问题是,混动可以保持这些优点,而只需要中低功率。
& P9 ^' _; M0 n" c( O2 [
) Y+ S  \. b: h; T- y混动比内燃机省油,动力系统基本上无噪声,这是常识。这对坦装很重要。军队省油不光是为了省钱,更是为了降低后勤负担。插混对野战意义不大,战场上没有充电桩,但对平时训练和使用还是有很大的意义。大部分训练和使用都在营地附近,长途开进也经过人烟相对密集地区,插电可以显著降低训练成本,这是不应忽略的军费开支。当然,坦装充电不能像轿车充电,可能需要双插头之类,加速充电,否则就充到猴年马月了。7 i; @/ e6 [4 [- f- B: p
2 h* K7 J$ V5 _1 L) C% b) P/ x
作战状态的坦装长时间匀速行进的时间其实不多,更多的是冲刺、急停、上坡、下坡。这对混动的能量回收很有利,也降低了刹车和履带的损耗。另外,作战状态下的坦装也有很多时间是蛰伏,眼观六路耳听八方,一有动静就动若脱兔、投入行动。这种状态下,内燃机需要长时间怠速,不仅耗油、费机器,也产生热特征,容易被发现。电动就没有这个问题,可以无限停车待机,一按电钮就跃出,而且除了车上其他用电设备,待机时电驱动本身没有热特征。这对现代战场上红外探测日益增加是重要的生存力保障。4 ?- U4 K) v: Z, y! A7 P$ _# b
. Q! Q( [) m, m/ j
混动后,用电动助力,或者直接就是电驱动,扭力碾压内燃机,加速、爬坡绝对有利,轻松超过哪怕是牛气冲天的德国坦克柴油机。多电动机的话,还增加冗余度,一个电机故障了,车辆还能保持一定的机动性,这是增加战场生存力的。3 D0 c1 h0 O4 V0 w% T. |1 i

; q# q3 F* U* B& `+ G  R更重要的是,电动机基本上不受高原高温的影响,这很重要,可以降低“过度动力”的要求。当然,这只是在电池动力的情况下,用内燃机充电还是受到影响,不过情况不一样了。在最坏情况下,内燃机出力不足,充电放慢,但可以用时间换电能。充电到一定程度后,又“活过来”了。内燃机就不行,要是动力不足,再长时间憋劲还是没劲,只有回到“过度动力”的老路。0 @3 r* i! J! m

5 i1 S2 `5 }* S电驱动还适合在闭合空间里的使用,比如在山洞里或者在废弃建筑里,至少可以用好长一段时间。5 b; u. U& h) Z# ]

" ~. s/ N3 H' H% ~2 K低温对电池容量有影响,对内燃机也有影响。在低温下,内燃机需要暖机后才能正常运行,温度越低,发动机功率越大,暖机要求越高,否则很毁发动机。特别低的问题对发动机的润滑也影响很大,过冷的进气需要预热才能达到正常燃烧温度,这些都增加油耗,降低出力。最后平衡下来,低温对混动的影响还是更大一点,但差别并不是很大。9 y: Q) h* ~. {$ ^' r
. E$ X1 O# d$ U
电池包增加坦装的重量,这是不利因素。不过历史上对重量的敏感来自对发动机的功率要求。电驱动后,动力曲线完全不一样了,路上各种新能源车也充分证明了一点:重量增加并不影响加速更快,毕竟扭力增加更快。: `; F% _; D6 E/ Z$ e9 R
& _4 I2 c* W& V* Y- l0 P
像汽车上一样,电池包可以改善重量分布,大大便利坦装的总体设计。坦装发动机前置还是后置一直是一个问题。前置增加防护,解放有用空间,但重量分布不好,要是保持后驱,还需要沉重的传动系统;后置相反,而且正好与前伸火炮的重量相平衡。( g7 l8 ~4 J% a. f% S; _

