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[经济] 德国军备落后5宗罪。

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fcboliver

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楼主
 楼主| 发表于 2018-3-4 22:09:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 fcboliver 于 2018-3-4 22:12 编辑 $ \( a/ C( n' X2 c9 l$ H* w
1 H( r  J. Q: a9 G7 S
冷战结束后，德国一下子就没有了军事上的威胁。再加上有驻德美军的护卫，德国政府更是对削减国防开支有持无恐。2011年取消了义务兵役，搞得现在兵员都成了问题。+ T7 B8 `  n; E# {
自从川总上台后，美国孤立主义风潮建起。欧盟深感不能在一棵树上吊死，也开始逐渐在军事上为去美国化做准备。作为欧盟核心的德国，需要为欧洲安全担负更大的责任。于是国防这个熊孩子终于重新引起了家长们的注意。不料这一注意，就发现了很多问题，只有五分之一的现役坦克可以立即投入使用这种尴尬情况，绝对不是孤立事件。空军，海军的现役装备也是很多只存在于纸面上。而新的装备，比如运输机A400M等的开发不仅大幅度超过预算，而且完工日期也一推再推。最近德国经济周刊就为军备这个德国病人总结了5宗罪。' b; C: A! D* b* {/ O1 J

6 ]( ~8 ~/ q, I- S<img src="https://www.armytimes.com/resizer/DE-JLjUYp_siO7_Gnwymjyh5FKg=/1200x0/filters:quality(100)/arc-anglerfish-arc2-prod-mco.s3.amazonaws.com/public/5LPJSRZ7J5GM3P46GH67QAP5K4.jpg">& `% K5 u  m: E# [/ Q1 G
砸了200亿欧元的坑货A400M
# c- W  ]; ]& W! ^! v! P% X4 l2 C; r7 E: x7 g! g- J" ]
1.要求太高。
8 {5 e1 }. K7 T) y( v0 ?* ^0 T6 `国防部的老爷们总想把所有的好东西都装在一起，而不是根据现有基础，逐渐提升。搞得兼容难度成几何量上升。
3 w4 d, M+ t$ I) w  Y% E5 [! V5 ~$ v& A/ d" \! `! c3 m% \
2.出货量小。
' E5 ?) f" ]* W* A$ K; \% v做电商的都知道，走货量大，才是王道。8 |9 Y( x* }1 D1 n
欧盟是个大家庭，但每个成员国都有自己的小算盘。2014年欧盟的共同采购量只达到总量的22%。居然比20年前还低。' W- P5 o& o8 a/ ]% }2 P

# ]( C! U; e: n* F2 N5 n3.千奇百怪的标准。
* V* j% |8 e, Y5 a* z* K+ o2 w德国质量体系是个怪胎。在成就了德国制造美誉的同时，却限制了很多其他行业，军用设备必须执行民用标准。比如坦克内的空间条件要满足办公室标准，显示屏需要离使用者的身体至少XX厘米，以防对眼睛带来伤害。这样一来可想而知，德国的坦克是造给谁用的了。9 |! n* q' a( U
4 j: h' S4 Z/ x6 [# x
4.开发计划太模糊。
% a3 I5 q( \6 c/ G由于采购委员会的不专业导致开发计划漏洞百出。中标的公司可以使劲往里面添加私货。搞得预算不超他个3-4倍都不好意思给同行打招呼。+ G' {8 v1 f# f6 I

$ T! z+ x2 U5 O% ?; ?5.地方保护主意。
. d* h6 m8 O: F1 ^( t现在的项目不仅是欧盟成员国都想分杯羹（我爱沙尼亚买你德国的坦克，坦克上就要用我们的瞄准仪），连成员国的地方州都要搅和进来。搞得供货商千奇百怪，而真正有实力的企业却因为政治正确这个问题被排除在外。2 ^: h1 U" o  b( [- X9 B* J$ M
6 |+ T8 G1 ^" I' a- [
现在问题暴露出来了，希望马上履新的德国政府能痛下决心，纠正这些错误。但我估计悬。因为二当家法国是个坑货，马克龙成天喊加快欧盟一体化，结果法国却是一毛不拔。三当家意大利债务缠身，不去拔你德国的毛就谢天谢地了。  l+ w, j3 N0 Z) y& q

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无言 + 2
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testjhy
  • TA的每日心情
    难过
    3 小时前

    • 签到天数: 3303 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2018-3-5 00:00:42 | 只看该作者
    4、这条把腐败专业化成不专业了，
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    齐若散
  • TA的每日心情
    郁闷
    8 小时前

    • 签到天数: 3884 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2018-3-5 00:17:32 | 只看该作者
    这些问题可以多点，再多点，再严重点
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    小米粒
  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    地板
    发表于 2018-3-5 00:36:09 | 只看该作者
    偶抗议，都是前辈们带错方向了。
    6 D. j5 @, j# \/ a) H3 j怎么能就这样衰锅呢。# g* Z$ A& W& v! p
    0 L5 J$ N& T! a1 S
    玛玛滴。明明跟你说了，要跟毛熊搞好关系。你就是不听，上当了吧，被奥黑坑了吧。
    7 G6 n3 T) {/ r; h/ ?9 U. b本来没有事，成事了。+ x: R% H& i' L8 o# `0 ?
    坑爹的货。当年的方案不是这样的滴。要求公开，锅俺们不背。6 Z  I5 ?0 E0 u0 ^9 D+ v5 N/ k

