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舰载激光防空

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子,其中一张图如下:
% U, M5 f/ m" [
$ m3 L9 T: Y! d/ h
1 R. w5 `4 s; T' C- z* _) Y/ N$ [8 g我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展,尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
$ c/ B' e; |4 S& |' |2 ~
4 m+ H2 N# W2 E早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中,好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰,但这种激光并无实际战果。
, s+ ]  o7 }/ i8 ]- s! B3 F- R$ ~+ j7 R" o8 @- b* f
三十多年已经过去,舰载激光近程防空应该有新的进展吧?如果哪位知道,希望谈一谈。) @/ I! {. Y+ D  i5 x

' n' ^9 I$ P% S/ W' p3 w
  e, O: S' Y7 x( |" L& S/ a
3 x; D, X) @6 u

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究,不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展,瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员,对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的?舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平,就没有多少实战价值,但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤,应该靠的是激光照射使目标发热,从而摧毁目标。& p2 M1 t) s( F8 ^0 X2 c
    但是,防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧?太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧?
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    $ W; ~/ A- B6 d0 z# ?; d& w  ^; ^1 F
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    + N2 J% U3 ]+ k* b/ P3 v如果用激光武器硬杀伤,应该靠的是激光照射使目标发热,从而摧毁目标。3 K. X3 W5 Y" S8 x! K  g+ [' r" [0 `
    但是,防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    2 G7 i) p1 G. s& Y# c( x6 J, m( }8 {# t
    激光集中在一点,那些隔热没啥用
    7 b0 ^) _& M: v8 |
    & ?+ {$ `% r! ]' \; a5 m
    5 b4 x- D2 W6 L# W% D( R8 m' E) y! f" G- a( C$ u3 M3 _
    ~  激光武器出不来,我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近,所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:56
  • 签到天数: 3278 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题,以前有人提出SUPER CAPACITOR,现在没声音了。
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠,激光武器研制几十年了,有效硬杀伤的还没有见到一件。1 B6 M( i$ B# L1 j: a

    ( Y3 q) [( v7 M3 W从战术上这东西有很多办法破解,比如第一枚导弹带气溶胶,这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了,后续导弹就可以如入无人之境了。
    : L7 [; t( c0 c6 F+ n' L8 r0 n/ P3 x- S! c5 g1 e
    所有花哨的武功,最后都是被暴力破解掉~ ! Y/ L$ Q3 X$ a! K+ x: a
    " o) m2 p& p9 e4 H) q
    最终能形成有效威力的武器,估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52
  • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫

    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    0 f* ^2 @6 s" Z- {0 e& S储能也是个问题,以前有人提出SUPER CAPACITOR,现在没声音了。
    8 E3 H: P2 U$ u9 [, ~0 S, h
    超级电容连车子都驱动不了,军用的更不行了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    8 G) q. q7 w( _0 Q
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    1 K7 v1 u" L- V0 q7 v( J我没什么研究,不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展,瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    * L, c& Z; v/ u% e/ q2 \6 W) {" z) w. t* F$ m$ {- G1 f
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置,只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量?也不知道其能量存储是如何实现的?
    9 s: j, k+ L) D: r  f, s! H: `; L: M3 ^! Z
    另外,电磁炮是如何储能的?电磁炮已经试验了很长世间,似乎不久就要上舰了。' |/ p# E2 H2 `

    9 J+ J  _5 h3 H( ?, L如果哪位知道,希望能科普。
    , u$ n- G( `3 t5 e* d7 E+ L( {( s
    # S1 d+ X  `- c3 \$ Z$ ]5 L5 ?, d感谢!
    4 P2 ^+ a5 T- G: |# d( K8 ^! g: s3 p5 x
    , U: {7 F5 Z. R+ S! |3 y* s  o

    ' _) j* H2 y" d0 e4 p& x) a

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 % f- k* |; `$ d% |
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    7 h1 _+ C- a+ g3 U激光集中在一点,那些隔热没啥用

    % |1 {3 C8 L& R2 J& M* ]$ {
    $ \" t9 k: f) W% z! O的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御,距离也就几千米。在这个距离上难度如何?
    - Z: T# ]5 E! i: g
      @/ M+ z% x' t' Z. K  |0 q7 I) p, N; z* `) v
    , V7 T5 U: V& m

    1 r2 ?+ i. I( }) d: k1 p" K/ v) `# L. K, t+ ?5 Q9 C, L
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10# L0 R" {" B/ d0 ~5 F" H2 s" t6 z
    激光集中在一点,那些隔热没啥用

    , U- a7 K' h% X5 O* b导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    , K# a. C1 }& v& b' d! K; c4 p导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的 ...

