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[科技前沿] 正经说个硬的:原子钟

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-12-6 00:54
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    楼主
     楼主| 发表于 2020-7-22 21:00:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 七月群山 于 2020-7-22 21:06 编辑 0 @' j- L  w/ y8 \: f

    / e6 @5 u0 V9 D6 O/ u# }前不久收官的北斗-3(BDS-3)定位星座,用了一项顶牛逼的硬核科技:氢原子钟。
    ) G& i4 m. E2 {+ K9 g
    , q7 q3 N& }& n% z2 I氢原子钟是通俗说法。正经说,北斗-3用的是一台叫“被动型惰性氢分子激射器”的时频仪器,简称PHM。! Z' h  h6 E. R, Y# M7 M( t

    ' S: N, n& s& q' y: _; c- B个头、模样大致如此,二十六公斤。
    " L3 x0 X8 {6 B  `  L- P  Q4 i& C: z# m# P9 j
    氢原子钟,Hydrogen MASER(Microwave/Molecular Amplification by Stimulated Emission of Radiation),分两种:主动有源型(active)和被动无源型(passive)。主动型当然好了,是目前已知精度最高的,就是呢个头太大了些,要求的温度条件和材料也相当苛刻,在地面站没问题,上卫星就不现实了;被动型,就是现在北斗3系用的,精度大概好像可能是差一个0,但是比目前美国GPS的铷钟,还是精确了两个到三个0,也就是一百到一千倍,稳定性也更高,耗电量随之也增加了,大致好像是五十瓦的级别,用在卫星上还不是负担。( u  Z7 o5 Z2 Y7 q$ G

    * D! D3 u- l2 O9 |; a8 G* d当然,北斗3系是氢铷钟复合的双保险,这也是新卫星的主流——在卫星方面,目前,中国自己,还真就是主流,平均两星期发一颗,没别人了。4 k" ^, ]1 s6 Q3 X5 E; f, x
    : v+ a5 h: c. T1 [0 t0 ?9 @  M
    定位星座,美国“老大”,大不大另说,老肯定是够老的;俄罗斯、欧盟也都使用氢钟技术的,但和中国比嘛,理论上是没有代差啦,而且俄版自称抗干扰(此话怎讲?)方面有优势,但他总共就24+3颗的实力,可靠性也明显比我差;欧盟的伽利略,用的法国欧赫利亚(orolia)公司的产品,虽说重量上有优势(18公斤),耗电更低,但毕竟是民用级别的,精度被咱碾压不说,最要命好像是,还没射过?
    7 F; |/ L0 \: ^6 x6 L& Z
    + `& \9 u6 v' {' T; N4 i; U9 T还有一个印度,印度挺牛的。有一个航天科技世界排名的网站,把印度排在美中欧俄日之后;印度科学家不乐意了,说,如果把人口和总投资之类的因素加进去,印度实际是世界第一的——反正印度人的算数最棒,总能把印度算成世界第一,连韩棒都比不过印棒。背着手撒尿不服不行。2 P& A7 y7 _9 U/ t1 j

    % [" X, `  q! n1 Y! Y3 }也许有人知道,在中国的北斗2系之后,大概是2013~2016,印度发射了7颗卫星的区域定位系统,叫navic。中国的几家手机为了抢印度市场,还想抬举抬举这个navic来着,不过印度至今也没搞出来相关的芯片,就更别提软件了。那这个navic干嘛用的?或者说有没有任何应用?这是印度之谜!
    & v% u- U. h( e$ m9 J
    + ]  Q7 T- V/ i' f+ `不开玩笑,印度那威客的实际情况是,成网的第二年,一号星停摆了;然后补发一颗,失败了,到2018年再补发,按说是成功了,但其它几颗的可靠性明显的不行了。1 e$ F/ Q7 v7 v) C
    . a/ n7 `3 J4 r( k% m* j
    啥停摆了?原子钟啊!当年,2013年,印度虽说自己造不出原子钟,可它买的也是世界顶级的法国频谱计时spectratime公司的铷钟,虽说是民用级别的,毕竟是伽利略系统的供应商,(就是orola的前身,orola目前也是华为的供应商),,,不管怎样,反正,在原子钟方面,印度目前是,空白。当然就更不存在军用级别的定位系统了。没有卫星技术的支撑,其它的,比如导弹啦,无人机啦,,,等等,都必须仰人鼻息,“大国”悲哀莫过于此。
    1 c- k( w/ q+ H  `6 l8 q3 v5 k6 ^, f# l' `6 z# ?
    说些个大家可能百度不到的。0 w! d$ b) p) b( \4 H3 l

