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坦克装甲车辆能混动吗

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 楼主| 发表于 2023-5-18 09:37:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-18 14:34 编辑
8 a3 e8 F: K# y1 r* T) Q0 J! g2 v% c6 b; s/ k3 z$ X6 i- A! s1 k
坦装能混动吗?能,很必要,而且各国都在研究,不过还没有量产的。中国现在全电、插混、增程方面全面铺开,或许这是下一代坦装领先的机会?
* {9 v0 L! C4 M  n- E3 r9 j4 P6 D9 U. A1 ~' j
坦装全电可能不现实,增程、插混应该在技术上没有过不去的坎。增程也可以插电,或许这是坦装混动的理想模式。也就是说,电驱动,大电池,用较小的内燃机充电,但保留插电的能力。
& ^9 u) D4 P1 j$ o
. l& b' E' I+ `坦装都是重型车辆。最高速度不是太大的问题,但启动要快,加速要快,扭力要大,噪声要低。启动快才能在紧急情况下立刻出动,这对坦装十分重要。在战斗条件下,常常没有暖车时间。加速快则能迅速转换战斗位置,这可能对生存还是被击中有关键作用。扭力对加速重要,对爬坡也重要。坦装常常需要利用地形,上坡下坡是战术动作的需要,山地作战更是需要爬坡。( x& \2 C7 K( I' N7 \4 r
' Z# K2 `% X' S# w- P9 D0 _
噪声低是常常被忽略的要求。过去履带是噪声的主要来源,现在普遍挂胶,噪声大大降低,发动机噪声就是主要来源了。坦装是野战利器,但现在越来越强调利用地形地物隐蔽接近,在开阔地堂而皇之地前进是找打,从飞机到导弹到地雷到炮弹,有无数种死法等着。在复杂地形里,噪声常常是最先暴露行踪的。美国M1“艾布拉姆斯”坦克采用燃气轮机动力,启动快,加速快,噪声低。在北约演习中,常常悄悄摸到桥头,才被对方发现,快速出动、低噪声行进功不可没。2 W& r; w. @1 a8 ]! Y7 `

9 d' `/ D+ [1 t/ ]4 b. |, ^8 Y坦装还有高原高温动力不足的问题。内燃机是热机,环境温度太高,影响热机效率;高度太高,空气密度太低,含氧量不足,更影响热机效率。现在的办法是增加发动机功率,使得由于高原高温损失后,依然有足够的功率保障机动性,但代价也是明显的。
% h7 [- [9 R: J# `9 W6 L3 K
( c+ P3 N* i7 L* u) B7 l发动机功率越大,重量和体积越大,导致坦装尺寸加大,装甲面积增加,总重急剧增加。即使不算这些因素,发动机功率过大也导致油耗增加。大家都怠速,的大V8油耗绝对比小三缸要高;同样速度下中低速匀速行驶也是一样。
7 [  a" A8 `# l- Q! p
1 J3 Q. f5 ~8 S. D+ ^+ R大功率只有在高速巡航、急剧加速、爬坡、高原、高温时有优越性,这是重要的优越性,所以内燃机动力的坦装不计代价,也要大功率。问题是,混动可以保持这些优点,而只需要中低功率。6 U8 f2 N' o2 m! |( B0 b$ k( r/ F

" T$ l; j$ [3 `% H混动比内燃机省油,动力系统基本上无噪声,这是常识。这对坦装很重要。军队省油不光是为了省钱,更是为了降低后勤负担。插混对野战意义不大,战场上没有充电桩,但对平时训练和使用还是有很大的意义。大部分训练和使用都在营地附近,长途开进也经过人烟相对密集地区,插电可以显著降低训练成本,这是不应忽略的军费开支。当然,坦装充电不能像轿车充电,可能需要双插头之类,加速充电,否则就充到猴年马月了。3 W/ q$ ^; ~& S  K% s& Z

