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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
$ e- i" h* {. d4 a( S1 x! F
( ~. {! ~0 A) n  ^* u4 i& l: |0 f9 @; U* W/ M8 S
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。& N: O, Q3 ], a& M+ P- M

8 y6 H: K% s% z9 B7 p# P早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。+ @) M* U+ \7 z. \' j" q: d

: ?% c* x+ t: U7 E7 X三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
0 Z8 O2 C# z0 L* X+ R
- S1 n% Y( i- G" ^; C. u. _3 {1 W9 r7 o2 c6 ]
+ u0 a8 d, s% B* ]" [. R  O; Y
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    4 c6 P7 o" |  g+ x" j但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    2 }* K* H& f/ I* R/ y
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    6 H7 r! k! l& n% ]7 y( r如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    6 w: P- }5 \5 U, ^但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    % L6 h) V9 q0 c: z' K3 b$ p0 f( q2 c& Q* _
    激光集中在一点，那些隔热没啥用& |# x9 \  v' S8 x/ ]

    ) g4 U6 S8 d1 i( b" K# s
    7 ^' Q, u" k, [+ x2 `/ k; z* z
    2 W- C1 }. m; }* Q- {( K~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前

    • 签到天数: 3371 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    " V- O( n4 ~1 k1 p, Y0 q+ @
    ( c# B) _  D8 T* j9 e3 v( A从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    ! F$ h( I& R) J+ f
    : A; m. E; W0 e! K, a" S6 ^所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    ' O- l; J4 \+ H1 B9 w# t* \( E( F$ k, b8 V9 i
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:370 A% u! T) z# ~! n6 L9 ~
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    / X5 h5 P3 F3 m6 ]: @超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    ; Q+ J: }; |5 h8 |' X( W
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    + N! f0 Y: F1 S3 V, n  v7 ~* u4 O+ k我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    0 M, R+ p$ A1 ]% `% m
    ) x6 K) j+ w5 ]2 Z- F% n, `最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    1 ^- d* k* _: ~# ~1 [- ^4 q5 x
    $ F) B+ Q2 z3 y5 `9 R另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    $ [8 M4 `  H) _8 z8 W6 g$ O  P2 d; \4 T
    如果哪位知道，希望能科普。, ]: h' X1 P5 w( H1 t3 s; ^1 x
    - c" G6 D* C+ X2 y4 U, X
    感谢！
    4 Q+ n5 n* v4 X# ^/ C  ^) ]
    ' r" A4 t2 _0 J* @7 S7 z  n: T2 g2 p9 g0 a

    , N% O# @# ~: v, k) `1 M
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    $ f2 O. m6 ~, B& Z* T
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    6 W; T5 n: ~1 ]激光集中在一点，那些隔热没啥用

    ; F. K2 m9 @9 A9 O% H4 t9 k  t9 A, ]
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    8 _  c+ o; w2 C! U5 x7 a2 N1 ?& K
    6 l" \0 T% I8 w# k/ e" c( Y5 D

    * y, [4 L7 y, I; L  h) u: K' m% v! |% E7 s( ]7 V
    & i& {# r$ p- o* M+ v6 y, j1 C
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10. ^- X+ o/ P, V) o' p1 H
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    $ S! `" T/ z' C' k* }: S$ _2 e9 t  b0 w* y
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    ; l* i8 u$ }) s" d9 `导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    ) W, B$ p2 L1 `( I- L+ w米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21: S) C( s% L  e8 q
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    % N8 q$ H& @, F1 Y为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21* s; T4 _  h  e
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    0 q4 o* w6 W# Z! ~这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。, ^0 V' h2 t; L, x' n
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18# I- |1 e3 B6 ?7 ~
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    3 [2 n  G; J) E% F, i* Q# b
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    8 T7 }$ \9 V- ~9 r
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17  F8 n$ U& u3 k/ H  H  C9 N
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    % r2 O; u3 T+ R) }# s5 ~% o% z
    6 I5 \" U+ A+ _# J
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    3 D% M. Y  Q! o& W3 g1 J5 m# Q% x& Y8 i& T2 \. K- t

      y9 q. Q: i/ j" N3 j& T晚上赶紧现学现卖一下：） % Q+ l" |7 H$ u

    , S6 g7 L/ O! f* M/ Y
    & a$ R, O8 q/ I* g* ?: R' F4 }现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。$ x+ K& Q; I) q% ?5 f$ u
    ' x* V8 M& ^& {% `- \' Y2 _" J
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 & }4 r! {3 c+ F& Y# h
    ) o7 C" |' |0 q$ U9 o: y) m7 z
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    6 |5 Q9 y9 E6 {; [2 V+ e! V1 q$ h  @8 L- f: j
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    0 q8 q0 ^1 u2 S2 f- Z: m: a4 h( h: Z7 d/ c" x6 k
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。6 r/ c" y% o3 D7 ?

    7 T+ n0 h3 i& g大概就是这么多了。。。
    3 P+ M6 S  f1 ^# p$ \4 X! y* o8 K7 y0 @" p8 W6 f
    附上个youtube视频~. }9 n2 u+ A9 n
    & j  q3 M8 O" U% A. U' D3 P
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46) g. M+ c* b, {; k! I6 s5 @
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。" b# z# I) Y. n) J& V# l) g7 T
    就象 ...
    ) R6 t  V4 Q# n& x2 ~1 D
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    $ [9 K4 S8 d' f& y6 L7 A
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17" U3 w+ V8 ?. ?* a; \6 t2 E1 v
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    0 Z8 c' x$ f5 f4 R7 v
    / Y" t& M: S( Z0 Q0 S0 ~
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。. z# M9 z4 n; j  J1 g. T/ p% V! }$ e
    : J9 {* ]4 ~9 Q6 _+ P% v- b
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    4 U1 f/ @' I+ h0 p0 y  z% i
    ; T2 g' a9 S. V2 j1 ^, ~* j4 ?下面就是这个视频：5 l6 u+ F2 C9 Q. D( n
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ- }$ W( V) A- k# \* N: Q
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    ( g, @0 X1 w: Z2 r6 G: Q! O0 _http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ& p7 {+ g2 ]7 R. c1 P2 g. N

    # R& Y* h1 s$ N" o+ f( D6 g5 ?  |% }5 S. p, w
    ) o# P4 R5 t+ l4 Q

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    % C; g. Z7 \% `6 E为了防激光，一个办法是自旋

    ' d) A3 p3 V1 |$ g这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    " a1 W3 S. T- D+ khttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    * M. P+ D( a; I# Q  y9 k6 N5 ]3 B5 j  T: M; m

    ; c! C( f: E: K1 f

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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