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[经济] 德国军备落后5宗罪。

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楼主
 楼主| 发表于 2018-3-4 22:09:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 fcboliver 于 2018-3-4 22:12 编辑 - I# b9 p' L8 F) C6 H1 ]
7 g) x6 v8 l$ {8 I" y
冷战结束后,德国一下子就没有了军事上的威胁。再加上有驻德美军的护卫,德国政府更是对削减国防开支有持无恐。2011年取消了义务兵役,搞得现在兵员都成了问题。
7 A  \* u" f& k7 S: }* e自从川总上台后,美国孤立主义风潮建起。欧盟深感不能在一棵树上吊死,也开始逐渐在军事上为去美国化做准备。作为欧盟核心的德国,需要为欧洲安全担负更大的责任。于是国防这个熊孩子终于重新引起了家长们的注意。不料这一注意,就发现了很多问题,只有五分之一的现役坦克可以立即投入使用这种尴尬情况,绝对不是孤立事件。空军,海军的现役装备也是很多只存在于纸面上。而新的装备,比如运输机A400M等的开发不仅大幅度超过预算,而且完工日期也一推再推。最近德国经济周刊就为军备这个德国病人总结了5宗罪。
) w! X- a- C' Q  {& l4 n2 w
! j% q4 C  `8 ?<img src="https://www.armytimes.com/resizer/DE-JLjUYp_siO7_Gnwymjyh5FKg=/1200x0/filters:quality(100)/arc-anglerfish-arc2-prod-mco.s3.amazonaws.com/public/5LPJSRZ7J5GM3P46GH67QAP5K4.jpg">
1 W. @5 U- P) ~: d砸了200亿欧元的坑货A400M
) _6 M. a7 [0 [) x: p
# j+ Z1 {  ]0 o- E1.要求太高。
  c+ ?- \- P" ~4 I( A国防部的老爷们总想把所有的好东西都装在一起,而不是根据现有基础,逐渐提升。搞得兼容难度成几何量上升。
' o2 {% m  M& V3 N% N
# y9 Q; i, \) s7 ^  A8 g9 M7 h3 }2.出货量小。
  X0 M* l5 C, G8 J* o- [做电商的都知道,走货量大,才是王道。4 T5 N9 `$ f7 L5 l0 c( |! D
欧盟是个大家庭,但每个成员国都有自己的小算盘。2014年欧盟的共同采购量只达到总量的22%。居然比20年前还低。
" _$ |  A! N2 I: u3 I4 }9 X1 `
: [& R" b8 n* @. U' J3.千奇百怪的标准。6 X+ h( I! G, z/ i0 f4 |
德国质量体系是个怪胎。在成就了德国制造美誉的同时,却限制了很多其他行业,军用设备必须执行民用标准。比如坦克内的空间条件要满足办公室标准,显示屏需要离使用者的身体至少XX厘米,以防对眼睛带来伤害。这样一来可想而知,德国的坦克是造给谁用的了。
0 ~4 C( U: m. {; ]! {9 a9 Q: ^$ [1 Z; l% k. N0 P. y5 @
4.开发计划太模糊。
% @: t/ {- v$ Y0 U2 Y/ g由于采购委员会的不专业导致开发计划漏洞百出。中标的公司可以使劲往里面添加私货。搞得预算不超他个3-4倍都不好意思给同行打招呼。/ j: ~% |% Z6 F- g

! M7 a. W# k) s* ]5.地方保护主意。
  R2 k3 e1 q0 A  F$ ?( t( j- Y; u现在的项目不仅是欧盟成员国都想分杯羹(我爱沙尼亚买你德国的坦克,坦克上就要用我们的瞄准仪),连成员国的地方州都要搅和进来。搞得供货商千奇百怪,而真正有实力的企业却因为政治正确这个问题被排除在外。# W0 Y5 a4 c2 u
9 F+ W3 z4 T7 U( k+ ^
现在问题暴露出来了,希望马上履新的德国政府能痛下决心,纠正这些错误。但我估计悬。因为二当家法国是个坑货,马克龙成天喊加快欧盟一体化,结果法国却是一毛不拔。三当家意大利债务缠身,不去拔你德国的毛就谢天谢地了。
- p+ M; _# ^) p& X$ [6 [

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  • TA的每日心情
    无聊
    16 小时前
  • 签到天数: 3259 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2018-3-5 00:00:42 | 只看该作者
    4、这条把腐败专业化成不专业了,
  • TA的每日心情
    开心
    22 小时前
  • 签到天数: 3836 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2018-3-5 00:17:32 | 只看该作者
    这些问题可以多点,再多点,再严重点
  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    地板
    发表于 2018-3-5 00:36:09 | 只看该作者
    偶抗议,都是前辈们带错方向了。/ ^3 v- V% j# D3 `/ b$ p: U; \2 {
    怎么能就这样衰锅呢。8 L) u6 z, t1 q4 o% A, r
    0 ]+ g0 ^/ D3 u' ?: m: D' c
    玛玛滴。明明跟你说了,要跟毛熊搞好关系。你就是不听,上当了吧,被奥黑坑了吧。
    5 T0 L, a5 Q9 x. v" @本来没有事,成事了。
    " M: k/ w% A/ z坑爹的货。当年的方案不是这样的滴。要求公开,锅俺们不背。
    0 k" @: l5 G! T3 V6 I' b6 }% R
      \7 K  W: ^6 n. c* N傻呀。公开。这坑大咯。
    4 O( K9 \+ H- q这个嘛,涉及机密,不能公开。+ w2 ^. ]/ X) x0 T- x9 a$ V$ P$ s
    议员 吵闹,不行。怎么说都不行。怎么办。以前那帮见上帝的议员不是早就给我们尚方宝剑么,翻到法律第xx页xx条。我们模范遵守公民制订的法律公务员!

