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坦克装甲车辆能混动吗

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 楼主| 发表于 2023-5-18 09:37:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-18 14:34 编辑 " o, u0 A' {$ \) `7 `2 `7 W! t
7 k8 A) Q" q, R! S0 F: O5 s
坦装能混动吗?能,很必要,而且各国都在研究,不过还没有量产的。中国现在全电、插混、增程方面全面铺开,或许这是下一代坦装领先的机会?
9 `+ x$ p! L8 Y, L4 F& ?2 C1 J0 O7 X" O0 m8 y' K8 A
坦装全电可能不现实,增程、插混应该在技术上没有过不去的坎。增程也可以插电,或许这是坦装混动的理想模式。也就是说,电驱动,大电池,用较小的内燃机充电,但保留插电的能力。0 }4 t! U% m% w3 y1 E) O0 Y
9 [# o( v0 x5 x" v2 w8 l7 b! |2 s
坦装都是重型车辆。最高速度不是太大的问题,但启动要快,加速要快,扭力要大,噪声要低。启动快才能在紧急情况下立刻出动,这对坦装十分重要。在战斗条件下,常常没有暖车时间。加速快则能迅速转换战斗位置,这可能对生存还是被击中有关键作用。扭力对加速重要,对爬坡也重要。坦装常常需要利用地形,上坡下坡是战术动作的需要,山地作战更是需要爬坡。
% l3 L2 G8 B; r% i7 U& Y9 i+ G, _& w0 C' m! d1 c: I. s- t. `
噪声低是常常被忽略的要求。过去履带是噪声的主要来源,现在普遍挂胶,噪声大大降低,发动机噪声就是主要来源了。坦装是野战利器,但现在越来越强调利用地形地物隐蔽接近,在开阔地堂而皇之地前进是找打,从飞机到导弹到地雷到炮弹,有无数种死法等着。在复杂地形里,噪声常常是最先暴露行踪的。美国M1“艾布拉姆斯”坦克采用燃气轮机动力,启动快,加速快,噪声低。在北约演习中,常常悄悄摸到桥头,才被对方发现,快速出动、低噪声行进功不可没。4 p  a' h9 _: a* i2 r6 @

: I& }- Q! b4 D9 e0 w. H" ^/ I坦装还有高原高温动力不足的问题。内燃机是热机,环境温度太高,影响热机效率;高度太高,空气密度太低,含氧量不足,更影响热机效率。现在的办法是增加发动机功率,使得由于高原高温损失后,依然有足够的功率保障机动性,但代价也是明显的。6 ?1 q8 d2 e. X- J+ D- W& j
( s) P! S- v# @6 p+ w! l
发动机功率越大,重量和体积越大,导致坦装尺寸加大,装甲面积增加,总重急剧增加。即使不算这些因素,发动机功率过大也导致油耗增加。大家都怠速,的大V8油耗绝对比小三缸要高;同样速度下中低速匀速行驶也是一样。
6 b1 _6 A) R2 {
) \, V, [* k% H! L6 {% q: u+ M大功率只有在高速巡航、急剧加速、爬坡、高原、高温时有优越性,这是重要的优越性,所以内燃机动力的坦装不计代价,也要大功率。问题是,混动可以保持这些优点,而只需要中低功率。. r+ A" D, Q, k9 V& S* ?
! Y- F! V" i* F+ O
混动比内燃机省油,动力系统基本上无噪声,这是常识。这对坦装很重要。军队省油不光是为了省钱,更是为了降低后勤负担。插混对野战意义不大,战场上没有充电桩,但对平时训练和使用还是有很大的意义。大部分训练和使用都在营地附近,长途开进也经过人烟相对密集地区,插电可以显著降低训练成本,这是不应忽略的军费开支。当然,坦装充电不能像轿车充电,可能需要双插头之类,加速充电,否则就充到猴年马月了。3 \5 X, a- r% ^6 U$ G" a; \  b
. u2 N5 F+ t9 @; \: r
作战状态的坦装长时间匀速行进的时间其实不多,更多的是冲刺、急停、上坡、下坡。这对混动的能量回收很有利,也降低了刹车和履带的损耗。另外,作战状态下的坦装也有很多时间是蛰伏,眼观六路耳听八方,一有动静就动若脱兔、投入行动。这种状态下,内燃机需要长时间怠速,不仅耗油、费机器,也产生热特征,容易被发现。电动就没有这个问题,可以无限停车待机,一按电钮就跃出,而且除了车上其他用电设备,待机时电驱动本身没有热特征。这对现代战场上红外探测日益增加是重要的生存力保障。3 y& K3 g% p; f+ _: G( \  l

