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舰载激光防空

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子,其中一张图如下:
5 W" g( p( z4 _- O! U
' `0 W, K% r0 p5 ~; k( J5 A9 ^2 z, L6 v- q6 b$ q% x' X+ O
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展,尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。& @7 K9 a6 g; g5 i
) C- f9 D& I7 F& v" c- O
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中,好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰,但这种激光并无实际战果。* X0 x& l4 j. g: @. P
# P6 h- c. h7 |) T  d$ v$ m7 Q
三十多年已经过去,舰载激光近程防空应该有新的进展吧?如果哪位知道,希望谈一谈。9 j# Q' s% U! p% c9 |! N- \8 B

3 b% K+ n. ^  L1 D: F* V* X1 E& X: {& F
. G+ t6 V: |8 j# h" m8 c/ L6 O- E; e5 O; ~# K8 l4 m+ p

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究,不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展,瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员,对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的?舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平,就没有多少实战价值,但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤,应该靠的是激光照射使目标发热,从而摧毁目标。
    - D& @) H# |* m/ m但是,防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧?太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧?
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 : w, N  H3 P- R' U3 U+ r* H$ n! o
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    9 }" V+ u5 x' T& d如果用激光武器硬杀伤,应该靠的是激光照射使目标发热,从而摧毁目标。9 n' P  H7 w2 _6 T) A" H5 u5 V
    但是,防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    4 K7 ^! U. r( z% v" R- i

    - r  p: F6 T/ S激光集中在一点,那些隔热没啥用7 I+ W; K, C1 e1 P6 B, l$ f. @5 U. T  f

    ( g) U; w* \, A  V# O1 n
    ( l7 e4 e0 u+ K1 ?' M9 `
    6 o6 k) T0 m# {0 _& u' a6 V- b~  激光武器出不来,我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近,所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:08
  • 签到天数: 3461 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题,以前有人提出SUPER CAPACITOR,现在没声音了。
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠,激光武器研制几十年了,有效硬杀伤的还没有见到一件。. k- v& k& l9 b* B$ w  P. Z- l# z0 H

    3 z) N# `0 n8 W6 F3 V从战术上这东西有很多办法破解,比如第一枚导弹带气溶胶,这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了,后续导弹就可以如入无人之境了。; b" i% j  F1 i1 r0 a

    " F$ d& G. n% o# k所有花哨的武功,最后都是被暴力破解掉~
    # f4 X  i* L; R% V8 @
    & j8 P9 c4 v5 }, {; ?最终能形成有效威力的武器,估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52
  • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫

    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    9 r/ Y" i: D- c/ ^2 X) q* q储能也是个问题,以前有人提出SUPER CAPACITOR,现在没声音了。
    ' L" J7 Z: M$ J9 L% u# k" R
    超级电容连车子都驱动不了,军用的更不行了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    . w# W) o5 B6 U$ X% D& M! ~
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    : R2 d$ ^7 H- x' Y  J我没什么研究,不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展,瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    ) o/ R& @/ ~& m( q# M# j

    + ?& G8 x3 |) K2 ~, \最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置,只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量?也不知道其能量存储是如何实现的?
    . ^! o. G9 s' }) [: P0 M
    7 F4 K) H) T% N另外,电磁炮是如何储能的?电磁炮已经试验了很长世间,似乎不久就要上舰了。
    + l: y/ L. P4 p7 r6 j9 a# [2 {9 j7 x' N: E7 K
    如果哪位知道,希望能科普。& S5 C; E4 ]" \8 w) x
    8 r! O5 y9 f2 c
    感谢!' q5 P' B* q8 `" T1 v
    + ~+ m/ b6 f: H0 z  J# U
    5 e. B4 K1 k% B

    4 \2 g. a8 ^/ `

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 5 ^8 a6 n/ q7 k7 E4 J
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    9 c9 t& g( f! f' l8 u' ]* u激光集中在一点,那些隔热没啥用
    8 ~! w7 e+ c- p  |8 g6 O

    # X; j+ l1 O' g6 N# m8 N的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御,距离也就几千米。在这个距离上难度如何?; w, w7 Y) ^2 J3 I
    1 m- j6 K. [- i1 A
    8 ~. N/ t, s9 w
    ) L# h1 I: K' ^9 d# |4 G1 W

    ) ^# X4 ^0 F9 G4 F" M; G7 L0 S* t( ^7 J* F4 ^- z# V
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    , G2 ?" Y1 N+ {& Y6 Q激光集中在一点,那些隔热没啥用

