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[科技前沿] 正经说个硬的:原子钟

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-12-6 00:54
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    楼主
     楼主| 发表于 2020-7-22 21:00:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 七月群山 于 2020-7-22 21:06 编辑
      f( c1 I1 C! N4 {9 X2 T+ @2 Y! J/ T6 w+ d1 b
    前不久收官的北斗-3(BDS-3)定位星座,用了一项顶牛逼的硬核科技:氢原子钟。
    1 d2 g/ e% O% _8 S4 s
    ( ?. i9 _% ~% H# Q" `氢原子钟是通俗说法。正经说,北斗-3用的是一台叫“被动型惰性氢分子激射器”的时频仪器,简称PHM。
    " H9 e( d0 d1 ]/ R# v3 }0 E* U& v' _2 n
    个头、模样大致如此,二十六公斤。
    % h3 z* c- C, q: v
    ( P7 n( D6 E& D2 V1 C( m氢原子钟,Hydrogen MASER(Microwave/Molecular Amplification by Stimulated Emission of Radiation),分两种:主动有源型(active)和被动无源型(passive)。主动型当然好了,是目前已知精度最高的,就是呢个头太大了些,要求的温度条件和材料也相当苛刻,在地面站没问题,上卫星就不现实了;被动型,就是现在北斗3系用的,精度大概好像可能是差一个0,但是比目前美国GPS的铷钟,还是精确了两个到三个0,也就是一百到一千倍,稳定性也更高,耗电量随之也增加了,大致好像是五十瓦的级别,用在卫星上还不是负担。
    0 }; D$ b7 y) g# S: }& ]2 Z$ s
    : }# b9 x! V" Y当然,北斗3系是氢铷钟复合的双保险,这也是新卫星的主流——在卫星方面,目前,中国自己,还真就是主流,平均两星期发一颗,没别人了。
    * |. t/ d+ k" k/ q) d" m
    7 p$ ~* r! W3 A3 _1 E- b3 R2 C* Y定位星座,美国“老大”,大不大另说,老肯定是够老的;俄罗斯、欧盟也都使用氢钟技术的,但和中国比嘛,理论上是没有代差啦,而且俄版自称抗干扰(此话怎讲?)方面有优势,但他总共就24+3颗的实力,可靠性也明显比我差;欧盟的伽利略,用的法国欧赫利亚(orolia)公司的产品,虽说重量上有优势(18公斤),耗电更低,但毕竟是民用级别的,精度被咱碾压不说,最要命好像是,还没射过?
    + p0 G, ^4 K- N  O/ N" X5 D; k
    ! R6 l' `0 O# f5 V! z还有一个印度,印度挺牛的。有一个航天科技世界排名的网站,把印度排在美中欧俄日之后;印度科学家不乐意了,说,如果把人口和总投资之类的因素加进去,印度实际是世界第一的——反正印度人的算数最棒,总能把印度算成世界第一,连韩棒都比不过印棒。背着手撒尿不服不行。
    6 E- j" V/ j& K/ K
    # U9 v  q/ L( s$ P也许有人知道,在中国的北斗2系之后,大概是2013~2016,印度发射了7颗卫星的区域定位系统,叫navic。中国的几家手机为了抢印度市场,还想抬举抬举这个navic来着,不过印度至今也没搞出来相关的芯片,就更别提软件了。那这个navic干嘛用的?或者说有没有任何应用?这是印度之谜!4 T2 F$ a* u0 l$ J6 J: x
    / h$ ?$ |( E( Z0 l& Z2 E
    不开玩笑,印度那威客的实际情况是,成网的第二年,一号星停摆了;然后补发一颗,失败了,到2018年再补发,按说是成功了,但其它几颗的可靠性明显的不行了。# c& a# Y$ _4 `% w4 D1 ~. s" P1 T

    " m8 n3 Q9 H7 K  n  A7 A啥停摆了?原子钟啊!当年,2013年,印度虽说自己造不出原子钟,可它买的也是世界顶级的法国频谱计时spectratime公司的铷钟,虽说是民用级别的,毕竟是伽利略系统的供应商,(就是orola的前身,orola目前也是华为的供应商),,,不管怎样,反正,在原子钟方面,印度目前是,空白。当然就更不存在军用级别的定位系统了。没有卫星技术的支撑,其它的,比如导弹啦,无人机啦,,,等等,都必须仰人鼻息,“大国”悲哀莫过于此。! A& p  o1 u& H3 y/ ?

