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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 终于看了Top Gun 2
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终于看了Top Gun 2

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晨枫

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楼主
 楼主| 发表于 2022-11-12 02:48:08 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-11-11 19:10 编辑 * h. _0 N, \0 E
# A) ~! @8 q* Z4 U
& C! b" E; v; p& u' g
Tom Cruise老了。刚到加拿大读书的时候，老的Top Gun刚出来，火得一塌糊涂，在学生会电影院里看过，印象深刻
/ l( ^; ?8 \' A4 ]  {' i4 A6 |" A3 X5 h5 u" q. z, R

0 d( h# z; w" ?  ?% dGoose的这个儿子和老子真有点像$ ]" C1 C$ E# ^

: W, u. B- w/ t& [$ u! ]1 f) x7 T
在老Top Gun里，Charlie没有名字，只有代号，不知道和新的Top Gun Maverick里的Penny是不是同一个人，电影里没有明确说，不过Penny比Charlie好看。在老版里，Charlie老得都可以给Pete当婶了，这里Penny倒是反过来，可以给Pete当大妹子了。不过Jennifer Connelly太挑逗了，有点用力过度
+ K, P3 r4 c# f
2 `" m- O. ]( m9 |
0 G% @. \- Z4 N9 [2 ^* k座驾从保时捷356换成911了，保持品牌忠诚。还是古典款，不是现在的新款
, I, z" v7 ?- X0 [5 x
' H( P( h! Z0 w/ `+ F/ I6 N$ k, R& {6 Q4 D
开场的音乐还是老版的，听着很亲切，场面也很亲切，只是飞机换了
/ e8 K2 P/ i1 U0 Y% a9 U  z) _8 p1 u. Q

( B. a6 r3 A: `, L. T飞机从F-14换成F-18E了，既可能是海军不肯借F-35C，也可能是F-35C飞特技不如F-18E好看。F-18E的角度机动还是很赞的，尽管能量有点不足
6 W4 X5 |: m" g. i, V4 F, a- h8 A9 D# l1 O# G" k

: N1 R* G7 h. W3 {7 C7 ]河谷里超低空突防的镜头很好看，这里没有电影里好看。总的来说，飞行动作观赏性很好，但震撼性不如老版。至今那还是不可超越的巅峰，Top Gun之后无人超越。5 M- r* F/ F% p/ z8 Y+ |- I