3 t) h0 ~; t9 }) n: w5 {2 c混动后,用电动助力,或者直接就是电驱动,扭力碾压内燃机,加速、爬坡绝对有利,轻松超过哪怕是牛气冲天的德国坦克柴油机。多电动机的话,还增加冗余度,一个电机故障了,车辆还能保持一定的机动性,这是增加战场生存力的。
% @/ P' L+ p1 j) P' I' H  s# T
6 F9 x& `$ }2 ^8 ?0 d更重要的是,电动机基本上不受高原高温的影响,这很重要,可以降低“过度动力”的要求。当然,这只是在电池动力的情况下,用内燃机充电还是受到影响,不过情况不一样了。在最坏情况下,内燃机出力不足,充电放慢,但可以用时间换电能。充电到一定程度后,又“活过来”了。内燃机就不行,要是动力不足,再长时间憋劲还是没劲,只有回到“过度动力”的老路。  H' V# m" a6 S
! M* {1 N3 I) X) }! ~' v
电驱动还适合在闭合空间里的使用,比如在山洞里或者在废弃建筑里,至少可以用好长一段时间。, s: ~5 [. R9 E  q

8 ]* K# `; J* }! r低温对电池容量有影响,对内燃机也有影响。在低温下,内燃机需要暖机后才能正常运行,温度越低,发动机功率越大,暖机要求越高,否则很毁发动机。特别低的问题对发动机的润滑也影响很大,过冷的进气需要预热才能达到正常燃烧温度,这些都增加油耗,降低出力。最后平衡下来,低温对混动的影响还是更大一点,但差别并不是很大。5 j: O! ?9 V# e# V. J
/ R7 D6 V/ l+ d( i# y6 L
电池包增加坦装的重量,这是不利因素。不过历史上对重量的敏感来自对发动机的功率要求。电驱动后,动力曲线完全不一样了,路上各种新能源车也充分证明了一点:重量增加并不影响加速更快,毕竟扭力增加更快。( b! |  ?$ C  U$ }

  [" T. a' }/ p8 k+ r" l, m- p  s像汽车上一样,电池包可以改善重量分布,大大便利坦装的总体设计。坦装发动机前置还是后置一直是一个问题。前置增加防护,解放有用空间,但重量分布不好,要是保持后驱,还需要沉重的传动系统;后置相反,而且正好与前伸火炮的重量相平衡。+ u( ^" [% M2 r1 {& P

7 K: H; d) D' C7 r& @5 H: [电驱动后,电动机也电池重量分离,电池分布相对自由,甚至可以像汽车一样:全地板电池。如果大胆一些,还可以用电池包形成周身的额外保护“澡盆”,增加对乘员的保护。这当然使得电池容易受到打击,需要隔舱化,避免被击中的电池起火、蔓延到其他电池模块,还需要自动灭火系统抑制火灾。* B) w5 J9 ^; q: `2 I$ c

; g' I6 r( X, y4 |0 _2 {2 i电池有起火危险,油箱也有起火危险。电池还可以用分布和隔板降低起火危害,油箱就不容易做到了。在装甲隔舱和泄压挡板的保护下,电池的起火危害是可以控制的。
! V6 U$ H/ X7 L, T% C) }# z, }  Z7 `9 j
不过更大的重量对坦装的两栖能力肯定是不利的。两栖需要浮力,重量就是重量,什么扭力都回避不了这个问题。不过也不全是坏处,如果解决浮力问题的话,电驱动使得增加额外的螺旋桨推进器很容易。
* a1 m' {5 }* d+ y& q& A( p$ c
! o  T4 u0 Q- `8 B. G1 n# d2 R另一个容易忽略的地方是:任何形式的混动都增加了车上的发电能力,这已经成为军车普遍的短板了。
# t0 J& ^; U, E6 H- H2 H1 u: m$ Q" A( Z1 |
现代步兵随身佩戴各种电子设备,从单兵通信、单兵导航到单兵数据链,单兵红外光电甚至微波雷达,都需要用电。现在的办法是用大量干电池,但那不仅电容量不够,也很重,阿富汗美军特种部队已经发现了这个大问题,试图用便携式太阳能充电器解决,但总是对野战和秘密行动不便。$ t! L" ^! e9 c* N; x$ K8 x