    7 N  [# u" a" K1 ], Z- V- p说些个大家可能百度不到的。( R0 s# a9 Z# W) E1 C! t% u% }

    , W! \9 P4 r0 H8 y0 c. n+ _===前方高能===
    $ B% `& b. h/ t0 m, k- R) j6 k" h" ^8 l
    原子钟的重要性,中国科学家早就明白,但是啊,新中国那叫一个一穷二白,看着hp——没错,就现在笔记本的hp,在咱炮打司令部之前,1964年,hp就造出了便携式原子钟,眼馋啊,哈喇子流一尺那种。
    7 I; n7 @7 J' y; ^( H0 y  x0 S7 ]' t: r$ Q9 u& Z
    那年,从字面意义讲,“时间”是掌握在美国的国家标准局手里的,懂吗,它可以是上帝,或者阎罗王。' t$ g9 r$ L- u/ F

    0 v7 X) K" \, H8 {  }
    4 K) y( d& L: C9 I/ a; ~/ v# y惠普当年的铯钟,吊打全世界。: m( E; a& J3 e# q' f% E4 ^
    ; {! b: g4 s: d" j
    1964年的我们,面上菜色未消,胸中“铯”心又起。裤腰带紧了两扣,就制定了第一个铯束原子钟的十年大计。不到五年,达成第一阶段小目标,我们算是做到了原子钟的入门级。然后点点悲剧,,,等到“文革”消停了几天,“余毒”还没肃清呢,英明领袖还是华主席呢,胡耀邦还没开始“敲边鼓”呢,,,已经有“臭老九”开始蠢蠢欲动,甚至扬言,要把失去的“时间”夺回来!/ z  j/ n6 ?( k1 @7 U
    4 C, t9 \1 c! n( G( m
    那是一帮时频的工程师。不对,他们那时还没有职称呢,都叫“技术员”,每月37元的工资,因为加夜班食堂会补一份肥肉很多的夜宵炸酱面而令他们欢欣鼓舞。但是我知道至少曾经有一个这样的美食之夜里,有三个蹲实验室的“技术员”并不开心,因为仪器故障他们当中必须有一个人去找无线电的小余来帮忙,而小余的娇妻是三线蹲放射性的,两三个月才回家度一下蜜月。谁大半夜的去敲人家小夫妻的门,那年月,挨大嘴巴。。。结果是小烨去的,也没挨大嘴巴。小余不到一个小时就修好了机器,完事也没客气,把大半罐子的肉炸酱都拿走了,因为他第二天倒休陪老婆,不打算出门。
    : j$ l( T. ~$ W. P5 ?; p3 K6 O7 T6 r, w$ p
    时频,无线电,放射性,说的都啥?“时间”的原理或许你懂,可要把它固定在机器里,再以难以置信的精确度同时拿出来,是奇迹。' k5 X+ O3 E  B; ]/ ]. p: R

    2 B. `# i4 j: U) D( C7 g1981年,时频的技术员们第一次“真正”做到了,精度达到十的负十三次方,追上了世界水平。“时间”从此攥在了我们手里,而且我们再也没撒过手。
    0 R8 B- w& b. C" x5 W1 B  I- s
    ! \4 X+ a+ J4 e6 R- R: x6 Y1986年,十的负十四次方。7 |/ e4 |. t; r' g, o) e' F; j

    ; ^- t: f1 I* o2003年,十的负十五次方。7 \$ e  k( y; T+ r( Y, z
    3 v9 G& ?& N5 s9 F* C* M$ h8 B5 q# U
    2017年,十的负十六次方。1 D7 V/ q$ z+ m7 X4 S! O