- o# b- V3 k" O# r. d9 V/ X" j3 g9 P0 y, @电驱动后,电动机也电池重量分离,电池分布相对自由,甚至可以像汽车一样:全地板电池。如果大胆一些,还可以用电池包形成周身的额外保护“澡盆”,增加对乘员的保护。这当然使得电池容易受到打击,需要隔舱化,避免被击中的电池起火、蔓延到其他电池模块,还需要自动灭火系统抑制火灾。
5 N, g  {7 ^* t8 \& W" z) x* S+ s* p9 O8 k: R$ R  n. k) S
电池有起火危险,油箱也有起火危险。电池还可以用分布和隔板降低起火危害,油箱就不容易做到了。在装甲隔舱和泄压挡板的保护下,电池的起火危害是可以控制的。
  m' p: {8 h) c, w/ t- p* x/ }! s4 D% r* o: F
不过更大的重量对坦装的两栖能力肯定是不利的。两栖需要浮力,重量就是重量,什么扭力都回避不了这个问题。不过也不全是坏处,如果解决浮力问题的话,电驱动使得增加额外的螺旋桨推进器很容易。
, \4 j# f) X% r: E5 r" `  ^8 t% y
5 W9 U4 I# A; D" q另一个容易忽略的地方是:任何形式的混动都增加了车上的发电能力,这已经成为军车普遍的短板了。
& W) u3 h9 c9 a0 W4 b0 R% p2 n6 m1 Y6 G$ A$ ?  k
现代步兵随身佩戴各种电子设备,从单兵通信、单兵导航到单兵数据链,单兵红外光电甚至微波雷达,都需要用电。现在的办法是用大量干电池,但那不仅电容量不够,也很重,阿富汗美军特种部队已经发现了这个大问题,试图用便携式太阳能充电器解决,但总是对野战和秘密行动不便。  x/ R9 w8 k: O, X/ A5 N2 B

+ B) H  l' h* m& V* |7 m+ ~! {) _现在的机械化步兵也是一样的问题,车上并不能充电,必须带上一大堆电池。混动后,车辆就是机动的充电宝,那就方便多了,至少不远离车辆的步兵不再受电池重量所困。9 \7 S9 O2 {8 b$ v' J
: {, M! D. D0 u' R& G' A& X5 S
车上电力还有更大的用处。车载主动防御系统普及了,但毫米波雷达耗电太大,成为装用的瓶颈。美国M2“布莱德利”步战在阿富汗装上主动防御系统后,必须把车上所有用电的设备统统关掉,包括通信,才能不导致发动机过于超负荷运转。通信只有靠单兵随身设备,通信距离、通信质量、数据率都大大下降。8 }$ p& ]/ F, M) F# d/ q
, K' k9 T( M1 H  L1 h' |
如果未来车载激光、微波武器发展起来,对车载电力的要求更高,混动提供了很好的平台。
) d- v, |, V" I0 t+ _
0 \: f# k) Y' D- E1 U得失相较,插电增程的优越性还是很大的,应该认真考虑呢。! M- b' J4 g, n/ G8 I, {6 G

; F  V  l5 ]7 Z; `4 K) K对了,比亚迪U8的功率达到1100马力,比15轻坦的900-1000马力(一级和两级增压)还要高。过去汽车发动机的马力再大,扭力不足,不可能用于坦装发动机。现在电驱动扭力不成问题了,马力又大,比亚迪U8是不是能装上15轻坦,真成可以考虑的问题了。/ u* c# |2 l. U8 n/ k% q! j0 h

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  • TA的每日心情
    开心
    前天 22:58
  • 签到天数: 1919 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-5-18 10:11:57 | 只看该作者
    军用“金龙电池”的秘密终于被你们知道了

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2023-5-18 10:19
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-5-18 10:36:47 | 只看该作者
    坦克加电池的几个问题:
    7 u  r; s8 i, v/ Q1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆的空间和载荷。
    $ x1 l' d5 ~, g; i$ R- v# F8 D# l3 @2. 电池在低温下往往死机。
    1 t+ a2 a( m8 Q2 T& ^3. 现在的电池太容易燃烧,安全性太低。参见林志颖车祸视频。以前的柴油坦克vs汽油坦克的教训没必要再重复一次。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2023-5-18 11:58:48 | 只看该作者
    一切民用大厂的终极目标都是做军火商?BYD要成为深圳第二家军火商
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 10:07
  • 签到天数: 2429 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-5-18 14:49:17 | 只看该作者
    电动方式在高海拔和密闭空间具有极大的优势,感觉纯电驱动+发电机组合比较好。
    4 Z7 O8 w4 h$ M/ [5 c6 Y有好多电动的挖掘机什么的可以参考。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-23 19:40
  • 签到天数: 1667 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-5-18 16:22:09 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-5-18 10:36
    7 \  M; c2 r1 X( |  i, J; `* r/ b坦克加电池的几个问题:6 y0 |( D1 d1 k7 M2 D
    1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆 ...
    0 X- N0 l4 s/ `$ O/ i3 I  ?4 b, \# X
    电池的安全性能比火工品低?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-10-17 10:12
  • 签到天数: 2968 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-5-18 20:41:26 | 只看该作者
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。
    ) `/ V/ k) r  [2 G
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-5-18 21:34:58 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2023-5-18 06:41
    ' K& M( m, R7 W. Q. ~/ q2 y! }按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。
    5 t9 G/ Z: {" J* O0 l3 g' O/ Z1 L
    你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
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  • TA的每日心情
    擦汗
    23 小时前
  • 签到天数: 3186 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2023-5-18 22:01:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 08:345 E# [' S& `/ w: T
    你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
    " W+ z. a8 x. w# G
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后电驱动。这条道路可以多看看。, e& x9 C' s3 w# L4 ]