  J6 n: e8 o4 x% `' b. h" d作战状态的坦装长时间匀速行进的时间其实不多,更多的是冲刺、急停、上坡、下坡。这对混动的能量回收很有利,也降低了刹车和履带的损耗。另外,作战状态下的坦装也有很多时间是蛰伏,眼观六路耳听八方,一有动静就动若脱兔、投入行动。这种状态下,内燃机需要长时间怠速,不仅耗油、费机器,也产生热特征,容易被发现。电动就没有这个问题,可以无限停车待机,一按电钮就跃出,而且除了车上其他用电设备,待机时电驱动本身没有热特征。这对现代战场上红外探测日益增加是重要的生存力保障。
5 [& F6 u& ]. N! p0 Z* w
1 @3 Q, C' G1 _3 L" S+ v$ x* s  ?% `混动后,用电动助力,或者直接就是电驱动,扭力碾压内燃机,加速、爬坡绝对有利,轻松超过哪怕是牛气冲天的德国坦克柴油机。多电动机的话,还增加冗余度,一个电机故障了,车辆还能保持一定的机动性,这是增加战场生存力的。0 F& Y$ W4 |$ i2 c+ \

( ^9 c5 w7 B# k5 y2 Q5 q更重要的是,电动机基本上不受高原高温的影响,这很重要,可以降低“过度动力”的要求。当然,这只是在电池动力的情况下,用内燃机充电还是受到影响,不过情况不一样了。在最坏情况下,内燃机出力不足,充电放慢,但可以用时间换电能。充电到一定程度后,又“活过来”了。内燃机就不行,要是动力不足,再长时间憋劲还是没劲,只有回到“过度动力”的老路。
% S* M; z" E& ~1 g/ j+ u
" E/ P/ A  j! W9 G电驱动还适合在闭合空间里的使用,比如在山洞里或者在废弃建筑里,至少可以用好长一段时间。
, K7 Z' v& p0 R2 `! |. ?1 s+ M/ h
低温对电池容量有影响,对内燃机也有影响。在低温下,内燃机需要暖机后才能正常运行,温度越低,发动机功率越大,暖机要求越高,否则很毁发动机。特别低的问题对发动机的润滑也影响很大,过冷的进气需要预热才能达到正常燃烧温度,这些都增加油耗,降低出力。最后平衡下来,低温对混动的影响还是更大一点,但差别并不是很大。
% q& t5 U7 D; a: r2 B- v4 z/ r. o0 ^% z5 c6 r# s5 B4 i6 I
电池包增加坦装的重量,这是不利因素。不过历史上对重量的敏感来自对发动机的功率要求。电驱动后,动力曲线完全不一样了,路上各种新能源车也充分证明了一点:重量增加并不影响加速更快,毕竟扭力增加更快。
1 @9 H/ T/ L+ x: N0 Y
& F$ F: a! r) ?( X4 ~$ e) s像汽车上一样,电池包可以改善重量分布,大大便利坦装的总体设计。坦装发动机前置还是后置一直是一个问题。前置增加防护,解放有用空间,但重量分布不好,要是保持后驱,还需要沉重的传动系统;后置相反,而且正好与前伸火炮的重量相平衡。" n& Y. ^' D2 C* K6 ^/ ?$ c- H

' ?, r, a7 O1 \电驱动后,电动机也电池重量分离,电池分布相对自由,甚至可以像汽车一样:全地板电池。如果大胆一些,还可以用电池包形成周身的额外保护“澡盆”,增加对乘员的保护。这当然使得电池容易受到打击,需要隔舱化,避免被击中的电池起火、蔓延到其他电池模块,还需要自动灭火系统抑制火灾。$ h/ }6 T) m+ [% ]# }