    ; W+ h& l. L4 ~/ ~3 T+ g) c+ H; U这些还都是我们100%可以做到的“标准”水平,敞开了让你看,你花钱就给你做机器,绝不藏着掖着。
    7 T( P/ B9 M5 \7 y$ e3 o/ a$ d+ L
    ' a6 g6 f0 P8 f) s。。。" C+ P8 R& n" K. s

    0 Y9 K1 G1 e  e, r( C
    - `& |# K5 R! A, b- R! u# o5 ]* K今天,再去问时频“小烨”,他可能只记得当年价值九十元的真空管爆炸时的撕心裂肺;而放射性的罗阿姨,总会抱怨几句山洞里的实验室,害她犯关节炎;无线电的小余呢,对食堂何师傅的肉渣酱一直念念不忘。, B( V) N( i7 J9 `4 u5 j. d

    8 U; S; m- W. U5 V9 }: W/ r( f- b# {2 D

    $ C1 T- x1 e3 M; l3 u

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  • TA的每日心情
    开心
    13 小时前
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2020-7-22 21:54:56 | 只看该作者
    国内第一台铯钟在1965年就完成了,领头人是王义遒 十年后铷钟也成功了。
    . f. c% T) ~+ @# E+ B# b  A真正的难点在于原子钟的小型化,这个是真的努力了好多年了。早七八年前2G往3G转的时候很多老旧基站都要拆除,所以市面上流了很多基站上带下来的铯钟,曾经有发烧友用这玩意代替高端恒温晶振来做采样与解码标准时钟。

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      发表于 2020-7-27 02:47

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  • TA的每日心情
    无聊
    10 小时前
  • 签到天数: 3259 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2020-7-22 21:55:25 | 只看该作者
    北斗系统据说让科学院上海小卫星当了一把鲶鱼,分了部分星座给科学院,导致五院大为紧张,双方竞争加剧而促进北斗代际加快。

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      发表于 2020-8-8 16:40
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      发表于 2020-7-24 00:11
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      发表于 2020-7-23 14:27
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      发表于 2020-7-23 08:39

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2020-7-23 07:53:34 | 只看该作者
    电视台的3.58MHz色度副载波和授时台同步,可以代替铯钟。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-13 15:17
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    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2020-7-23 08:17:06 | 只看该作者
    看了这么一点不过瘾,有没有这方面的科普书可以推荐一下,谢谢
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 11:14
  • 签到天数: 687 天

    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2020-7-23 08:47:43 | 只看该作者
    本帖最后由 忧郁金桥 于 2020-7-23 08:49 编辑 2 D$ E/ t4 W- e# p

    9 F! o/ i* z. ]/ \, `8 J  I: B' e群山兄的文字,总是让人觉得朴实和亲切(大爱车旅系列);% V( U# [* I3 a3 H4 F+ i8 X
    看到最后很感动“香菇”,为自己是中国人感到自豪。3 T8 R& z1 ^9 g( ?( F7 }
    谢谢,“车旅系列”还能有第2季吗?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    15 小时前
  • 签到天数: 3836 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2020-7-23 10:41:50 | 只看该作者
    每月37元的工资 ------ 中专起步工资
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2020-7-23 18:45:06 | 只看该作者
    安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了
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  • TA的每日心情
    开心
    13 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2020-7-23 22:56:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-23 18:45
    & i+ X+ T- Z  `# l8 i安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了
    : X6 d+ E; t/ \9 A5 A: y. H; ]- M8 \) v
    原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。2 f/ l% j1 P3 l7 v5 t
    他家的铯钟在基站上很常见。

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      发表于 2020-7-24 07:14

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    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2020-7-25 13:35:00 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:56: O/ h: p7 l' a) V- m5 S
    原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。, E1 I2 k, J! g3 Q( R9 J* `
    他 ...

