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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：/ G, m+ x+ \7 E: h+ `
8 z. K" p+ D3 B

5 L6 U$ w9 P9 b. T* X, [/ d$ Z我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
3 a9 @2 f3 V8 w! a2 S6 i# _, n8 X6 ~! _+ t( @0 l
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
/ g1 n4 ?1 v( s) v& [5 h2 ]7 e& e% s/ [. t
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。$ V  s* }5 B# ?! d
) x. @* \( m6 r# A9 X. P

# k$ ?3 Q3 k- R
% w2 ^' \5 {. x  ~
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。! J. u! W& V, R
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 $ f- B/ m% E7 [
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    ) b9 g. I5 i# x7 K- m如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    ) m; w# \) T. l* `3 u) U! r2 {但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    $ Q% C' M) Y# }* ]$ w
    9 Z! i( m- V+ N0 U
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    ( G( F2 I2 m7 ^, Y3 G. j: a( K7 m% l2 Y) a

    ) p2 R) x7 v* H. I! Z4 S7 z3 C/ I- \, q) L% ]3 V5 m) \6 d
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 19:19

    • 签到天数: 3100 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57

    • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
      _4 m. E2 B0 k' _0 K7 p: y& X
      t6 e6 o" V) M. j* H5 ?从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    & I* Q/ {& s9 p1 E1 t. n9 I. K# i1 \) p+ W8 m) P" k
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    + ^# H; f) p" Q0 h! p8 |6 H2 s4 S0 U6 Q2 K
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    : b. c3 V% \9 @4 p8 m5 W储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    ! H4 W! d- O8 t  \) I) C超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    + c, V( f+ [+ E( V5 \
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20- w, N3 V1 t/ x$ H2 N+ |
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    ( ?& r. @0 p' i% C
    1 A4 ?7 G/ O- c1 ]9 D" X最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    " [1 R& x" K  P- s4 e3 t  y; d. \8 h1 T
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    ( w) e, `3 J1 t7 w$ J, d4 Q
    5 h2 U0 n# I" H1 ~$ }2 i% I如果哪位知道，希望能科普。' @0 ]5 H( D8 E3 H4 C# q
    ' o# t  c2 v. ?. }6 H
    感谢！
      b4 ?! l* A: ~& [1 |- k9 J1 g6 \
    9 K) e' h6 |; b" v5 E: e7 v
    0 B  D& ], a1 T6 N) x4 m* M9 H+ l1 j
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    ) ~8 E' a+ D$ B2 Z2 a3 y# J
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10$ t' I2 B' z  e" p
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    " D) s3 C; U3 h
    # z  I9 p6 H2 {% g1 D/ W的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？/ J0 }. [& ^. Y* n
    0 p5 v# e/ t4 v& A! m  l  X3 T

    + C( @! j! e( L9 C$ i
    * @/ d4 B1 `/ Q# d, Z! I5 l. @, \! a* u8 m- Y; j$ r# I0 {

    ) s; u% X8 @$ R# G9 z
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
      R. g9 ?& [' s% f2 Z激光集中在一点，那些隔热没啥用
    1 [8 D5 [$ O) k9 J9 T
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    5 L8 Z+ f- ?5 @6 U3 l) }导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    - ~8 q: p& f# @5 a& m0 ^米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 00:12

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    $ d' n, j2 R" S: }7 h* m米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    " D5 q/ f3 d( r+ n) p
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:218 x" Y1 U' \: }( m* c. J0 f
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    6 o% ]! _7 S. u3 i这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    ; K% F$ V4 c# u0 q* U+ T; f1 |; J就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    , c) i# V. a, s导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    3 b( w3 X1 ]2 A) }
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    7 k- [* b- r1 |/ _8 ?' z
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
      [' i) }5 l, H4 v9 p的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    ) V& z" m; l2 b2 Q  T$ _# }

    0 }) R. P) v# G) H我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    : T, r& F' U% E8 }
    / ~# G* u6 e9 U& M( F
    8 j  N6 i0 N5 m. @: p" q晚上赶紧现学现卖一下：） ! l9 X* p% f) u- q: f
    0 u- O! u! H& x/ w4 i4 }
    9 f# }) t; }: x% A* S9 e: M+ O- ?1 o
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    # m. D$ ^2 t! Q7 j2 J9 [
    " a2 ~& ^2 i) `. f6 T5 ^% Y( |, Q这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 % w' X, ?( v0 Q0 l6 m
    8 G9 @- B) G& I/ o! A
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    + S2 W* E  E) ?
    9 J, `/ k/ d2 F4 o要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。5 N  @' x% `" C) K2 T' a

    ( Y/ Q5 I2 i$ w1 K6 v1 j4 }2 w不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。3 ~2 w! {# G; B

    * W4 R: Q. Y- v% G! @大概就是这么多了。。。 ; k& |3 [+ q* i% A) Z* J7 A
    2 F2 f1 W# G( V5 M" j: a
    附上个youtube视频~
    ! n2 o; t5 ?" n7 u) ^# A& z+ \( l! Y. R& @
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

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    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    . e, C9 E* U& X$ \' F! {. p( p这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    : j9 G& E) X- i3 E) A$ w) I4 Z( P就象 ...

    # o' q1 p* K7 s, b2 ?这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 3 n- r5 d2 `: |) M" ?, b3 M* u
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    / ?( J% G. w$ ]6 Y我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    6 k! {; s. q! x- v8 I6 X$ h' ?, Z" C: s0 _. ^, r8 h: \
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    , u% m# s5 i4 Y
    ) Q; W6 q6 F$ g5 \( ~  x2 ]其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    & A! ]) v. [/ n' {& G9 z; z0 c
    ) C4 k1 U, A& w" A下面就是这个视频：( D+ o5 t# y0 o
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    , V4 K2 Z1 z% u/ Xhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ9 {# B! k6 o  [7 Y) [! e0 B
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    , c* j( P, |3 D1 p0 ]& G, G
    ' K3 Y/ E5 q5 F& U
    4 K3 G  Z: y: _, q/ L, @3 X( y6 ]8 I! E! I8 Y5 o5 S0 m

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:005 g  R3 }, x( B4 v# T
    为了防激光，一个办法是自旋
    1 V( V3 C" L: c
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    ! L4 Q5 a" `( ?http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ+ A  F2 M/ B: x5 A
    % J. W9 L; u, _  `, u* I5 v

    ! [3 r6 N+ H: @& N% {4 P

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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