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[科技前沿] 正经说个硬的:原子钟

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-12-6 00:54
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    楼主
     楼主| 发表于 2020-7-22 21:00:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 七月群山 于 2020-7-22 21:06 编辑
    - z9 S- n9 V) E
    4 N$ j$ s7 n+ i  Q9 q7 Z前不久收官的北斗-3(BDS-3)定位星座,用了一项顶牛逼的硬核科技:氢原子钟。( h; b! K5 S% B+ k

      f" h# s( ]! D1 |9 y: G氢原子钟是通俗说法。正经说,北斗-3用的是一台叫“被动型惰性氢分子激射器”的时频仪器,简称PHM。7 w2 l$ F% K, h8 Q4 h# ]
    . U, S7 h) [0 A
    个头、模样大致如此,二十六公斤。' @$ O! O; {/ Q' C# W$ N
    - K2 v. T$ V8 j$ ]  u2 }+ X* w$ K
    氢原子钟,Hydrogen MASER(Microwave/Molecular Amplification by Stimulated Emission of Radiation),分两种:主动有源型(active)和被动无源型(passive)。主动型当然好了,是目前已知精度最高的,就是呢个头太大了些,要求的温度条件和材料也相当苛刻,在地面站没问题,上卫星就不现实了;被动型,就是现在北斗3系用的,精度大概好像可能是差一个0,但是比目前美国GPS的铷钟,还是精确了两个到三个0,也就是一百到一千倍,稳定性也更高,耗电量随之也增加了,大致好像是五十瓦的级别,用在卫星上还不是负担。
    ! {; B/ |7 a" X8 C' b1 s! r" o+ g0 r4 ^) j& B/ L+ v* s% o. ]9 S% s4 m
    当然,北斗3系是氢铷钟复合的双保险,这也是新卫星的主流——在卫星方面,目前,中国自己,还真就是主流,平均两星期发一颗,没别人了。
    , r$ r( R0 I- ?" E
    : m2 w5 G- C, d8 M定位星座,美国“老大”,大不大另说,老肯定是够老的;俄罗斯、欧盟也都使用氢钟技术的,但和中国比嘛,理论上是没有代差啦,而且俄版自称抗干扰(此话怎讲?)方面有优势,但他总共就24+3颗的实力,可靠性也明显比我差;欧盟的伽利略,用的法国欧赫利亚(orolia)公司的产品,虽说重量上有优势(18公斤),耗电更低,但毕竟是民用级别的,精度被咱碾压不说,最要命好像是,还没射过?
    6 y1 N- O1 c' ^" H2 l) Z
    8 a5 U1 d3 m$ v! e* ~  J: A/ a还有一个印度,印度挺牛的。有一个航天科技世界排名的网站,把印度排在美中欧俄日之后;印度科学家不乐意了,说,如果把人口和总投资之类的因素加进去,印度实际是世界第一的——反正印度人的算数最棒,总能把印度算成世界第一,连韩棒都比不过印棒。背着手撒尿不服不行。
    : s+ C9 k( B$ X/ W( [2 D- b6 A( h$ r: b0 y7 m: ]' t9 z
    也许有人知道,在中国的北斗2系之后,大概是2013~2016,印度发射了7颗卫星的区域定位系统,叫navic。中国的几家手机为了抢印度市场,还想抬举抬举这个navic来着,不过印度至今也没搞出来相关的芯片,就更别提软件了。那这个navic干嘛用的?或者说有没有任何应用?这是印度之谜!
    / a) o1 ^8 C. F6 X* e. d1 o; ~
    6 n4 M  @- ]- [3 U+ h) ^7 z不开玩笑,印度那威客的实际情况是,成网的第二年,一号星停摆了;然后补发一颗,失败了,到2018年再补发,按说是成功了,但其它几颗的可靠性明显的不行了。7 b% W7 W6 K' g5 S