    ) a" y1 }# o9 X* w* D! T1 d! s短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好* p! C5 |+ G* I3 A  x& m+ _2 ]
    5071A好像这两年不好买了
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  • TA的每日心情
    开心
    13 小时前
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    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2020-7-25 22:56:14 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-25 13:35
    4 P# V  r% n8 {( \$ H- ]: A, j短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好+ K  A! V& O9 o  G0 o
    5071A好像这两年不好买了
    , ?% K, t. `) F; C) L& X
    这个短稳长稳有出处嘛?
    0 m+ i8 ~$ r: a) G2 ?& @, W- n铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩一半~~) C! M  I3 r2 ~# b% T* t
    所以 安捷伦到底是美国禁运呢还是自个玩不下去了还得俩说

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      发表于 2020-7-26 06:29
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2020-7-26 12:48:09 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-25 22:56
    3 B! G2 \. g2 y; e: y这个短稳长稳有出处嘛?
    / [( R( [; O9 ]0 J5 V! `铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩 ...
    5 _1 C& N0 U' ^/ P

    5 x9 j& F2 r! L. b
    ( C9 C$ `6 r9 u) ~# x没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图
    1 C  A6 I. p  f这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的稳定性好,随着时间拉长,氢钟的稳定性(阿伦方差)就开始往上翘了,而高性能铯钟的阿伦方差则保持减小的趋势。

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    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-8-8 16:41
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2020-7-27 04:48
    给力: 5
      发表于 2020-7-27 03:03
    油菜: 5 涨姿势: 5
    学渣表示看不懂,但不妨碍表示佩服 :)  发表于 2020-7-26 21:12

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  • TA的每日心情
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    16 小时前
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2020-7-27 03:01:53 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:56' c- I  f8 O( y8 r
    原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。( s( H$ x. \0 F3 I4 l
    他 ...

      X. u9 c9 p, R' ?" U安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部

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      发表于 2020-7-30 11:41
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  • TA的每日心情
    开心
    13 小时前
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    14#
    发表于 2020-7-27 03:35:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-26 12:48/ S! v9 G$ J9 I: ]1 }  ]
    没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图7 z9 v- b& }1 m4 R) d6 ]1 |5 J
    这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的 ...

    . p/ y! [/ o. |) c% \你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。, ^& o; n  m, [/ E, ], V" l  b
    冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大了,只能空间站或者大型卫星上使用。) j  I( |; h" V  X! n7 r# t

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      发表于 2020-7-27 04:47
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2020-7-27 11:33:16 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-27 03:355 @% G0 \, A+ p6 @9 A* g4 Z8 k# s
    你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。0 K' `& L$ q' e5 Z
    冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大 ...

    ; x, g" ?: }7 Z* A$ y可能高端的铯钟做的更好一些吧
    7 o0 }8 s& l7 X3 {! q1 u, x+ q从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳
    $ N/ g, `0 I6 _9 x% Q$ g4 D时间基准据说用的是铯钟,利用其长稳
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-7-27 11:34:00 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2020-7-27 03:01
    $ t5 ~4 I# l3 B+ ?$ B安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部
    3 c) @! }1 m6 ~$ v+ j$ C( ~" H
    嗯,惠普 - 安捷伦 - 是德,不知道后面怎么变
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    17#
    发表于 2020-7-28 00:56:08 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-27 11:33
    5 t+ U" P3 Y, J6 N. m可能高端的铯钟做的更好一些吧
    + F+ P% {$ X, L) [) e从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳% Q$ U8 B* x, `$ F! G2 y8 |
    时间基准据说 ...
    5 Y& x* L: p( Y* o6 c& h. Q9 ~" z8 G
    请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2020-7-28 09:50:08 | 只看该作者
    时间基准就是用铯的9193兆谱线对的。铷是6834兆。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2020-7-28 10:29:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2020-7-28 00:56. q% V0 {, `" `# r3 E4 d
    请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?

    5 I: ?& m& M! [" l8 p' U. _如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原子钟的稳定性,用算法算出一个综合的时间,大家向这个综合的时间看齐调整
    8 }, |0 u# \( M
    & }# _- a( M; o+ V* `) ?7 i/ N9 S) D不在一起的原子钟,有基于卫星的、光纤的,等等方法进行比对
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
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    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2020-7-28 11:41:34 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-28 10:29
    8 f( q. E; N5 L7 \如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原 ...

    , [, R0 e' \- h4 X4 Q) S; U$ u' u7 U, Q像卫星上的原子钟,隔了几万公里,距离也不确定,真的好奇如何进行时间同步。
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