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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
' w# y. \5 R2 J( S
$ _7 J% V8 I$ ^4 L) c9 |2 {
7 x7 V1 [- [/ C( N+ I3 [; ]我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
$ d7 [4 K. L# X' X
0 b2 q3 F- k' ?7 @  R4 T早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
- G0 V& U3 u% E) [  d/ J! s, v# g+ [7 u# |& g" {# w
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。) \! ]; Y- z# u& F- _5 \$ Z. b

) V2 D; U# G, u0 k6 j  N# \
& g! I  o# S( M2 Q  K) S* N: {- m- G
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。" ]1 `; J8 g: V; d" \
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 ! K* Q9 m4 {3 r7 Y
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00' p- Q4 m9 B0 c( [" p) O8 K
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。- W- v2 @" D: x: [
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    8 ?6 }( q. W: V: L8 N

    ' C3 @. j9 j8 @4 m# d+ ~( Q激光集中在一点，那些隔热没啥用$ m8 U3 H8 W  r  L4 F" N1 o, T9 \

    + |& p: ]9 t# N1 [+ n! L4 r. U. F% q2 \4 E5 w

    4 g3 y7 ]* u% I3 ^+ R& a; C! U  p( p~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 19:29

    • 签到天数: 3419 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    + F4 h$ @  m$ g1 e9 i
    ! x' c: {, ~- \' V* [  x0 T7 u3 c从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。/ t; k0 T* `+ V* R) N* V/ b  j) p

    , P( Q# |' L# W3 k' H所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ 8 ~  [9 ]. _! G8 W8 Q# H

    2 b4 i2 l5 f) ~( n* r: o7 v最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    . R. O  r1 _* a% u2 ?  {储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    ! k% R1 X; i, u超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 ! O  f9 q. n7 Z9 n
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20* G. U: w% G7 s5 F. w+ @
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    $ e) @) Q; N. P2 e
    ( b1 @- u' i* G& ~- k5 b& Q9 |1 M
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    . ]" |* t6 U/ A& e8 T
    2 `" Q6 d2 `& v# ?1 K/ r另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    % Q7 \2 [, I" n8 s' i' q) a1 D4 ?% ]) H
    如果哪位知道，希望能科普。. A5 W. z, m+ q% p+ ]7 y9 a4 o
    ) N8 q3 D" w9 M) S$ ^) O5 h8 i
    感谢！% u5 R6 D: o1 N
    # @7 _4 v0 J) J: Z- q
    1 a7 D2 t# r0 ]% J) r
    8 |5 P9 l6 R: j9 T' y
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 1 i% k1 r0 \2 z
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10: x  R# e$ |" V4 Z6 D
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    / f7 Y; s7 v( x* Q; S( R, D" K# E
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    2 T. y7 Z; ~4 g  N5 K
      x) W. U4 t/ F( r* J! s2 v
    ' ?1 g7 H7 U! }
    ! P$ M4 ?! E! Y8 h
    6 M0 s% H- }7 K8 f: z# I, _2 S. K
    ' l# T0 |$ N. W9 e* @6 M. m
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    ) m' K$ V" v+ y. U/ y* u5 D$ ^激光集中在一点，那些隔热没啥用

    0 o* o4 O8 i1 H- {导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:180 ]: A  t, D& S) u; W# Y6 K" s' K
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    0 C: t$ R3 g$ t& A* M
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

    • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    , h- \% D1 V( E9 H5 m5 ^- w. R米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    , }- F$ ~# i& |为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:212 `8 j8 u9 x1 k- ~8 ?
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    6 R  S8 k  ~# ?4 T
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    . D; x1 w1 ]* ^2 i就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    2 I6 K5 j% P- U4 @: G/ E导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    . R* m* ~8 i: Y) N: O这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 - b/ G' w; v* B; I
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    - c8 p$ @6 M( [2 l7 I8 m  c$ F) I% b的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    - `" M/ u( F0 V
      q/ I& |/ |! t: [: c8 u! N7 C% R我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    , j% ^/ z9 M. R- V- s0 K9 M/ [, R" n3 W
    , \" \$ R- i0 t6 M8 F' G
    晚上赶紧现学现卖一下：） 6 D7 Q; ]; ]- f- y" N. H

      \3 T- G- m1 ^* z" E9 L8 P  L$ a$ i/ a
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。3 f, W. v  J9 @. g
    2 u& W* J4 r0 h4 y# S
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    $ E# |$ _* F% G' T6 N* }: N
    $ l# }9 w" u( Z3 K8 f同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 . ~! |+ C7 K; i) q% L" t# Q

    0 ?, V7 M/ ^- S) {. C9 n要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。6 J, @3 m: t* g0 s3 C: O

    $ R  ]# T# }2 W+ g$ s: {不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    6 c0 V' D9 }+ x4 l, k' k# x( q% X" K- R! }3 h. l8 |: a
    大概就是这么多了。。。
    2 H) o# D0 C+ ~& h8 G
    , e5 d2 A' l+ R+ @: e7 B附上个youtube视频~
    0 V  J1 q- G# }, H! D  U. D+ l; J" G. X# A# ?0 H+ V5 ~1 Y
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    3 T8 u0 w6 L) E& |+ O- V这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    # ~  H; E. L+ H$ u: M/ \就象 ...
    . J# \7 d6 l' x, F
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 4 w3 V, U/ d5 M2 _' }( u6 F9 ^
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    # X0 V) m  `4 n+ V8 ?$ T" S我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    , P$ e7 v( G% \! g

    1 ~" f# k0 x* |) Z在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    / r1 w$ q6 L2 U, K% K
      o6 I! i: e# c其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。- s# p" [. s( v4 v6 Z

    3 E" k, a' A# }0 {% p下面就是这个视频：
    , k* A3 b& ~+ b8 z7 Hhttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ* b: Y8 a' h  N3 u7 T) H
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    5 G) C2 r! Z; U' L- `' q# y; Dhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ# {8 K9 V2 U; z) Q& `  j

    7 {& y" K9 \+ U2 U% H8 }& P3 g4 a' _( q* Y$ e8 N* u8 n6 M$ o

    6 E9 j; P/ {% w% w  m( e1 J! k

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:001 X& C0 p. t5 K
    为了防激光，一个办法是自旋
    6 B$ a5 l; {. r4 E, X. r6 }! v8 u
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。- u  m- p* j- U9 B1 m+ r
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ9 n8 f3 Q4 B( h2 s) s* _
      I2 h1 W7 N1 k# v
    4 l8 @, f% n5 O, _/ m6 e

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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