      L% H$ @8 x/ C: i2 f% ^啥停摆了?原子钟啊!当年,2013年,印度虽说自己造不出原子钟,可它买的也是世界顶级的法国频谱计时spectratime公司的铷钟,虽说是民用级别的,毕竟是伽利略系统的供应商,(就是orola的前身,orola目前也是华为的供应商),,,不管怎样,反正,在原子钟方面,印度目前是,空白。当然就更不存在军用级别的定位系统了。没有卫星技术的支撑,其它的,比如导弹啦,无人机啦,,,等等,都必须仰人鼻息,“大国”悲哀莫过于此。! N: S8 ?- }, `

    2 @/ I5 K- K% s说些个大家可能百度不到的。, r% r  C$ C8 u! ?
    & q7 B' Q9 X# c9 }7 f0 Z
    ===前方高能===
    ' m6 E! A- p5 U, M( r( H" [+ B; n' `& x1 ~8 r7 z" _' g
    原子钟的重要性,中国科学家早就明白,但是啊,新中国那叫一个一穷二白,看着hp——没错,就现在笔记本的hp,在咱炮打司令部之前,1964年,hp就造出了便携式原子钟,眼馋啊,哈喇子流一尺那种。9 J+ a6 u3 C9 s
    % ^6 F3 o6 ~8 T- r4 n
    那年,从字面意义讲,“时间”是掌握在美国的国家标准局手里的,懂吗,它可以是上帝,或者阎罗王。! ]: D* \' Y, v: q5 B. B
    1 |" j. |/ {' D% Y; ?

    6 v. B. }2 \8 `+ D' y, K% [惠普当年的铯钟,吊打全世界。
    7 q( D4 s7 }" h* P& ~+ Y, F5 U2 ?4 o/ J" }2 b0 c: N; F
    1964年的我们,面上菜色未消,胸中“铯”心又起。裤腰带紧了两扣,就制定了第一个铯束原子钟的十年大计。不到五年,达成第一阶段小目标,我们算是做到了原子钟的入门级。然后点点悲剧,,,等到“文革”消停了几天,“余毒”还没肃清呢,英明领袖还是华主席呢,胡耀邦还没开始“敲边鼓”呢,,,已经有“臭老九”开始蠢蠢欲动,甚至扬言,要把失去的“时间”夺回来!3 r" K4 J& q5 _& z& v) Z

    ; B( I. u3 J( I; x那是一帮时频的工程师。不对,他们那时还没有职称呢,都叫“技术员”,每月37元的工资,因为加夜班食堂会补一份肥肉很多的夜宵炸酱面而令他们欢欣鼓舞。但是我知道至少曾经有一个这样的美食之夜里,有三个蹲实验室的“技术员”并不开心,因为仪器故障他们当中必须有一个人去找无线电的小余来帮忙,而小余的娇妻是三线蹲放射性的,两三个月才回家度一下蜜月。谁大半夜的去敲人家小夫妻的门,那年月,挨大嘴巴。。。结果是小烨去的,也没挨大嘴巴。小余不到一个小时就修好了机器,完事也没客气,把大半罐子的肉炸酱都拿走了,因为他第二天倒休陪老婆,不打算出门。
    . Q! m: E' k! k* |1 e* k8 ~  ?/ \- v* D0 ~6 ^& f
    时频,无线电,放射性,说的都啥?“时间”的原理或许你懂,可要把它固定在机器里,再以难以置信的精确度同时拿出来,是奇迹。
    ; E+ i+ X6 k" R; K$ u4 {
    ( ~; s( Q2 J5 f; ^" F1981年,时频的技术员们第一次“真正”做到了,精度达到十的负十三次方,追上了世界水平。“时间”从此攥在了我们手里,而且我们再也没撒过手。, C  U: m2 n1 n& @
    % D, ]0 S; N4 Z! D: W
    1986年,十的负十四次方。+ l( S( y5 X' A7 k2 G
      k) |, i' \4 ^, f( o: U
    2003年,十的负十五次方。
    1 n2 x# N4 B, Q" m6 q
    . E, Q4 z# |  Z) E0 s+ }2017年,十的负十六次方。
    3 m; ?. K& d3 `  J
    8 R% i( }  o2 b7 l; f3 ]3 ^这些还都是我们100%可以做到的“标准”水平,敞开了让你看,你花钱就给你做机器,绝不藏着掖着。
    4 W% m0 W6 G/ R+ |) B
    # K# V- i0 a& H& o。。。
    7 J! K+ C' r$ c) m$ a5 E
    $ K3 e0 j/ R& K" b
    , I% S& K/ `: `- D今天,再去问时频“小烨”,他可能只记得当年价值九十元的真空管爆炸时的撕心裂肺;而放射性的罗阿姨,总会抱怨几句山洞里的实验室,害她犯关节炎;无线电的小余呢,对食堂何师傅的肉渣酱一直念念不忘。) t& R# b) h8 O