    ) \* r* H, D  I傻呀。公开。这坑大咯。
    7 }/ y: W$ D% J2 M这个嘛，涉及机密，不能公开。
    5 p: r9 U4 m+ y' b' k议员 吵闹，不行。怎么说都不行。怎么办。以前那帮见上帝的议员不是早就给我们尚方宝剑么，翻到法律第xx页xx条。我们模范遵守公民制订的法律公务员！
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2018-3-5 00:39:05 | 只看该作者
    这些问题是无解的。1 M; L0 q+ U; e- k& _, X5 A
    9 b& K# U3 ], i! n% {
    1、要求太高，这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故，不把越来越多的功能都加进去，还真是不打仗了不成？
    3 X; N  \2 O7 r7 R! ]2、出货量小，这是和1相连的。欧洲国家已经不能单独负担军备研发了，都是联合研发，就是想增加一点数量，稍微有点规模经济，但还是不行。就说A400M，欧盟内部加出口的订货才174架，现在交付了58架；同期的洛克希德C-130J交货已经242架了，这只算最新型号，以前的不算。中国的运-20最后都可能超过A400M的数量。
    6 q$ o* c2 A6 \3、千奇百怪的标准，这可能不是军品用民标，而是军标中部分采用民标。美国军标也有人机设计规定的，在这方面，军民通用并不奇怪。但一般来说，欧美军标比中俄更严格，可靠性、耐气候性更高，只有很少例外，像轻武器。
    5 d; x4 z( G9 g0 w& s+ @4、开发计划模糊，这是和1相连的。计划时间太长，要求覆盖的面太大，只能笼统一点，多留余地，这样也给研发周期、开支留下了大漏洞。
    4 A1 g9 M+ g5 [' h5、保护主义，这些都是本来就产量不大的东西，政府作为战略产业保护，产业依赖政府输血，军品最后成为政策项目，一点也不奇怪。否则就要有很多产业消失了，要能坐视消失，那也就不成为战略产业了。
    # d" i8 O/ X$ [
    ) v5 o0 ^2 I# B解决的办法很简单：极大地增加军费，大量多样生产，定下要求就针对性研制、立刻大量投产，不要瞻前顾后。但除非到了战时，在欧洲这已经不可能了。
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-7-13 23:45

    • 签到天数: 2177 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2018-3-5 02:55:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 08:39
    , c) }- A2 w) J0 Q7 c9 Y$ ^这些问题是无解的。* x, [1 b% j$ ~- C6 I+ N( ~

    ! @! r! q: s5 I7 n1、要求太高，这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故，不把越来越多的功能都 ...
    ' R, P$ _2 K/ j  X1 f* q- T
    脑洞大开：印度空军要求DRDO开发具有加油机功能的的预警机

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2018-3-5 03:19
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2018-3-5 03:30:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 11:391 v* B; b: F% Y6 o8 R, n0 W  @0 c* a
    这些问题是无解的。
    - Z5 Z9 s8 d3 E% [
    : v6 k% Q' E6 G$ B2 p* e! w1、要求太高，这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故，不把越来越多的功能都 ...
    5 }6 w8 ?) Y* Z$ A6 O0 z
    战时？欧洲还会有常规战争的战时嘛，那东西需要长时间的战争以便给工业部门提供反应时间，否则就没意义了。
    4 ^+ ~' E. A4 Y, V5 d
    & w: d- X6 Y, G& D: f, L& ?以欧洲目前的态势，除非土耳其突然逆天发展起来并且与欧洲发生长时间的常规战争，否则基本上没有这样的场景了。6 E; d" ^9 s' W: q% D
    + B0 D2 ~4 v, k. `* ]
    有可能有人会问俄国呢，以俄国目前死了命地加强核武器和常规武器的研发严重滞后看，它已经没有这方面的本钱了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    8#
    发表于 2018-3-5 03:53:56 | 只看该作者
    holycow 发表于 2018-3-4 12:55( W8 p2 l" ?3 ~, F
    脑洞大开：印度空军要求DRDO开发具有加油机功能的的预警机

    : v3 ~' X  K7 B4 b  |  u呃，真有这事？能给个出处吗？脑洞不能这么开啊
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-7-13 23:45

    • 签到天数: 2177 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2018-3-5 04:27:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 11:53+ ~* |: M1 {( A- ]. ]) g
    呃，真有这事？能给个出处吗？脑洞不能这么开啊
    + b/ p* D- k, Z4 r' j
    https://economictimes.indiatimes ... leshow/61862710.cms
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    晨枫

    该用户从未签到
    10#
    发表于 2018-3-5 04:32:57 | 只看该作者
    holycow 发表于 2018-3-4 14:27
    2 l& O1 w9 |! b1 s' ghttps://economictimes.indiatimes.com/news/defence/next-gen-a-330-awacs-to-have-mid-air-refuelling- ...
    2 R+ R& D) n- g9 F" t4 C0 t, e
    这个脑洞太大了，吐糟无力

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    给力: 5.0
    pcb
    给力: 5
    晨大都黑不动啦  发表于 2018-3-5 23:22
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    料理鼠王
  • TA的每日心情
    慵懒
    10 小时前

    • 签到天数: 3047 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2018-3-5 06:47:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-5 00:39
      v$ e$ {" u5 j" J$ R! J这些问题是无解的。; }5 h& _& {" p( U1 M9 G

    7 U4 H+ P( _4 s% K1、要求太高，这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故，不把越来越多的功能都 ...
    0 G8 V$ a* H6 h% o" L' K( S& r8 i: R
    这是要让小胡子复活的节奏。( @4 x' s' ^$ C" D: P# C. U
    爱好和平的欧罗巴人民怎能答应?！

    点评

    给力: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2018-3-5 09:01
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    ccqi
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-18 07:01

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    12#
    发表于 2018-3-5 09:18:41 | 只看该作者
    这眼瞅着得掏出油纸包的节奏啊

    点评

    涨姿势: 5.0
    lorry
    涨姿势: 5
      发表于 2018-3-5 10:29
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