    ) B. P. W# \3 b其实混动坦克,更适合于模块化。这样维修也会更简单。
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  • TA的每日心情
    郁闷
    昨天 01:00
  • 签到天数: 1399 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2023-5-18 22:15:17 | 只看该作者
    是个可行的方向。米帝的那个基于XM8的轻坦概念好像是用了混动模式。其下一代主战坦克貌似也是这个方向。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2023-5-18 22:26:20 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2023-5-18 16:22
    % E7 n" N: d! f7 N' _* h电池的安全性能比火工品低?
    2 h+ j' s+ m$ W; K0 N( o
    这个还真是这样。参考茫茫多的特斯拉烧车案,包括林志颖的那个车祸。林志颖真是命大,被及时救出来了。有个县长还是区长就因为开的车是隐藏式把手,起火后门打不开被活活烧死了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2023-5-18 22:34:25 | 只看该作者
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。4 y9 s. e: T2 A. G* N; T+ {" ?) w
    . |  T( e( T& S" C$ b1 b' D( J" E
    估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是在前线充电(那样的话还是要运油料)。
    2 J* u- ~& K, E# h! d! R
    9 j0 _% y) l3 e% Q  e  W据说中国的电池产量是世界其它国产量总和的两倍?那么是不是说搞电坦装只有兔子最有希望?
    ( Z( L& P. K* F, r3 _$ V
    / u1 I4 I# p8 q1 B9 K0 k& u0 W( p% t如果成功,那是又一个美国画饼兔子实现的例子~
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2023-5-18 22:42:06 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 08:01
    9 |3 M/ L+ Z' @2 {混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...
    ' ?) F! k8 O) n' B- y% \
    燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。
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  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前
  • 签到天数: 1402 天

    [LV.10]大乘

    14#
    发表于 2023-5-19 01:58:58 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 06:019 u: {( b$ t, P. Y  `
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...

    $ y4 ^- H! n. H: C/ O" D支持混动' T5 z% S( R, @: K8 n
    或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    23 小时前
  • 签到天数: 3186 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-5-19 02:07:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-5-18 12:58
    ( x& L2 `8 T& U6 a: m+ h支持混动1 h& [/ D5 T6 V- G2 K7 N; Y
    或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。 ...

    8 {, d% G3 Z+ u, ?( A, z这些思路,都可以试试。很多时候,不试试是不知道结果的。现在TG手里电池还是蛮厉害的,可以试试先把15改一改看看。插混可能是比较好的起点。让车载电池能撑个一百公里,或者大半天不动就不错。这个其实对油料后勤有帮助的。  k, n  F5 n/ ?  U3 |2 e+ {
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  • TA的每日心情
    擦汗
    23 小时前
  • 签到天数: 3186 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2023-5-19 02:22:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-5-18 09:34- f" W6 b) U/ v: |: B
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。
    - Q0 l7 `9 a9 G% Z! c
    / M6 y/ K( m4 b估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是 ...
    & O! y+ p$ F: d' J  |1 \2 y" q; @
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    2 R2 u) G( D$ R, l+ d) W; w% i7 a" R7 [
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2023-5-19 02:43:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:226 r- [* c1 Z; O
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?

    ; U$ P1 ~* Z+ g  B) N* N$ ?2 c呃,说的对。。电池太容易着火了~
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  • TA的每日心情
    无聊
    2025-10-7 05:33
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    [LV.5]元婴

    18#
    发表于 2023-5-19 03:12:24 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22
    , T% H* B, l( B' T" K) S7 J! B- O运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    . [) P  K. e  M* n$ R
    我怀疑需要拉个移动式发电站
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    该用户从未签到

    19#
    发表于 2023-5-19 03:14:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 22:42# s' B. R( K; H& S: Y0 q6 z1 `
    燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。 ...
    : G$ Y% L5 h' s7 y1 S; s' H

    ( c# d7 L& l+ j- [燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是当燃气轮机直联发电机时,减速器就不再必需了。
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    20#
     楼主| 发表于 2023-5-19 03:41:51 | 只看该作者
    沉宝 发表于 2023-5-18 13:14- r/ i% J! f9 V! U. M% v
    燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是 ...

    7 R; [; e) w( N' G' r0 B% [5 U问题是:增程模式后,燃气轮机只需要满负荷运转,要么不运转。这和平常以燃气轮机作为主要动力的情况完全不同了。
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