      T% q" I# V! @# R6 Y米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
  • TA的每日心情
    难过
    2025-12-23 14:18
  • 签到天数: 1669 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:210 c) x) \+ A3 \: A0 L" K
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    ( E* o9 U  Z/ b) K; o/ d为了防激光,一个办法是自旋
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21( \  a9 R- B' r3 |" `9 d* R
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    ' }" u) z' D- c% Y7 _+ Q8 r7 z! B这个我是外行,只是直观上看,要在几公里甚至几十公里的距离上,保持0.5秒照射一点,应该很不容易。
    * F; S$ ?7 _: [& G. i+ K就象我们摄影,500米距离上,安全曝光速度只有500分之一秒。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
  • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化,美德合作研制的海拉姆,和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器,一架波音747飞到敌人防区附近,发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    . S0 ?+ k6 {* ]- [5 x  c导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的 ...
    - V8 u* u% [$ E, V9 l( m+ }/ }
    这个比导弹打导弹容易多了。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    6 C) i7 v4 m1 T" e  U4 Y  H, ~& k0 x) \
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    ; e% A# g! W+ \8 k' |' m  g的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御,距离也就几千米。在这个距离上难度如何?
    # j4 v; ?: H+ p& c+ I7 B
    $ h9 c! i* |( G, V6 W
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。& @2 H% N8 C( t, w" x( u
    2 W4 d+ l! v" X- A6 ^
    ! s. z" t- ]" y* |5 u0 @- s
    晚上赶紧现学现卖一下:)
    / D; |" `) s# k$ u0 q  w
    : W$ O# g: Q' x9 I- q7 Q
    9 [# C- N, [2 l3 n! O% j现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用,打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    + d' E5 q" w& @3 `& i3 o$ i" C; E, A0 q0 v" \! @) T: W
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆,大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离(貌似这个距离还挺保密。。。)摧毁火箭,战术无人机和炮弹。 4 x0 R9 i) q5 W4 [* D0 r

    4 w. C4 d6 I6 K6 `) G同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像,这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 : {& @" \* x( w$ \! e* F
    ' }$ N( U5 S# W3 X* _
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过,米国科技还是牛的。在1978年,就研制出来了兆瓦激光原型机,并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年,米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹,火箭。但是就像我上面说的,这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰,所以传不远,无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器,使用起来非常麻烦和危险。# r& k8 h7 K6 w" u; g5 }
    ! {- J5 Y' t/ Z  {* m) Q1 S. r
    不过当然,技术没有白研究,以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上,所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸,雾汽等因素,所以上舰实战还要再发展。
    " `/ u7 H( J  W5 t6 O5 r: e' U! V; V+ `3 {# [# [5 m# K
    大概就是这么多了。。。
    / s& T' M3 s) S' g# e9 h/ m+ [8 p5 |/ r" l) M8 i
    附上个youtube视频~- `5 z  |2 q9 d# k/ Z) [! \

    + Q/ x$ N/ g  {2 rhttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    TopGun + 2 精彩

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    # G9 }: w, V/ s+ @! t$ w' f这个我是外行,只是直观上看,要在几公里甚至几十公里的距离上,保持0.5秒照射一点,应该很不容易。
    7 j0 J3 r: x* F3 {/ e就象 ...
    4 x, C) `% j0 S0 K5 o
    这个应该是全自动跟踪,问题不大~

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 6 F' w$ \/ N, Y/ I+ C( I/ k2 Z
    tanis 发表于 2014-9-14 00:174 i4 e1 g6 }8 H& W
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    / L8 R/ X/ b+ h$ R  K' j! R2 S( D1 S' |8 x+ H
    在你提供的LaWS激光视频网页,油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    / {4 E9 \( X8 b1 x3 e: D4 S( H8 h# J# [# q
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    ; z  ?3 |% z! S* a
    * c, g! _- G, Y$ x- W8 Q下面就是这个视频:
    , _3 v4 b- f7 s' ]# i. \1 Yhttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    ' Q0 z9 J& a# N" @* m, q2 X4 j, D: Dhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    % h- H3 h/ \  z6 Vhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    * K  V; G. u0 K3 i: B3 l2 a  m1 T8 o; I' @5 N! L
    0 |" u$ G! k! Q1 @: h9 @+ T
    5 g8 d/ j. |+ D. n( A3 W# y

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~!

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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:004 {8 n  Z# r& X" F1 y6 e& D% m3 V
    为了防激光,一个办法是自旋
    ) S- t( b$ I9 i' N- O
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头,可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    ' _8 H) |2 j  q' chttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    . H4 H; y3 B) q& r* R4 R; k: g  N. J

    7 M5 Z1 D' {0 ?/ |

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55

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