    / B( O: Q; g+ Z0 E, R8 b  v2 V
    : k( }" y" O7 c' w) m
      ~9 S: O: Q& A, p4 \5 {9 d7 E4 q& K

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  • TA的每日心情
    开心
    16 小时前
  • 签到天数: 3095 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2020-7-22 21:54:56 | 只看该作者
    国内第一台铯钟在1965年就完成了,领头人是王义遒 十年后铷钟也成功了。
    1 O5 k8 Z% D3 w! W/ t6 C) g0 C真正的难点在于原子钟的小型化,这个是真的努力了好多年了。早七八年前2G往3G转的时候很多老旧基站都要拆除,所以市面上流了很多基站上带下来的铯钟,曾经有发烧友用这玩意代替高端恒温晶振来做采样与解码标准时钟。

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      发表于 2020-7-27 02:47

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  • TA的每日心情
    郁闷
    9 小时前
  • 签到天数: 3018 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2020-7-22 21:55:25 | 只看该作者
    北斗系统据说让科学院上海小卫星当了一把鲶鱼,分了部分星座给科学院,导致五院大为紧张,双方竞争加剧而促进北斗代际加快。

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      发表于 2020-8-8 16:40
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      发表于 2020-7-24 00:11
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      发表于 2020-7-23 14:27
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      发表于 2020-7-23 08:39

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2020-7-23 07:53:34 | 只看该作者
    电视台的3.58MHz色度副载波和授时台同步,可以代替铯钟。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-13 15:17
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    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2020-7-23 08:17:06 | 只看该作者
    看了这么一点不过瘾,有没有这方面的科普书可以推荐一下,谢谢
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 20:35
  • 签到天数: 623 天

    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2020-7-23 08:47:43 | 只看该作者
    本帖最后由 忧郁金桥 于 2020-7-23 08:49 编辑 ) d* U  e6 {/ M9 N

    3 a% V! M/ U4 t3 d群山兄的文字,总是让人觉得朴实和亲切(大爱车旅系列);
    . H" k  {4 V/ w1 c5 G8 o- b看到最后很感动“香菇”,为自己是中国人感到自豪。
    2 A3 O2 `$ F6 Q! w+ g9 r谢谢,“车旅系列”还能有第2季吗?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    16 小时前
  • 签到天数: 3552 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2020-7-23 10:41:50 | 只看该作者
    每月37元的工资 ------ 中专起步工资
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2020-7-23 18:45:06 | 只看该作者
    安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了
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  • TA的每日心情
    开心
    16 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2020-7-23 22:56:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-23 18:45
    9 P7 y8 m. w+ V: s/ c安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了

    6 `, g& g6 K" _! s6 N, [原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。
    9 B: R; U2 o( O8 }$ I* c他家的铯钟在基站上很常见。

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      发表于 2020-7-24 07:14

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    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2020-7-25 13:35:00 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:56
    5 p3 L" I6 C0 l0 q3 j原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。4 A! M3 W5 s; t( k
    他 ...
    + C7 c7 N) ?) E
    短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好) |1 J- x+ A0 e" @# ?5 f
    5071A好像这两年不好买了
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  • TA的每日心情
    开心
    16 小时前
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    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2020-7-25 22:56:14 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-25 13:35
    4 M1 ?% j0 ]$ M0 C1 X3 c7 I; ?短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好  x  V! K& L# [
    5071A好像这两年不好买了

