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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
) P2 \( i" g& s! I8 |5 m  T9 r1 T, ?: l1 ~$ p$ p( L

9 B9 ?: [( M4 M: Z/ T  I我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。$ C9 a: n3 h( b
5 R" l0 l/ q1 k4 l
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
0 l4 Q- I: I2 \' R4 M; S% W$ ?6 I/ g3 [0 r0 r8 t9 P
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
+ g/ w7 v: V+ I5 B* W
2 b0 e0 C0 O+ A4 Z  s% b) @. ~$ d2 |" X7 M8 C0 U1 K2 L

' d% F4 ?3 r: C4 u  u# Z+ T# M% r6 y
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。; L+ k/ M' Q. @) R4 n2 S0 n
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 / {3 X# |/ r2 k* ?4 \
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    / C- @4 g' }4 ~5 T% f2 p如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。/ I- N7 x: T: P) @7 T! M, X5 q
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    % T# J% D. i, f5 D1 I

    8 y5 h- }5 j: q! l激光集中在一点，那些隔热没啥用
    1 e$ y( N+ @2 ~4 B9 ]* N
      g$ m) W- w2 j
      W" O6 c1 U2 l0 p- W9 C3 X) ]# [( Z, A8 Q$ {
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前

    • 签到天数: 3279 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。! V9 P7 k% \, L4 L2 e
    ! v. t: x+ z1 \+ U
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。. z) @0 V, T, [
    6 K2 m- ]% ~) `) w2 y% L
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    . k+ W; z, x' c: ]  ]1 M) j
    & _9 N( I' e: q% a最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37% [; k. ^; A$ N9 H% \9 C
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    + }, b6 s8 `8 m; n4 O- M. q- x超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    5 ~! Q0 E2 G' {3 q0 V
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    1 [7 _6 p+ |# h# R: ?3 K我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    : r1 m  A8 a$ ~" x
      K+ m4 O% s. K2 O4 U
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？! _' V+ V# B  t, M  K7 \3 h5 d
    1 {$ w- C) n( `
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。' V: Q+ U7 \2 x. ~/ M; a
      m* \' L% F& o; u& Y" A7 X
    如果哪位知道，希望能科普。
    4 \0 M3 B/ @- }/ s9 I+ f& T
    $ ^1 _6 s" R& E% p感谢！4 W% P( J$ [2 o5 n5 b( Q7 u* R
    6 v; c. D1 Z) A' ]( T1 c
    # _, o; _3 Q# i2 g

    " r+ \: A) c: j& m' D% i1 T; A
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 ; {  Z" [, g! ?0 G# D
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    / y, X1 ^$ p1 _% q0 d激光集中在一点，那些隔热没啥用
    ( k) U9 I- g& }; S
    # h6 c8 A4 x  Y. X0 V1 G, Y
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？8 @( j. q2 x, t

    7 W1 Z' z4 f) o1 w2 C
    $ m2 ~; J: Q1 O: T
    ; d( p7 f5 {) M1 E3 V" g9 j; Q3 P. R. S6 l+ A
    ! M7 r  d7 C1 Q* G  Y8 e" Q
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    4 h/ p! R, b2 M激光集中在一点，那些隔热没啥用
    1 }4 J% j0 J5 k0 f
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
      E7 H6 x- y. k: F2 ~导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    9 d4 z* Q+ Z8 a+ z7 y3 s
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    难过
    2025-12-23 14:18

    • 签到天数: 1669 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21' Z) p% j. O( ?# }% C  o8 T" K2 [9 a
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    8 E% h4 Y; g- Y9 b4 Z为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    , l# Y+ {* y& v" z3 V* I米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    - U$ M( Q% q; ~2 b9 i
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    ! v, ~2 I& m) G( M) \+ P就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18' H/ N* Z! u8 K
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    : C  ?1 w6 M2 n! @: M1 W; H
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    4 g, Y9 p. q, y
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    + h. M5 ?8 ?0 P" Q( `& q的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    % y9 H- O4 e* N$ E( `0 A! w& |3 c3 O: ?
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。  W3 O: W  h# n7 I4 K9 g
    " r7 p2 M, X6 l; t: R' O2 D
    ' g' u7 a( ]1 I1 ^. i; H6 L
    晚上赶紧现学现卖一下：）
    2 S9 Z" D) X6 k7 [, D5 N, w
    ( c/ d- Y7 K' X
    - |; I4 Q- ~3 n+ e现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。9 A) L3 x0 b6 _7 G% c" }
    # R7 ^" a4 b# |% D, G
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    , a( H' {. f; B4 s+ y1 d% j2 @0 D- H6 \
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    # [& X" V( E& D8 K8 C& b) x( t2 V; V9 z2 M
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。- i$ R3 A7 \& N2 o  S0 t+ k
    ) J) B. F" A: Z; V8 }5 d4 P/ [, `
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    1 j2 D/ k* G, P
    ) ]# J$ M$ n+ G, N大概就是这么多了。。。 ( A8 r8 R( m* J$ F' [

    7 Y% N  j6 O1 {1 b2 x附上个youtube视频~  d. k& f' N9 J- ?% @
    0 P& V- Q+ S0 A( n4 ]$ T& N/ e
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:461 D: @2 j) B, ?3 m. L' B' Q3 g
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。# S- [7 Y% v4 b! @" p4 `
    就象 ...

    5 R7 w3 t" J9 m5 E# m8 C这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 7 Q9 b1 i0 Z+ }: ?2 E4 D3 U  o
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17/ P6 B9 n- i- l# E
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    9 @9 t! q& l2 i% X
    & p7 [; ~- H4 E; B" X+ G
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。2 D  R- }/ S& y

    2 L& U' R3 l' S  K4 h其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。, K' c& [# U# X+ o7 B
    0 K; ?' u; S, m
    下面就是这个视频：
      a/ V" `. `3 f5 _http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ0 g" d/ Y! j% p7 p9 Q. ~
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ& i5 t# S: t- |" J% U! j4 Y  {4 A3 @
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ# ?$ J/ h" @4 `& G; c
    $ i" r+ B" o( O. g

    1 @& _0 r: c# X5 K8 c0 v: e! u7 t5 W! ?% E

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00' D: I# `! c( l8 ?
    为了防激光，一个办法是自旋

    ; U9 w: f9 X0 d$ n0 y8 R这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    6 e% \5 |, Q% c8 V/ fhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    8 Q1 R7 ^# Z6 {6 _5 _- o* C- [3 T, D6 j; u9 H5 T/ x5 }' T9 [

    ! M) Z7 S# b0 B0 L# I3 y8 t. A

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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