* x0 Z5 G5 c6 H- Y* y5 w6 x2 z, M/ y+ S现在的机械化步兵也是一样的问题,车上并不能充电,必须带上一大堆电池。混动后,车辆就是机动的充电宝,那就方便多了,至少不远离车辆的步兵不再受电池重量所困。; k1 X" s/ {9 A$ M0 T4 t
+ {' B- g; l1 @" Z% Z
车上电力还有更大的用处。车载主动防御系统普及了,但毫米波雷达耗电太大,成为装用的瓶颈。美国M2“布莱德利”步战在阿富汗装上主动防御系统后,必须把车上所有用电的设备统统关掉,包括通信,才能不导致发动机过于超负荷运转。通信只有靠单兵随身设备,通信距离、通信质量、数据率都大大下降。0 {% s; J$ R1 u9 w) V! a' i3 `

- x8 y* V  K1 g/ p( ]4 R4 F6 m如果未来车载激光、微波武器发展起来,对车载电力的要求更高,混动提供了很好的平台。# g7 r  ~  O) g

4 s0 Q- u& v& c得失相较,插电增程的优越性还是很大的,应该认真考虑呢。5 u6 W3 t" z  f

' u3 u* {( q* K5 O- a9 b对了,比亚迪U8的功率达到1100马力,比15轻坦的900-1000马力(一级和两级增压)还要高。过去汽车发动机的马力再大,扭力不足,不可能用于坦装发动机。现在电驱动扭力不成问题了,马力又大,比亚迪U8是不是能装上15轻坦,真成可以考虑的问题了。
5 S- U3 p; n9 A9 l) o

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  • TA的每日心情
    开心
    半小时前
  • 签到天数: 1893 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-5-18 10:11:57 | 只看该作者
    军用“金龙电池”的秘密终于被你们知道了

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2023-5-18 10:19
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-5-18 10:36:47 | 只看该作者
    坦克加电池的几个问题:5 l3 J- U5 D: f* n8 ~4 U
    1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆的空间和载荷。' d0 `+ h2 }4 V
    2. 电池在低温下往往死机。
    $ @( d! |6 Y+ ~  M$ L! h$ B! S2 u3. 现在的电池太容易燃烧,安全性太低。参见林志颖车祸视频。以前的柴油坦克vs汽油坦克的教训没必要再重复一次。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2023-5-18 11:58:48 | 只看该作者
    一切民用大厂的终极目标都是做军火商?BYD要成为深圳第二家军火商
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 小时前
  • 签到天数: 2342 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-5-18 14:49:17 | 只看该作者
    电动方式在高海拔和密闭空间具有极大的优势,感觉纯电驱动+发电机组合比较好。
    5 o) j7 [3 f' D6 n& k有好多电动的挖掘机什么的可以参考。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    3 小时前
  • 签到天数: 1641 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-5-18 16:22:09 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-5-18 10:36; A- Z, ^- |" i: q, b+ l3 M( a
    坦克加电池的几个问题:
    2 B7 u5 p# R+ N: r0 `8 v1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆 ...
    ) ?8 W8 E: d, G/ Z* Q% d
    电池的安全性能比火工品低?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-6-30 08:53
  • 签到天数: 2967 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-5-18 20:41:26 | 只看该作者
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。
    . R7 y3 }. L' q$ c' o# M  }; a
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-5-18 21:34:58 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2023-5-18 06:41% f- j5 |; U/ T# T6 r
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。
    4 }, D$ Z* a, L" d
    你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2023-5-18 22:01:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 08:34
    % s+ y, k$ R$ z. Z0 }- t$ ~6 `你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的