      }- J: }1 W, t导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    . ]7 E0 H3 ^: E$ z! ]导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的 ...

      r) u" B+ w+ f5 Z& j  x米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    + r$ y' ?5 r6 i5 E; a) Y米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    8 M' }+ U+ b7 k5 n为了防激光,一个办法是自旋
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    % y, }7 G) F- K( o) ?  w+ r米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    5 W$ x5 n  ^: H3 X! V( u: A2 }
    这个我是外行,只是直观上看,要在几公里甚至几十公里的距离上,保持0.5秒照射一点,应该很不容易。
    & `8 V4 e5 o  p就象我们摄影,500米距离上,安全曝光速度只有500分之一秒。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
  • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化,美德合作研制的海拉姆,和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器,一架波音747飞到敌人防区附近,发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    # o% x( f  T* o: M8 M( V0 F导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的 ...

    2 n0 ^+ o# S/ H6 [这个比导弹打导弹容易多了。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    2 `. A0 _, `1 V) j3 V
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17* J' d# o9 y# }1 L
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御,距离也就几千米。在这个距离上难度如何?

    8 K# u- \, Z. E9 B- B* y9 ?: S* b- F" ?1 ^  w9 K
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    6 ~2 K, y; i7 V" f, k# |' X& b' n7 I" M- ~, k& w4 _

    , L* O+ ]9 y5 D" M+ x& |7 t/ _晚上赶紧现学现卖一下:) $ G* x" j& t! s  Q; E
    2 b2 \! V; L" F* N& j

    6 K" U) ], i* o4 |现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用,打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。0 x: ?: ^0 ^2 u' f, N

    5 V% S% `) u# D6 C) o8 ]7 m这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆,大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离(貌似这个距离还挺保密。。。)摧毁火箭,战术无人机和炮弹。
    , m* k, y- j) i" m- l' A3 ^% k9 ?* U3 N
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像,这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 ) u# D6 z# W# \& L
    $ @6 H* m6 G" n3 ?3 G
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过,米国科技还是牛的。在1978年,就研制出来了兆瓦激光原型机,并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年,米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹,火箭。但是就像我上面说的,这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰,所以传不远,无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器,使用起来非常麻烦和危险。
      C( \' q5 D2 l: u) a/ E* p2 |% A' s& H
    不过当然,技术没有白研究,以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上,所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸,雾汽等因素,所以上舰实战还要再发展。$ l( H3 f% \& ^8 }0 Y* P

    9 t+ L" j; L# h0 ]大概就是这么多了。。。
    2 U- s( |: q2 O# b' E
    3 k2 e3 W8 M% Y: K附上个youtube视频~
    " D" X3 @: \* A( X3 ?. `- [3 a1 v5 L% V8 h
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    TopGun + 2 精彩

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46! V) m7 g/ }; D4 F
    这个我是外行,只是直观上看,要在几公里甚至几十公里的距离上,保持0.5秒照射一点,应该很不容易。6 j3 u0 `: A  J
    就象 ...

    $ W  g! C3 R% \- n; k- l这个应该是全自动跟踪,问题不大~

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 ! h7 w' l, z6 m9 |
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    0 p$ [1 `$ f; P, z9 _' m我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    + g0 b# R' L, ?

    # u, V6 \# d3 {1 f. ?在你提供的LaWS激光视频网页,油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。7 u  M- M0 z; y/ }; t' W
    . g, _$ L/ F' I. v8 x
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    5 {% G) t, u$ n# }  W: F4 g& {% H; c( h5 F5 t$ g& {3 j# g
    下面就是这个视频:
    % U; _, x$ u' y0 Z3 a0 dhttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    3 b0 r3 [3 d7 Z2 E1 }! F( F$ l) \http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    - W* r3 U* f; z! t8 I5 jhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    : F8 B6 r8 l- L( j$ ?, H  F& A9 C' q4 d% H8 }& h
    . r6 m: x: T6 P/ S# a

    9 V6 ?0 ^$ ]% D

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~!

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    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    ' S4 |, U2 |' s2 Y. c6 F为了防激光,一个办法是自旋
    ( D5 I* W9 m0 b/ n% T) F3 U
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头,可以由其旋转的尾翼看出其自旋。5 T1 V0 r( l, C6 ]
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    . Z! K2 ^" r$ w* Y8 ~9 O7 A- L# L! K
    ; Y- O  B, `  b* U( a/ J

    点评

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    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55

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