' S8 B& r' d" P2 b2 F$ r( B" e/ j+ J' x
! Q8 B4 ?8 \: E/ L+ X- z2 b

7 C& x; `+ Y' o' S! ]  m开始的时候的那架10马赫飞机是瞎扯淡，这个气动外形M3就差不多了，M10的高超音速是乘波体，根本不是这个样子的。这就是SR-71拉皮
# N/ y9 R3 O* ~8 N
2 J$ @4 r7 k. V" ?, q: t# e
4 y% `8 S5 b) [8 [) j8 @# `所有的F-18E空中镜头都是实拍，这个必须赞
+ k8 l/ ]$ ^& W5 J9 q2 @1 k7 F3 b
: u- U! o5 b& w+ ?+ O, ^& p/ R8 K2 j  P* ~5 ~, j& F& I, n
政治也正确，女飞行员、拉丁裔、黑人都全了，背景里还有亚裔，没有选上而已
1 R+ P. o9 T1 r) h# R7 o2 l2 i3 P  P( `# S4 R$ I% s
但是漏洞也是一大把。1 B' x3 _  V: b/ Z5 o8 ~
; h& c) C, X0 H
1、M10飞机的发动机是涡轮-scramjet，涡轮的上限是M3，scramjet的下限是M5，中间需要亚燃冲压过渡。现在这样直接过渡在技术上是不可行的。这可能是吹毛求疵了。
, d9 X; e) h5 F3 W7 M2、科研试飞员和空战王牌是两回事。0 [9 F# \+ L7 P# L" e9 p: s+ u8 q
3、战术要求F-18E拉超过9g的过载，而机体限制是7.5g。嘿嘿，这可不是飞行员想拉就能拉出来的，电传飞控会“掐掉”过度的控制输入，除非波音开后3 ~9 }9 s9 \  f' r6 G$ y
门，否则这些人是不可能拉出9+g的。波音不是不可能开后门，但电影里只字不提。真要做的话，也不仅是飞机机体变形的问题，可能遇到失控甚至解体，所以这个后门也不是想开就能开的。
. [- @) ]8 y0 K) x% Z4 P8 \  ]# m4、伊朗人沿着峡谷顶部署一溜SA-3，都是雷达制导，但盆地里没有防空，为什么不在谷底和盆地部署小高炮呢？好像很起码的事情？
- e/ T9 |  ~" e& l8 Q/ e% L5、Pete在冒险单人演示中，一个人完成激光照射和投弹，这在实战中是不可能的，必须有另一架飞机照射，然后保持照射，直到投弹机的炸弹命中目标。一个人不可能既保持照射，有9g脱离。后来执行任务的时候，好像就是僚机照射，长机投弹？这还合理一点。
) {& s, T+ b  U# p" v6 u6、怕GPS干扰似乎有点道理，但这样的固定地形，用地形匹配加末段光电制导就可以，最适合巡航导弹打，而不是用F-35或者F-18E丢炸弹。当然，这样的话，故事也就编不出来了。
- g: A9 I1 x8 e* E7、Top Gun学校训练的是空战，不是对地攻击。F-18E是双任务的，但飞行员不是。5 C) r. i" I! ?4 ^) h3 }
8、任务完成后的脱离中，F-18E狂放闪光弹，试图引开雷达制导的SA-3。闪光弹只诱骗红外弹啊，大兄弟！
/ O% n" j1 m4 Q# W2 T2 M* ~9、Pete为Rooster挡导弹，自己跳伞；Rooster为Pete打直升机，互相救命，这是文科生在编故事呢。不过可以理解。: _. K* ~2 Q/ \( x: K2 L
10、Rooster也被击落时，看着距离不远，但山里走过的人都知道，这点距离至少5公里。Pete绝无可能在Rooster落地还在收伞的时候就跑到。这还是森林、雪地。开车找人都没有那么快。
2 m8 b. W+ a4 A; a3 k' R" Q) e' |11、两人潜伏到伊朗跑道附近，说明两人跳伞处离机场不远。首先，跳伞后应该远离伊朗部队集中的地方，而不是往机场跟前凑；其次，伊朗部队没有理由不出动搜捕。前面确实派了一架米-24，但米-24不是试图抓获顶多只有手枪自卫的Pete，反而用加特林机枪试图打死，毫无道理。用直升机盯着，叫徒步或者开车的巡逻队过来，都更加合理。
) X/ o' B9 S& }3 a+ Z' C12、停机棚里有一架F-14，不等于燃油、氮气、导弹都装好了。机场遇袭再乱，起码的警卫还是有的，这样让人偷走一架战斗机是不可思议的。当然，007电影也这么编，好莱坞自然也可以。
5 V4 A8 S( {& t: u7 _13、预警机只看到空中2架苏-57，从来没有提到过第三架，这是哪来的？$ @, ?  l5 |% Q; D& a
14、苏-57不利用能量优势脱离，再返回攻击，而是用机炮缠斗，这是最笨的做法。Pete和Rooster的F-14受到夹击和押送，竟然还能猛然翻身，首先击落一架苏-57，而已经占领六点钟的苏-57等着进入缠斗才反应过来，这得多蠢？50年前设计的F-14的滚转率没有50年后的苏-57高，这样的情节也是胡扯。电影里说Rooster的救生信标已经超音速了，这样的机动不可能在超音速做，早解体了。降低到亚音速，也需要展开机翼才能做这样的滚转率，伊朗飞行员得有多傻才看不见？F-14对Rooster陌生，对伊朗飞行员可不陌生。
: ~! U) V+ S: v% c4 Q/ e15、第三架苏-57也进入视距缠斗是最不合理的，而且俄制R-73在30年前就可以越肩发射，为什么苏-57还要抢占六点钟？
3 U) o8 y/ U6 k' ?0 [3 O6 Y9 F16、返航航母的时候，最合理的做法是飞到航母附近，弃机跳伞。F-14前后座都能拉绳跳伞，在格斗紧张的时候要后座拉绳（故障，没跳成）没问题，回到航母了，前座至少可以试试，不行再在航母上迫降，哪有直接迫降的？
) n. y3 y. {( r; P, E9 g* |7 y17、Pete有18条命。M10跳伞怎么跳的不知道，金属的飞机在气动和热动压力下解体了，他还能走回小酒店，不是奇迹，是神迹！在伊朗被击中、空中解体、没人看到跳伞，这又是怎么活下来的，也不知道。+ u# \# e: L, m
18、海军飞行员到上校而只是老飞，不指挥部队，这是不可能的。校官也有退休年限。
7 A: J2 A8 Z. ~' _: z& U4 Q/ l' K
0 n. B& _* \+ h. D6 {7 ?总的感觉：试图“忠实”地按照老版的菜单，填入新口味。一面看，一面就可以比照老版，预测下面该干嘛了。演员试图模仿老版，尤其是Hangman试图模仿Iceman，用力过度了。远远比不上老版，比很多续集好，但比期望的差。可能本来就不能期望过高吧。还好没有政治化，尽量空中炫技，淡化政治元素。
0 l- c# U( o1 i/ d: [9 a- N
1 [$ a6 p  B& F4 l! t最好的时刻是Pete和Ice的最后拥抱，Ice问Pete：我俩谁是更好的飞行员。Pete迟疑一下答道：现在是好时刻，别毁了。然后两人相视一笑，最后的拥抱。很得体。