    - t1 U) |% }; h+ c混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后电驱动。这条道路可以多看看。
    6 e7 H' O% m  G& h! {/ R* E9 U  _$ `/ u, I( V7 T
    其实混动坦克,更适合于模块化。这样维修也会更简单。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    郁闷
    前天 00:04
  • 签到天数: 1382 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2023-5-18 22:15:17 | 只看该作者
    是个可行的方向。米帝的那个基于XM8的轻坦概念好像是用了混动模式。其下一代主战坦克貌似也是这个方向。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2023-5-18 22:26:20 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2023-5-18 16:22
    : |0 u) M1 O% C: t% H1 I电池的安全性能比火工品低?
    & x% A# G! }) P$ X& e
    这个还真是这样。参考茫茫多的特斯拉烧车案,包括林志颖的那个车祸。林志颖真是命大,被及时救出来了。有个县长还是区长就因为开的车是隐藏式把手,起火后门打不开被活活烧死了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2023-5-18 22:34:25 | 只看该作者
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。
    ' A$ N. K3 F* h/ y6 ^
    5 T0 z. K6 ~, h+ ~  f8 X2 F$ @估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是在前线充电(那样的话还是要运油料)。( H; i  ~" t: E' u0 k* D
    ; Z/ g! V2 \! m% e9 [5 H
    据说中国的电池产量是世界其它国产量总和的两倍?那么是不是说搞电坦装只有兔子最有希望?( A4 c/ @2 X5 Q7 e+ H

    1 s6 t8 r' n' `2 W: Q2 j/ I如果成功,那是又一个美国画饼兔子实现的例子~
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2023-5-18 22:42:06 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 08:01
    ; ~* |$ N  R& m8 Z混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...
    : \# n8 ^' {% v+ k! C2 u, g
    燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。
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  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    14#
    发表于 2023-5-19 01:58:58 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 06:01
    0 V+ e3 y- y. f" u2 q& m混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...
    4 i  D" c0 a: y) F% \
    支持混动+ f" s+ z, R# ^
    或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-5-19 02:07:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-5-18 12:58
    7 e/ w$ l- }8 X+ d& B3 v9 {支持混动
    & p0 J7 l3 @& n( R或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。 ...

    7 H7 ]& W) E! S. ?$ N4 \5 m* [这些思路,都可以试试。很多时候,不试试是不知道结果的。现在TG手里电池还是蛮厉害的,可以试试先把15改一改看看。插混可能是比较好的起点。让车载电池能撑个一百公里,或者大半天不动就不错。这个其实对油料后勤有帮助的。8 s2 m3 Z$ u2 X9 B1 \7 ~# `8 ^5 S- }
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2023-5-19 02:22:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-5-18 09:34) K# S& l+ o1 a+ c8 `
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。
    , C" ?2 a; e0 P2 {5 L5 f/ G& c
    - Q! f6 ]) e; c9 j( H估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是 ...

    5 [, N% d+ z& E% |$ P, J6 D运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    7 Q/ ?( Q1 b2 m( W) J8 [6 ]1 L4 T
    & c( F9 s7 i* u: [0 P8 O  D4 T
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2023-5-19 02:43:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22
    9 c: c  X8 n  y1 x; ~, b$ m运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?

    8 W9 s- `+ @- k. s( S% h# M呃,说的对。。电池太容易着火了~
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  • TA的每日心情
    无聊
    2024-11-20 02:25
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    [LV.5]元婴

    18#
    发表于 2023-5-19 03:12:24 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22( R! Y& e, y1 m1 |) G, z
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    ' `- o5 {% t8 C
    我怀疑需要拉个移动式发电站
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    19#
    发表于 2023-5-19 03:14:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 22:42
    8 O2 e8 s1 r5 K) U燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。 ...
    3 N( Q2 D8 ~7 z6 F

    * z0 L2 A9 \. |% Y: d! u! V9 x燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是当燃气轮机直联发电机时,减速器就不再必需了。
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    20#
     楼主| 发表于 2023-5-19 03:41:51 | 只看该作者
    沉宝 发表于 2023-5-18 13:14
    " B$ _2 f, o0 l: N$ U. t6 f) q燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是 ...

    1 f4 _3 E  d% D4 R. y0 Q2 V1 J" b问题是:增程模式后,燃气轮机只需要满负荷运转,要么不运转。这和平常以燃气轮机作为主要动力的情况完全不同了。
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