- T( C5 G$ A8 M" Z0 L电池有起火危险,油箱也有起火危险。电池还可以用分布和隔板降低起火危害,油箱就不容易做到了。在装甲隔舱和泄压挡板的保护下,电池的起火危害是可以控制的。
# X% }* D. b) P9 Z  }) ?- L( `
2 i1 `1 o% A6 P6 f$ w! f% L不过更大的重量对坦装的两栖能力肯定是不利的。两栖需要浮力,重量就是重量,什么扭力都回避不了这个问题。不过也不全是坏处,如果解决浮力问题的话,电驱动使得增加额外的螺旋桨推进器很容易。6 }# O; ~7 l* K% u- W
5 v2 X" g9 o, s4 U9 k
另一个容易忽略的地方是:任何形式的混动都增加了车上的发电能力,这已经成为军车普遍的短板了。
7 T( i$ B5 B7 D! s, [
3 q: [1 q* V9 T# c" D' |. N. W6 t现代步兵随身佩戴各种电子设备,从单兵通信、单兵导航到单兵数据链,单兵红外光电甚至微波雷达,都需要用电。现在的办法是用大量干电池,但那不仅电容量不够,也很重,阿富汗美军特种部队已经发现了这个大问题,试图用便携式太阳能充电器解决,但总是对野战和秘密行动不便。  Y9 `0 ^2 M7 y, j% {9 q6 w0 B
  o) J8 O' N) A) v. E0 G$ p( m
现在的机械化步兵也是一样的问题,车上并不能充电,必须带上一大堆电池。混动后,车辆就是机动的充电宝,那就方便多了,至少不远离车辆的步兵不再受电池重量所困。
) D! q1 L: {8 B7 F$ J# n/ H
5 e6 y, R9 W) b车上电力还有更大的用处。车载主动防御系统普及了,但毫米波雷达耗电太大,成为装用的瓶颈。美国M2“布莱德利”步战在阿富汗装上主动防御系统后,必须把车上所有用电的设备统统关掉,包括通信,才能不导致发动机过于超负荷运转。通信只有靠单兵随身设备,通信距离、通信质量、数据率都大大下降。
- q. ?3 ?' p& ^+ J0 s/ x, t9 S* c- Z# N1 Q( g8 n# s' {
如果未来车载激光、微波武器发展起来,对车载电力的要求更高,混动提供了很好的平台。
9 S% T& ^) ~5 N5 T1 X* Z5 t, h- p! x! P
5 M* Y) K/ b7 O  o1 a得失相较,插电增程的优越性还是很大的,应该认真考虑呢。, }  v3 S. h$ k3 T* k# R

! I! U; s3 z; T- x) d对了,比亚迪U8的功率达到1100马力,比15轻坦的900-1000马力(一级和两级增压)还要高。过去汽车发动机的马力再大,扭力不足,不可能用于坦装发动机。现在电驱动扭力不成问题了,马力又大,比亚迪U8是不是能装上15轻坦,真成可以考虑的问题了。
) U8 J$ L( ?$ o* j4 i

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  • TA的每日心情
    开心
    前天 11:32
  • 签到天数: 1943 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-5-18 10:11:57 | 只看该作者
    军用“金龙电池”的秘密终于被你们知道了

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2023-5-18 10:19
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-5-18 10:36:47 | 只看该作者
    坦克加电池的几个问题:5 v  C$ R! \: L6 w& \
    1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆的空间和载荷。
    ; Z: `% d7 l: \( L( K6 E/ D$ M* C2. 电池在低温下往往死机。
    & U) i, R( T+ ]! Q$ T9 m8 K3. 现在的电池太容易燃烧,安全性太低。参见林志颖车祸视频。以前的柴油坦克vs汽油坦克的教训没必要再重复一次。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2023-5-18 11:58:48 | 只看该作者
    一切民用大厂的终极目标都是做军火商?BYD要成为深圳第二家军火商
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
  • 签到天数: 2436 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-5-18 14:49:17 | 只看该作者
    电动方式在高海拔和密闭空间具有极大的优势,感觉纯电驱动+发电机组合比较好。/ o4 v# R- o# L1 t# I- y, z! X8 M
    有好多电动的挖掘机什么的可以参考。
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  • TA的每日心情
    难过
    2025-12-23 14:18
  • 签到天数: 1669 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-5-18 16:22:09 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-5-18 10:36
    * r7 ~7 H" B4 T- R6 M坦克加电池的几个问题:" G4 B' w3 v; w' ^8 N4 f  ~" I
    1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆 ...

    - p! b$ x- ^: N( Q+ g( G电池的安全性能比火工品低?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-12-29 14:41
  • 签到天数: 2969 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-5-18 20:41:26 | 只看该作者
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。
    + r6 T7 h6 i- }8 |% Z
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-5-18 21:34:58 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2023-5-18 06:41
    # }1 b, @) r' h) r9 U" q- O; ~按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。
    - |6 t; G5 ?  b# x
    你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
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  • TA的每日心情
    擦汗
    6 小时前
  • 签到天数: 3220 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2023-5-18 22:01:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 08:34
    $ i3 O. R- R1 P4 G( o! U你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
    4 f; F" l' m! B5 R8 H* A
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后电驱动。这条道路可以多看看。
    + {; h; r$ _7 ^' o% n# ^8 g0 A1 K4 f
    其实混动坦克,更适合于模块化。这样维修也会更简单。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情

    3 天前
  • 签到天数: 1417 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2023-5-18 22:15:17 | 只看该作者
    是个可行的方向。米帝的那个基于XM8的轻坦概念好像是用了混动模式。其下一代主战坦克貌似也是这个方向。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2023-5-18 22:26:20 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2023-5-18 16:22! ^& G& M+ F/ B) C
    电池的安全性能比火工品低?