    $ j3 {+ s2 ~2 d: w& c. i===前方高能===, o1 V3 M# f3 a
    , @; q; m# ~6 D6 x( \/ L4 ^
    原子钟的重要性,中国科学家早就明白,但是啊,新中国那叫一个一穷二白,看着hp——没错,就现在笔记本的hp,在咱炮打司令部之前,1964年,hp就造出了便携式原子钟,眼馋啊,哈喇子流一尺那种。
    ; z9 f1 {1 F( J
    . g. X( y* w6 c5 R6 u- u' J. S那年,从字面意义讲,“时间”是掌握在美国的国家标准局手里的,懂吗,它可以是上帝,或者阎罗王。
    7 u& z+ l  s. L- ~& N; Z" a( e/ b) I2 |# Q; u" T' s4 e- y

    7 I% b2 E) s$ h9 J- S) ~* M# O惠普当年的铯钟,吊打全世界。
    # m, C- @/ e6 `# k2 u# ?* ~$ A. \5 s; }. k& m9 X7 [
    1964年的我们,面上菜色未消,胸中“铯”心又起。裤腰带紧了两扣,就制定了第一个铯束原子钟的十年大计。不到五年,达成第一阶段小目标,我们算是做到了原子钟的入门级。然后点点悲剧,,,等到“文革”消停了几天,“余毒”还没肃清呢,英明领袖还是华主席呢,胡耀邦还没开始“敲边鼓”呢,,,已经有“臭老九”开始蠢蠢欲动,甚至扬言,要把失去的“时间”夺回来!* U. ], Z) J" ]7 U& L( F
    7 Y+ n' L, q& S% X+ Y2 k
    那是一帮时频的工程师。不对,他们那时还没有职称呢,都叫“技术员”,每月37元的工资,因为加夜班食堂会补一份肥肉很多的夜宵炸酱面而令他们欢欣鼓舞。但是我知道至少曾经有一个这样的美食之夜里,有三个蹲实验室的“技术员”并不开心,因为仪器故障他们当中必须有一个人去找无线电的小余来帮忙,而小余的娇妻是三线蹲放射性的,两三个月才回家度一下蜜月。谁大半夜的去敲人家小夫妻的门,那年月,挨大嘴巴。。。结果是小烨去的,也没挨大嘴巴。小余不到一个小时就修好了机器,完事也没客气,把大半罐子的肉炸酱都拿走了,因为他第二天倒休陪老婆,不打算出门。
    & ?1 G7 v0 k8 F7 B! B; l0 u/ q1 X/ l, m
    时频,无线电,放射性,说的都啥?“时间”的原理或许你懂,可要把它固定在机器里,再以难以置信的精确度同时拿出来,是奇迹。1 Q/ V% P/ Q2 F0 \. x+ w
    . B; b) Y- J/ c4 K4 `
    1981年,时频的技术员们第一次“真正”做到了,精度达到十的负十三次方,追上了世界水平。“时间”从此攥在了我们手里,而且我们再也没撒过手。
    : G1 C: g5 F  m2 m4 L- r
    # H$ Z, _) t0 [4 o- x1986年,十的负十四次方。
    , @  @6 r$ @7 A- Z" z) {7 ^. V# T( Z2 L4 e$ l
    2003年,十的负十五次方。, H9 N9 E% X2 X8 Q6 q8 V4 g  T
    $ L" B; r, h( U' \
    2017年,十的负十六次方。
    1 l1 B. S8 ?9 Y4 Z7 j7 P: J+ w* ?( o, P# H
    这些还都是我们100%可以做到的“标准”水平,敞开了让你看,你花钱就给你做机器,绝不藏着掖着。: ]3 ?9 i$ r2 K6 m
    4 Q. _3 J3 e0 d" w( u$ l
    。。。
    ! |. A$ |# C5 q
    5 `) }$ H* Z% n6 J4 {3 b1 D+ I3 z. p* G6 K' `- u* n
    今天,再去问时频“小烨”,他可能只记得当年价值九十元的真空管爆炸时的撕心裂肺;而放射性的罗阿姨,总会抱怨几句山洞里的实验室,害她犯关节炎;无线电的小余呢,对食堂何师傅的肉渣酱一直念念不忘。/ }# n2 l3 K5 b* c# {
    5 J/ ~2 r3 H% c% D$ l+ Q
    0 k9 p; E8 U! n8 S( G( g
    ( T1 k- M9 W6 v. M