    5 I% \# ]) |4 f5 T* M* G# a' V2 c这个短稳长稳有出处嘛?- d2 {. G% E6 B6 `7 L5 _+ D
    铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩一半~~; y9 Z( Q7 S2 |) z
    所以 安捷伦到底是美国禁运呢还是自个玩不下去了还得俩说

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      发表于 2020-7-26 06:29
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2020-7-26 12:48:09 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-25 22:56
      n$ W4 @0 I$ ]3 u, v9 s2 }* p% T) \这个短稳长稳有出处嘛?. x% @) [+ e0 [1 a- T/ _
    铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩 ...
    " l% _* ~" b' V
    , i5 Q! y0 w. H( S3 }% r! T

      [9 c2 j8 o5 ^1 A1 m" Q0 [6 ^没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图
    1 I* t9 Q; I! d6 i  O1 \( T2 t3 j这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的稳定性好,随着时间拉长,氢钟的稳定性(阿伦方差)就开始往上翘了,而高性能铯钟的阿伦方差则保持减小的趋势。

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      发表于 2020-8-8 16:41
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2020-7-27 04:48
    给力: 5
      发表于 2020-7-27 03:03
    油菜: 5 涨姿势: 5
    学渣表示看不懂,但不妨碍表示佩服 :)  发表于 2020-7-26 21:12

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  • TA的每日心情
    慵懒
    16 小时前
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2020-7-27 03:01:53 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:56; R7 ]& q7 T  j
    原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。5 d) s& i% w2 b2 N  M
    他 ...

    ' }7 d+ @1 l0 e! Y* q安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部

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      发表于 2020-7-30 11:41
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  • TA的每日心情
    开心
    16 小时前
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    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2020-7-27 03:35:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-26 12:48
    " e+ w6 S' z, p5 ?1 W4 p没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图
    & x; K. }+ H! x! ]7 I/ ?这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的 ...
    $ W$ e; q' z& }* O! c+ q" o
    你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。8 Z' T2 l, N: W  q
    冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大了,只能空间站或者大型卫星上使用。( Y& R# H- o- z) i1 E, ~

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      发表于 2020-7-27 04:47
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    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2020-7-27 11:33:16 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-27 03:358 V  |# e9 Z4 E# i0 ]
    你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。
    / N4 j1 a! @5 O$ Y0 f$ R) u8 H冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大 ...

    6 u4 ~- c- X! s/ }: M可能高端的铯钟做的更好一些吧; E- n  G8 O8 H& U0 d! w" y" C
    从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳
    : n0 C; ~' p6 Q7 e& f9 a- V时间基准据说用的是铯钟,利用其长稳
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-7-27 11:34:00 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2020-7-27 03:01
    + I' C& M4 ^4 F% U9 ?: k9 u安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部
    ! k4 P6 j/ E+ g# J6 v  n
    嗯,惠普 - 安捷伦 - 是德,不知道后面怎么变
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    17#
    发表于 2020-7-28 00:56:08 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-27 11:33' b+ i) M, J7 b/ w- r/ S0 z
    可能高端的铯钟做的更好一些吧/ N, s& [, t/ k  l, C% \7 j
    从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳' g& z; R/ o9 }' A, }4 \2 O
    时间基准据说 ...
    ) @3 c2 q7 O5 [+ k% N# b
    请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2020-7-28 09:50:08 | 只看该作者
    时间基准就是用铯的9193兆谱线对的。铷是6834兆。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2020-7-28 10:29:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2020-7-28 00:56% O- A# B% q* D5 }
    请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?
    , ]2 E; O) M0 d. e" R
    如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原子钟的稳定性,用算法算出一个综合的时间,大家向这个综合的时间看齐调整
    * _/ }' `) z5 E" x0 U8 z" k
    # h3 L2 O6 h) `2 E& e4 m/ y不在一起的原子钟,有基于卫星的、光纤的,等等方法进行比对
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  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2020-7-28 11:41:34 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-28 10:29+ U: z- _5 V" w' i! w4 ~0 x1 _0 U6 S
    如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原 ...

    ( m9 o) ]+ c3 h& s& S, Z+ T2 u像卫星上的原子钟,隔了几万公里,距离也不确定,真的好奇如何进行时间同步。
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