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2018-3-5 00:39:05 | 只看该作者
    这些问题是无解的。. O/ D/ @! G4 D9 w

    # I7 ?6 s% z2 }1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都加进去,还真是不打仗了不成?% K* A. r+ R( z, F5 h/ S/ K: }0 a
    2、出货量小,这是和1相连的。欧洲国家已经不能单独负担军备研发了,都是联合研发,就是想增加一点数量,稍微有点规模经济,但还是不行。就说A400M,欧盟内部加出口的订货才174架,现在交付了58架;同期的洛克希德C-130J交货已经242架了,这只算最新型号,以前的不算。中国的运-20最后都可能超过A400M的数量。
    - Z" ]$ f3 h, i& d2 _3、千奇百怪的标准,这可能不是军品用民标,而是军标中部分采用民标。美国军标也有人机设计规定的,在这方面,军民通用并不奇怪。但一般来说,欧美军标比中俄更严格,可靠性、耐气候性更高,只有很少例外,像轻武器。( _! W9 M6 {4 D9 U. ^+ X' Q0 n5 Q
    4、开发计划模糊,这是和1相连的。计划时间太长,要求覆盖的面太大,只能笼统一点,多留余地,这样也给研发周期、开支留下了大漏洞。) q* c4 a3 }  j) b
    5、保护主义,这些都是本来就产量不大的东西,政府作为战略产业保护,产业依赖政府输血,军品最后成为政策项目,一点也不奇怪。否则就要有很多产业消失了,要能坐视消失,那也就不成为战略产业了。+ F9 ?6 O# J9 X: D% P* f3 E

    4 [* @$ s( Q6 A; I解决的办法很简单:极大地增加军费,大量多样生产,定下要求就针对性研制、立刻大量投产,不要瞻前顾后。但除非到了战时,在欧洲这已经不可能了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-5-22 04:48
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2018-3-5 02:55:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 08:39
    / [- B, ?$ t6 ^( t: `9 [这些问题是无解的。( ^! F5 U+ e/ b  K! q, k
    ( u* t  w. h7 }) h, \9 W. u
    1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...

    ( S6 ~. A! u( k) e& P6 u: F脑洞大开:印度空军要求DRDO开发具有加油机功能的的预警机

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2018-3-5 03:19
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2018-3-5 03:30:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 11:39
    0 n& N! ~7 B8 Q" R这些问题是无解的。
    , h, T8 z0 r2 h% G* u, e& B( d
    $ {% C. q' N  T0 v6 P1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...
    4 K+ D1 ~5 x, s' |% C- ~2 T
    战时?欧洲还会有常规战争的战时嘛,那东西需要长时间的战争以便给工业部门提供反应时间,否则就没意义了。
    ( h3 ^! K8 c( u+ @+ p4 L
    2 [+ K4 q2 L  x. A- _) f3 R以欧洲目前的态势,除非土耳其突然逆天发展起来并且与欧洲发生长时间的常规战争,否则基本上没有这样的场景了。
    9 g" h) S) Y& |, q8 G5 v5 c
      N% U6 h2 r) V/ c有可能有人会问俄国呢,以俄国目前死了命地加强核武器和常规武器的研发严重滞后看,它已经没有这方面的本钱了。

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2018-3-5 03:53:56 | 只看该作者
    holycow 发表于 2018-3-4 12:55
    8 G0 v3 H4 f$ j$ i* K脑洞大开:印度空军要求DRDO开发具有加油机功能的的预警机
    , v, S+ ?5 g. N, K/ h* r$ P9 K1 R
    呃,真有这事?能给个出处吗?脑洞不能这么开啊
  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-5-22 04:48
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2018-3-5 04:27:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 11:53$ J. {( y) d" ]) f$ g) v6 U
    呃,真有这事?能给个出处吗?脑洞不能这么开啊
    7 ]+ E4 l, r9 a+ _- B* |0 E
    https://economictimes.indiatimes ... leshow/61862710.cms

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2018-3-5 04:32:57 | 只看该作者
    holycow 发表于 2018-3-4 14:27; [( p4 C% P' l! v( T
    https://economictimes.indiatimes.com/news/defence/next-gen-a-330-awacs-to-have-mid-air-refuelling- ...

    ( r3 D0 L- t- {2 t6 ]' C  z2 [6 t这个脑洞太大了,吐糟无力

    点评

    给力: 5.0
    pcb
    给力: 5
    晨大都黑不动啦  发表于 2018-3-5 23:22
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 14:50
  • 签到天数: 3012 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2018-3-5 06:47:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-5 00:39- C$ L& \2 @+ U2 R; w6 E
    这些问题是无解的。
    ) T2 n, J6 J% K0 Y3 s; F# b0 T
    . q# W/ k; i/ e3 y& W1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...

    1 i0 T* e- m: ]# Y6 x( d这是要让小胡子复活的节奏。
    & G- E) x1 _$ }爱好和平的欧罗巴人民怎能答应?!

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2018-3-5 09:01
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-18 07:01
  • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2018-3-5 09:18:41 | 只看该作者
    这眼瞅着得掏出油纸包的节奏啊

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2018-3-5 10:29

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