    8 y  p% p2 \! g2 S* {这个还真是这样。参考茫茫多的特斯拉烧车案,包括林志颖的那个车祸。林志颖真是命大,被及时救出来了。有个县长还是区长就因为开的车是隐藏式把手,起火后门打不开被活活烧死了。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2023-5-18 22:34:25 | 只看该作者
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。% _+ \( s8 V  ?% b( I9 ^* z$ r4 x
    , X: \, Q. S5 S* S! v
    估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是在前线充电(那样的话还是要运油料)。( W" z+ W! Q3 b# z1 Q
    7 f4 _- Q. o( e7 r- V* d* f
    据说中国的电池产量是世界其它国产量总和的两倍?那么是不是说搞电坦装只有兔子最有希望?
    8 L) e6 L4 v, N  ~: l/ H; B8 ^8 O! [% y5 W& Y# B
    如果成功,那是又一个美国画饼兔子实现的例子~
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2023-5-18 22:42:06 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 08:01# J' v2 G& |! w! J1 L5 V9 `
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...
    0 O9 A+ n! T4 z" ]
    燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 14:24
  • 签到天数: 1445 天

    [LV.10]大乘

    14#
    发表于 2023-5-19 01:58:58 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 06:01
    4 h9 ]1 P2 f6 m' ?混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...
    3 A9 p; T: s1 a; w6 p7 K3 I% l
    支持混动
    6 e0 M2 q$ O+ O! T/ D或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    6 小时前
  • 签到天数: 3220 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-5-19 02:07:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-5-18 12:580 x3 p: a. M. m4 T5 b" `: ?
    支持混动3 y. U% U8 B6 T5 V
    或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。 ...

    0 F- f5 S" l2 ^# }& S这些思路,都可以试试。很多时候,不试试是不知道结果的。现在TG手里电池还是蛮厉害的,可以试试先把15改一改看看。插混可能是比较好的起点。让车载电池能撑个一百公里,或者大半天不动就不错。这个其实对油料后勤有帮助的。
    - B! n* J" T/ n3 k  Q
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  • TA的每日心情
    擦汗
    6 小时前
  • 签到天数: 3220 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2023-5-19 02:22:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-5-18 09:340 k$ B- v: I  c" U% v0 t
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。
    ) q' Y/ G" \; `7 N/ F. t9 Y6 R: l3 p/ s5 R) y
    估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是 ...

    , k& F1 j0 I# G% J* D4 F1 K' ~5 _/ q运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    6 r% T; b9 i: _/ ]: @5 H& c% d- B5 [2 b; e! a
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2023-5-19 02:43:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22
    , s9 ^3 v6 c$ w- d# P! }: H运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    ( D# z$ l+ B: s, @' p
    呃,说的对。。电池太容易着火了~
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  • TA的每日心情
    无聊
    2025-10-7 05:33
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    [LV.5]元婴

    18#
    发表于 2023-5-19 03:12:24 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22- S6 C: K5 m' U2 X- K$ Z: Y
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    + e# j8 u6 b. P: @4 U; H+ P& o
    我怀疑需要拉个移动式发电站
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    该用户从未签到

    19#
    发表于 2023-5-19 03:14:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 22:42- x; l  m; l* N3 ~" g: S% d
    燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。 ...
    9 G/ J- V3 u" ?6 t7 {( X6 E) _

    - {0 q: W2 }- {5 `/ q3 W, m燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是当燃气轮机直联发电机时,减速器就不再必需了。
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    20#
     楼主| 发表于 2023-5-19 03:41:51 | 只看该作者
    沉宝 发表于 2023-5-18 13:14
    5 c( J2 K9 K  M3 M燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是 ...
    : u, w' q6 M/ ^  B- `
    问题是:增程模式后,燃气轮机只需要满负荷运转,要么不运转。这和平常以燃气轮机作为主要动力的情况完全不同了。
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