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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：8 t9 ?" ^" ^$ }+ P, ?

8 i) P, g9 L& C4 W% A/ R1 A2 q$ T, j$ i6 |2 p2 R- R0 C  ?# O
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
5 F; @8 G6 [" d' C, k
: z. O0 A- G& {0 G8 w( N' b' x早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
/ I3 ]. u# _. H4 h5 `; ]1 @* |
' l: N% |5 q$ C& B( y2 x9 c三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。) X+ W( @! n7 D/ U0 c, ^

3 {  f% r8 x2 U+ w; Q/ e7 R4 [2 y$ B
8 q* k* m5 W( Z( N; d1 N+ E5 K
% i% B0 E$ J& {8 t6 Q# e( e
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    " j, V8 w' u; R3 s. |但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    4 Z4 e1 h) e. l: h+ M
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    3 H/ l6 D( [) R如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    ( S- G* D# X4 a6 j' r3 l但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    6 W% p2 o+ U9 T* G% [3 q7 _, l  m( |' M
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    9 `) ?  O1 A5 h; q6 ]! ~$ H. X! o- x3 T4 x' I

    8 h) i! B1 [1 x" q: @- `0 p* L+ u; S2 Q7 C6 m" l
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 11:54

    • 签到天数: 3228 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    3 c$ O: U4 ~* ?' B! S
    4 r2 x) G- g* \从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。, ?* t  e$ Q1 ~* y+ Y  A5 z3 L* o: _
    : q8 y! ^7 T& {9 @+ c
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    : ^7 H4 B4 Z6 @' Y- @# b6 i3 H" M' Y4 K/ r9 A# [, S6 d
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    % h' B0 }* V- Q9 D/ C# Z5 ]' ^储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    # ?& _: [" M. ], L, O" T
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    + m; H5 q, o1 W+ l# R% p
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20( B4 ^7 ?" i3 M6 z( v) I
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    3 E+ G! B. k( m& d+ w
    " t' E, M* n9 {8 t+ A( @4 c8 Q# g% H最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    1 {" c! G, e. k" [4 m
    3 @( Y: c* D7 w+ j" ]  X3 o6 x另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。8 m1 C/ w9 ~6 U( s3 e1 r/ x7 V

    # s% A6 t0 c% c% ^% ^9 z8 U/ o9 L如果哪位知道，希望能科普。0 O+ P  Y+ ~# u0 m( X

    7 {$ W  C7 S% K& X4 l- \感谢！
    / z! l5 m+ ~, T, J4 K9 Y6 J) E+ T1 F- V" E

    : C' P7 m0 @. R7 e5 ^3 s3 |( z5 n& Z7 l
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    ' {% ]/ ^" z1 ?$ T- R
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    % v* s  y) O" b. J! R0 g激光集中在一点，那些隔热没啥用
    " C6 Q/ ^) B: f: e

    ! c  Z3 A+ V, z( |9 \4 u: ?的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    : ], u& L# Y( i; z8 [8 J
    / _7 i* Q2 [; w. C" K& P6 r/ l6 P
    % P& @: D% }/ a
    * z/ H: N+ r, D" X2 o
    ; [. N2 Y3 T2 E
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:105 I3 J0 A! A9 [( U5 [( @5 E0 w
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    3 |- W4 e: b! Y. E" S" Z& L0 N导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18+ S/ k7 x/ u' x
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    8 o/ J/ P/ x( v: e  X! Q! `米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    擦汗
    4 天前

    • 签到天数: 1668 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:219 _# K, a$ @( Q6 l: z5 l/ p
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    % ]( X# j" b! J$ |7 f& Y
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    9 Y3 |( S2 }; X' T米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    ' I0 q( E4 d6 A" [, [4 R4 w
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    # Z' x6 n* r3 c  Y( B/ }/ X就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    / U6 ]+ N7 T5 D9 R2 F5 |导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    - U( ?: ~5 N  k这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    1 g1 N6 s$ x" N7 a
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    $ @' r# Z3 u7 m3 ]5 X7 F的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    9 G+ M' w, g- \. E- Z
    5 d- u0 b  ?" a7 W
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    # g) Y+ M4 Y# w% ]% n4 }
    7 m& W* n; H( ~5 M; g1 g# a% V! k- t. g& I0 G
    晚上赶紧现学现卖一下：） 9 N( K. ]; |  y  |
    7 N7 z9 _. y) n8 v' F

    1 L6 R; ]( ?; _2 E现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。$ V" Y# B* k9 O- s4 P% N

    ! K$ N' h  w$ c% f$ P* K这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 ( L. _+ f) _- ~+ R3 O7 |0 _

    / N) @! B8 _+ l$ @9 `4 o/ ?8 }同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    9 W+ F) U' C+ d  }2 E& p4 t2 S" q6 @6 k& M: d
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    + ~- }, r7 `5 `4 P3 g0 e/ P, w; W+ A% `3 n; X# t2 K
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。3 w, H; e5 V& c: Y! h( ~9 J
    6 ?' ~) w9 i1 B5 z6 R; g  n
    大概就是这么多了。。。 * ^2 j, b' i3 ^
    ) [1 c7 K( }8 \9 S; M" g
    附上个youtube视频~
    1 I3 V: L: n( m9 M
    ( R4 T2 j1 e- F' {% S! |http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

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    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:461 J% n" ~' k/ j9 ?* w" l
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    ! _2 ?) a7 Q6 A6 G5 ]7 i/ z4 ^就象 ...

    : J6 P. W" h5 ]7 y4 W这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    + A+ ]8 v( Q8 e0 Y+ g7 M; [
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    7 _  z1 b% A4 W6 M6 G8 l" M我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    2 S" P1 d& V; ~& b7 }5 @  k0 e1 q
    " t; X& k* B  N9 t在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。. Q3 R% N6 r2 W. e# v: U  O& n
    & a8 r1 f% A5 @  y# T
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。: \5 d* h2 l! b

    % Y: r4 M4 t' t* L1 J  b5 H- c; A下面就是这个视频：/ p2 h( d# t* Q/ t- M! d
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    $ }; Z7 T3 N7 A! A8 I" L: Lhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    ) f) a; b4 _) s/ Q0 s' Hhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    7 A) K& _- _7 b# |/ r9 p. Z
    0 u: x2 f* P+ G
    & a0 w+ ~! i7 K/ [
    ) i& b! W1 J. V2 q

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:000 X7 R. Y5 c, U7 d  H) x
    为了防激光，一个办法是自旋
    " Y7 D' Z' y6 B3 Z# T5 E2 b2 ~
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。' Z0 r  L& g1 z  d, \3 M- u! Y9 Q
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ& O# y7 |: J/ h; v: X# x- h

    5 ]+ B+ S* \  P2 n* Y5 H& t
    ' I) w+ t: ~( m0 ^3 k

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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