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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
! N/ U, k6 N( f% Y4 H8 n. Z. b* N- X3 Z/ S& S$ r; v1 q: K% G2 ~

$ G8 j, H' v1 M4 I我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。9 b( u) T+ B" ^5 U. ~0 p

0 n" ]; C# l6 ]4 E' L1 c1 S. g早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
  U; |% h5 g) v
  r: e* M  n1 m1 f三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
( U7 e) x3 L- I$ k
9 F, L; g/ R8 u% _4 G2 i
9 v  @+ F% S8 N3 w2 f1 e7 j8 m0 c" A- O
! y. B1 ^2 ]# F) a* Y
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。( }; A9 z8 |9 J# s
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 - y, I+ l' H% \& w! G: I* W
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00; s- g. ]" q& ]- Z
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。& \/ _. i1 u6 B' e
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    8 w: I) g8 c1 G& I  D+ w; u" ~( E2 ~% b
    激光集中在一点，那些隔热没啥用' ~" T" U. i: _' \
    ' p, \( K) F  }! x& o3 W4 V
    ) Q* l6 D# v% ?/ b( ~
    8 j9 T$ X2 v8 P7 |
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 15:43

    • 签到天数: 3177 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    8 A4 t5 b2 l3 G) a3 o! [5 Y, |
    - {! F' x' r# e从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    8 u2 m% o, b/ z: G3 w3 Q, f
    ! j+ S: j1 J  B) S所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    9 O* O, J: h. N- r% l% ^6 f
    7 |  H8 r( D0 I5 d5 E4 P3 ?最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:378 h: |5 D* ^/ T! i- F
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    $ v' }+ j: Q. v1 k& N0 h超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    ) @% `( A' g/ G/ |
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:206 E# Z$ u+ k+ |6 T
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    ' o+ ]& u7 W& h4 X

    ' [0 h3 v- n. w, i5 @最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？# ?" D" z1 t1 M+ o9 L. e
    , p" S5 a- H. H# d1 |8 w& J
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    : N1 P2 ]' f1 T, w2 H
    0 z. f/ p. W4 {; U: G+ q! D如果哪位知道，希望能科普。
      Y+ K, r. o# i% D# C1 O/ C
    - I3 f) c% m$ w% x感谢！
    : x6 [1 _- _9 m8 j1 W9 |
    3 q; M: Z  n( e; t/ t* _' S7 O2 L+ |
    & A+ v- ]7 I' R4 E
    5 X) g3 E4 |6 M
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 0 `6 M: t% X, z7 V+ O1 o5 h3 S$ D5 M
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10: C3 l4 _; H3 D2 }6 a$ R
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    5 D* F- E& b. U$ t4 B2 R0 y9 s# J; W3 v! {: ?' t6 M) N$ S
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    2 r. v& x( d; H7 [+ w! D* k8 G: R  U  \* P2 D3 B$ ?
    * H- U. W( K! w0 U3 A1 `5 G; y
    # u4 l( t. v# C: U" n% `% H4 D
    ; i) L+ D# G, C( _; F1 g8 C& Z1 @
    + N$ b* O2 g& @9 y
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:100 C( ^+ B* ~$ W/ i2 X" C( x: M
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    ( k# h; K1 q* ~# m) b/ Z导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    4 b& _. m3 |+ {& @$ L8 g5 Y- j# U# Q导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    . m  w! E( T( h2 g5 Y0 b- i米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    擦汗
    7 天前

    • 签到天数: 1667 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21+ V6 A+ I2 s0 v7 T
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    2 y5 _7 m9 v2 |$ Z; W
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    , R+ R- o. v) I  r( B0 _米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    . C4 g/ ^" _3 @5 \这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。8 b# Q: X# `5 h8 \& w1 h
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18  j; A, u& P5 d$ o' e9 P
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    / q7 |2 M( u& B; f+ E* ^/ c这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    6 T) L7 w; Y5 _
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    , I- Q; ^- x; j) l的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    + L) }1 f  I3 s) j& Z' }5 Q3 h! O8 T
    ! j. J/ M, w" j$ H
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。! V* c& X, A9 d% w9 C

    2 _" {" A# ?. }9 u+ W$ P2 }$ ~. N4 s4 j6 ?& L2 P- P# w" i
    晚上赶紧现学现卖一下：） 2 J! k- K, y) Z3 n
    9 [' I9 U, K/ M4 z% q" I6 r2 \. {

    8 \6 p) W# _3 n) F! w4 \现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    8 f9 Y& ^- X; Y# J# z7 ~! c$ s, i0 v* ]" Q4 f$ ^
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    4 B  _9 r* M( n5 y$ L1 [0 Y1 u, n2 T' ~5 {2 O
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 * H2 `( s- X/ {6 z/ n1 W
    8 F$ k; D5 m1 e6 r$ b3 }* n
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。7 P2 t6 |3 o0 Q" X

    ! L' J. a# E& w& G不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    5 _; X  o/ Y. \; B2 a9 W2 L* M6 q
    6 k5 P& A, i0 J# w2 |% _大概就是这么多了。。。
    . b  ^: j/ u+ K; s2 S' `, ?
    + Q7 e0 E# T$ q7 B附上个youtube视频~
    0 m3 o4 f! z1 D9 @1 y9 z/ t$ ^
    7 F8 w4 o8 c5 e1 D5 Ohttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:460 a  V6 a/ T. R6 ^4 s/ v6 S+ B/ ?
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。' ^1 g/ C+ X; A  q# h. p
    就象 ...

    ! e0 Q& e, x1 v/ A5 R3 x$ t0 q这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    ; P4 Y  Q' L8 v* U& b) f2 |
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    ' f% f) v" t7 N7 x" Q% h1 }& p我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    # ~7 ?+ a9 ~7 E6 L+ I$ W* w4 W( |: h
    8 ]; O( ^# `: v, t- q6 F在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。/ x; c+ W8 e' m, x( u# K
    6 M4 {( |# ?- g0 R; M
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    ) j* L# _2 k' S" D" Z2 R
    , U; N3 n# ~) C; F. J下面就是这个视频：, o8 {6 E9 k7 t8 |6 F; ^7 Q+ ^
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    $ @4 P0 p& ~, Z( K) g, G2 chttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    7 K& E9 V6 f' bhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    - T( v% N5 Q! `# S! [& {3 c7 j4 ?) m& u7 J$ W. f
    ! H" A6 b  Z; Z" a( x
    0 i" |' x( K' A0 W# B/ x

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    / O* B6 J# Z) ^/ X1 w2 C为了防激光，一个办法是自旋
    - |& G) Y& @, R: I$ z2 y
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。( {5 ~% ?* [- ^2 G
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ* h2 I- [" Q7 j9 t/ l) [5 n

    1 j( U* B! M9 O; u. A7 i9 ]! l6 k0 b$ c/ _

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    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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