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huma
  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44

    • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-11-12 03:49:29 | 只看该作者
    晨司机啊！这是电影哦！按你说的话没法拍了
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2022-11-12 04:00:22 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-11-11 13:49
    - s- [  M4 T# f2 L  L7 i晨司机啊！这是电影哦！按你说的话没法拍了
    + b+ g) W, o  o) T% y1 l
    有法拍。Top Gun老版就是没有这些漏洞，细节都是站得住脚的。
    回复 支持 反对

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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    14 小时前

    • 签到天数: 3238 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-11-12 04:30:49 | 只看该作者
    还有，su57怎么样也是号称stealth的。。。咋在十万八千里外，人人都看见了。唯独su57自己莫知莫觉。。。
    5 l4 w$ }- p7 h! G2 q; u' s
    : S* Q3 e0 s- n5 v理论上，F18看到导弹在屁股后面了，也还不知su57在哪里。。。。难道不应该是这样的么？
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2022-11-12 04:43:38 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-11-11 14:30/ M3 D& v; B3 J0 Y4 a& B$ {; M
    还有，su57怎么样也是号称stealth的。。。咋在十万八千里外，人人都看见了。唯独su57自己莫知莫觉。。。
    ) w" N1 e: L  V* m3 {5 a
    " n( n' n$ \4 B+ q* g2 @3 C" q1 D ...
    % J: _4 S3 a/ h
    这可算踩苏-57的隐身一把吧？
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    togo
  • TA的每日心情
    衰
    2024-12-7 02:20

    • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2022-11-12 04:46:23 | 只看该作者
    司机预测一下Top Gun 3 是什么飞机对打？
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    14 小时前

    • 签到天数: 3238 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-11-12 05:13:19 | 只看该作者
    本帖最后由 赫然 于 2022-11-11 23:00 编辑
    ( K3 M0 v/ e2 b4 O! u, ^
    togo 发表于 2022-11-11 15:46
    4 @1 u( r7 q- R0 v: \. @司机预测一下Top Gun 3 是什么飞机对打？
    " ~, i! F# n8 Q3 Y: Q

    : `) w: r" w6 ]0 I汤爷在东海开着F35被临时召唤，结果全军尽墨。。。跳伞以后，汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙，偷出一架歼二十，临时学了点中文，开着歼二十成功躲过一批枭龙的围追堵截，逃回米国，为破解歼二十立下汗马功劳。。。最后的尾巴是，汤爷的大脑被成功移植到最新马赫二十的战机上。。。

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    togo
  • TA的每日心情
    衰
    2024-12-7 02:20

    • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2022-11-12 05:34:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-11-11 13:13
    * P4 L5 \) f. ?! p+ v! b/ W* L6 x汤爷在东海开着F35被临时召唤，结果全军尽墨。。。跳伞以后，汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙，偷出一 ...
    ( |$ P7 A, ?: E2 j3 J5 y* O, H
    Mission impossible 8 + top gun 3. 这个可以有
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    晨枫

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2022-11-12 06:03:03 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-11-11 14:46' r. b) H  I: J6 z( ^9 d
    司机预测一下Top Gun 3 是什么飞机对打？

    8 q! _) c) B, {1 f0 O% I哈哈，估计看不到了
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    晨枫

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2022-11-12 06:03:34 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-11-11 15:13
    : M/ p; n1 e4 R' v0 y汤爷在东海开着F35被临时召唤，结果全军尽墨。。。跳伞以后，汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙，偷出一 ...
    9 g, w3 c3 H, @# X
    嘻嘻，这个可以有！
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    故乡在喀什
  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前

    • 签到天数: 1462 天

    [LV.10]大乘
    11#
    发表于 2022-11-12 08:10:45 | 只看该作者
    《万里归途》也值得看看。我计划邀请儿子这两天看。
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    锦候
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05

    • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神
    12#
    发表于 2022-11-12 08:30:07 | 只看该作者
    1. 不过Jennifer Connelly太挑逗了，有点用力过度
    复制代码

    " D* N- _6 _7 I" h* A9 W8 Y9 ^9 Q6 T0 Z: F
    我看的时候也觉得这个有点过了，毕竟说的已经不是20来岁的时候的事情了。
    7 n1 K5 j5 R( j1 S" b
    1. 最好的时刻是Pete和Ice的最后拥抱，Ice问Pete：我俩谁是更好的飞行员。Pete迟疑一下答道：现在是好时刻，别毁了。很得体。
    复制代码

    . Z- Z5 H  o3 E) P这段确实很得体！
    ) F& A2 ~/ `1 Y  L
    + L0 }8 s: n7 u这片子很明显在搞政治正确，我看的时候有点担心导演会因此把整个电影给弄砸了。结果最后还好。两部top gun基本上都是靠炫酷的特技和演员的表演吸引观众。剧情不是强项，第二部要是仔细推敲的话，那不是霸权主义怎么也是个恐怖主义的行动。
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    晨枫

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2022-11-12 08:49:56 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2022-11-11 18:10+ M8 R8 X1 p8 S# _2 z* E
    《万里归途》也值得看看。我计划邀请儿子这两天看。
    ! Z/ n" v  [, w+ ?% q+ G. L
    这个不知道
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    小小猫
  • TA的每日心情
    开心
    2017-4-17 14:54

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    14#
    发表于 2022-11-12 09:41:20 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-11-12 05:13
    , K( Q  |9 S1 l: K5 G( Z4 q% f汤爷在东海开着F35被临时召唤，结果全军尽墨。。。跳伞以后，汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙，偷出一 ...
    $ |5 H' e  S. j: C
    歼20已经过于落后可以展示了
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    kkilo
  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-11 21:39

    • 签到天数: 9 天

    [LV.3]辟谷
    15#
    发表于 2022-11-12 09:44:04 来自手机 | 只看该作者
    小小猫 发表于 2022-11-12 09:41, Q2 r8 l4 l2 q# [
    歼20已经过于落后可以展示了
    % I5 @8 T* [* x' i
    杜文龙可没这么说。
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    夏雨
  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
    发表于 2022-11-12 10:05:45 | 只看该作者
    Jennifer Connelly的Forever Young MTV是真的又好看又好听
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    晨枫

    该用户从未签到
    17#
     楼主| 发表于 2022-11-12 10:08:51 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-11-11 20:15 编辑 ! P2 _, z& N1 y5 o% q7 X
    夏雨 发表于 2022-11-11 20:05
    & [6 o5 M; O+ o% H0 p, f$ uJennifer Connelly的Forever Young MTV是真的又好看又好听
    : u! ^! {* F5 ~$ T2 D7 N' O) W* v