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  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2020-7-22 21:54:56 | 只看该作者
    国内第一台铯钟在1965年就完成了,领头人是王义遒 十年后铷钟也成功了。
    ; Z% y( A5 y* K+ }真正的难点在于原子钟的小型化,这个是真的努力了好多年了。早七八年前2G往3G转的时候很多老旧基站都要拆除,所以市面上流了很多基站上带下来的铯钟,曾经有发烧友用这玩意代替高端恒温晶振来做采样与解码标准时钟。

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      发表于 2020-7-27 02:47

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  • TA的每日心情
    无聊
    昨天 06:45
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2020-7-22 21:55:25 | 只看该作者
    北斗系统据说让科学院上海小卫星当了一把鲶鱼,分了部分星座给科学院,导致五院大为紧张,双方竞争加剧而促进北斗代际加快。

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      发表于 2020-8-8 16:40
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      发表于 2020-7-24 00:11
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      发表于 2020-7-23 14:27
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      发表于 2020-7-23 08:39

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2020-7-23 07:53:34 | 只看该作者
    电视台的3.58MHz色度副载波和授时台同步,可以代替铯钟。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-13 15:17
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    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2020-7-23 08:17:06 | 只看该作者
    看了这么一点不过瘾,有没有这方面的科普书可以推荐一下,谢谢
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-7-27 10:14
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    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2020-7-23 08:47:43 | 只看该作者
    本帖最后由 忧郁金桥 于 2020-7-23 08:49 编辑
      N" o4 C3 \" k0 ]( i
    5 A* c* @3 ^/ s& Y3 e6 u+ f9 |群山兄的文字,总是让人觉得朴实和亲切(大爱车旅系列);
    " [2 x% c: D5 [7 g看到最后很感动“香菇”,为自己是中国人感到自豪。* X6 H5 w. U8 @7 {
    谢谢,“车旅系列”还能有第2季吗?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    17 小时前
  • 签到天数: 3898 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2020-7-23 10:41:50 | 只看该作者
    每月37元的工资 ------ 中专起步工资
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2020-7-23 18:45:06 | 只看该作者
    安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了
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  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2020-7-23 22:56:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-23 18:45# w9 P. w4 M2 v  g
    安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了
    ! Z0 a) i3 [+ h0 M' o& f
    原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。
    ( I* m0 ]3 q9 X$ V7 B他家的铯钟在基站上很常见。

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      发表于 2020-8-8 16:41
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    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2020-7-25 13:35:00 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:56: C4 _+ U$ E. [
    原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。9 {+ d3 V/ Q7 E8 h; M9 ?& i# L" r
    他 ...
    / }( Q+ T0 E4 t9 ?: w2 K, x7 k
    短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好# N2 r7 z+ s& y/ y) W& v4 K4 _0 U
    5071A好像这两年不好买了
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  • TA的每日心情
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    9 小时前
  • 签到天数: 3427 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2020-7-25 22:56:14 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-25 13:35, Y- I: l: i/ X# y$ @" x  Y2 x
    短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好
    " I" O, A* P6 O+ H& {5071A好像这两年不好买了

    8 r, D, V0 u6 }; d这个短稳长稳有出处嘛?
    - C5 [  s0 ]* c$ C; o6 P0 o铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩一半~~3 |0 y8 }4 U$ R( U+ p2 v8 w
    所以 安捷伦到底是美国禁运呢还是自个玩不下去了还得俩说

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      发表于 2020-7-26 06:29
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    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2020-7-26 12:48:09 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-25 22:56
    : r. V* v- A' [0 a这个短稳长稳有出处嘛?
    - y8 \1 [* L/ e2 n2 D铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩 ...

    ' U5 i" I' F( z3 r. s& \2 a
    3 Y8 L7 @& |$ ^2 p- Z( d- n' U  L/ W6 q0 V/ s2 i$ u8 ~5 X% e* |
    没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图4 J1 A/ [% o3 O( n( N3 K
    这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的稳定性好,随着时间拉长,氢钟的稳定性(阿伦方差)就开始往上翘了,而高性能铯钟的阿伦方差则保持减小的趋势。

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    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-8-8 16:41
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2020-7-27 04:48
    给力: 5
      发表于 2020-7-27 03:03
    油菜: 5 涨姿势: 5
    学渣表示看不懂,但不妨碍表示佩服 :)  发表于 2020-7-26 21:12

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  • TA的每日心情
    慵懒
    7 小时前
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2020-7-27 03:01:53 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:56: R% I: f7 J5 |( k
    原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。+ }. K; ~" \5 f7 d  \2 r& i
    他 ...

    8 ]) _, C$ Z% f" k6 c% ]安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部

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      发表于 2020-7-30 11:41
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  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前
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    14#
    发表于 2020-7-27 03:35:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-26 12:48. }4 v* \4 |, @9 u7 a. I  M
    没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图
    / l! L/ R% L. A  f. M. t7 {这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的 ...

    0 n! J5 ^9 l; q( ]0 }你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。) e$ R) K: J+ h( c
    冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大了,只能空间站或者大型卫星上使用。1 R! h& M  R" U: X+ k

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      发表于 2020-7-27 04:47
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    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2020-7-27 11:33:16 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-27 03:353 h) x) c: U6 g- H" j' S9 p, ]
    你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。
    9 [+ |; C9 V1 J% L: N冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大 ...
    % c" d2 ?3 h6 F1 I
    可能高端的铯钟做的更好一些吧) N5 A( f8 @* s
    从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳% A' Q8 [/ U: S4 H+ h, `" Z
    时间基准据说用的是铯钟,利用其长稳
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-7-27 11:34:00 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2020-7-27 03:01( g  H' |. m' N" B. Z
    安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部
    6 U4 k# `+ B9 c! }6 x! p
    嗯,惠普 - 安捷伦 - 是德,不知道后面怎么变
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-7-26 02:53
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    [LV.4]金丹

    17#
    发表于 2020-7-28 00:56:08 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-27 11:33, u5 S5 T" O5 L4 t% U+ n
    可能高端的铯钟做的更好一些吧- W% ~. s- |1 k3 S4 s( k
    从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳
    + p' s3 @  E2 T1 w6 s& _" v时间基准据说 ...

    * _  D6 r9 I2 j* z请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2020-7-28 09:50:08 | 只看该作者
    时间基准就是用铯的9193兆谱线对的。铷是6834兆。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2020-7-28 10:29:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2020-7-28 00:56
    + v: L; u# d4 L; R. Q$ A0 R" J请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?

    , W3 p$ P6 E3 j; A* d如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原子钟的稳定性,用算法算出一个综合的时间,大家向这个综合的时间看齐调整
    & }% n2 _* b+ m
    ) x4 y2 |# q6 X+ h不在一起的原子钟,有基于卫星的、光纤的,等等方法进行比对
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    开心
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    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2020-7-28 11:41:34 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-28 10:29
    6 z, H  g/ p5 F如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原 ...
    - L1 U* J& s" M. u6 a: w
    像卫星上的原子钟,隔了几万公里,距离也不确定,真的好奇如何进行时间同步。
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