    ( e6 l8 U! x% E4 G- w3 J她还唱歌啊。我去找找看。
    # x( y9 p3 |0 ^% A+ E0 p. G, O+ E" ]9 X% S' A
    =======================
    % N& R6 k" X/ W4 [+ S- b8 e$ _9 }3 ~. e8 U. s2 W9 c% i1 B' c7 ^
    4 U. C4 i/ C: ^1 k7 G& Q
    ' d3 ]2 i, v! [4 t; _: q. g! w
    你是说这个吗？她年轻的时候真是好看，在Once Upon A Time In America里也好看。
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    老票
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 20:14

    • 签到天数: 939 天

    [LV.10]大乘
    18#
    发表于 2022-11-12 11:31:05 | 只看该作者
    看片时候我从头到尾一个劲儿的吐槽，尤其是晨兄所提的第10、12、14条，当时就笑喷了，乐得差点背过气去。- K: e6 `  |- F3 j4 W- q3 ^' |

    , n3 ]# f3 h. y
    3 W. `! u4 O# Z6 ~+ {不过在汤哥在片尾驾机带着老情人兜风那段，感觉是整部电影里最没有槽点的。   因为是汤哥亲自驾驶的，好像那飞机也就是汤哥自己家那架。8 \7 t. |# c7 N  t/ H, E4 T
    2 @9 N4 w9 b% c2 {
    3 w' _6 p4 d1 b& o$ E0 I* [
    还有结尾和Iceman拥抱那段。Iceman演员方基默（更喜欢他在盗火线Heat里的不羁形象），前些年不但破产，更是患上喉癌（电影里是真实的演出），健康状况堪忧，如今只能靠喉管进食了。     汤哥极力推动并成功将方基默加入TOP GUN2，不但是雪中送炭的经济援助，更是强大的情感抚慰。( y7 |+ ]; H( v  b. c
      u" G2 K% t& F3 I! c$ G
    . ]* X, A5 b# K% Z
    & r/ P9 W' i9 a" }
    汤哥不容易，是个真汉子...
    & T: a) Q6 w1 |* ]0 p' _; G4 f' c7 Q* C- ~
      T) Y0 S( P4 t3 t) t  D
    3 U* ?4 s( V, c: H
    / G7 R% z5 L, F
    7 L9 ~1 c. C. ^" Z
    Jennifer Connelly在美国往事里美的不可方物...  尤其仓库里跳舞那段 。不过我的记忆里小男孩偷吃蛋糕那段是印象最深刻的，哈哈哈哈，吃货最迷人
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    晨枫

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2022-11-12 13:27:23 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-11-11 23:30 编辑
    & A- X* {' P. P* J/ L
    老票 发表于 2022-11-11 21:31# Y5 V9 i) B$ |
    看片时候我从头到尾一个劲儿的吐槽，尤其是晨兄所提的第10、12、14条，当时就笑喷了，乐得差点背过气去。
    1 E7 I  o0 n# y
    & {( t  \+ g' b  t6 z  d: \& ~ ...

    & i- A. r& u5 b; ^4 P: x6 ]8 I& T: c# ?3 P. {: q
    8 ^4 k' B' ?/ g0 v% |+ c1 k
    是这段吗？( B* Y9 N0 E- d$ C8 ]/ k+ L
    & s5 O- u8 @* l6 i/ {
    那个时代出美女啊，还有Phoebe Cates、Brook Shields、Elizabeth McGovern……
    - P1 g5 r& a' M/ f. L5 Z1 y* E( }" B- s) ]( ~

    3 T4 a. U7 q8 g! U: T; W. E" S
    2 J- J( R" ~  q8 h9 N0 ^
    6 X& ^7 V  q. X% i" x/ d/ v* x7 E1 S! T

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    蓦然回首
  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前

    • 签到天数: 1959 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2022-11-12 14:58:11 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2022-11-12 08:10( M2 e* v; V# M. U4 _
    《万里归途》也值得看看。我计划邀请儿子这两天看。
    1 }7 @2 |  c* J, V( V: J
    《万里归途》不错，全程没啥尿点
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