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原创:99大改终于亮相。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

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    楼主
    发表于 2014-8-27 23:04:09 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 建丰 于 2014-9-3 21:19 编辑
    : }; C5 l; @- R; f5 p0 w5 H- U- }) p
         99大改终于亮相,而且是在上合组织军演中,不知道参演的各位前苏军军官有何感想。
    2 P6 _8 r3 A6 U  O$ `3 Y) ]3 u1 U6 j6 B- s
         中国坦克工业起步得益于前苏联的支持,工业基本从零起步的中国获得了T54坦克的生产技术。但由于底子太薄,到80年代,中国坦克工业仍然远远落后于欧美和苏联。& h1 f# r/ k% S. f' u: t
         上世纪80年代共军引进了一些西方坦克技术,但由于国家太穷,无法大批引进成品。直面远东苏军装甲集群,中国军队的坦克无论是火炮,防护还是机动性都有极大差距。当时苏军如果真的冲过来估计共军就只能扔核弹同归于尽了。3 a0 p4 Y, p; {; m' ]. ?  c
         苏联解体后20几年,前苏联各国坦克技术发展基本停滞,而中国坦克技术却伴随着中国经济高速发展,国防科研投入不断增加,在军地科研人员的拼死努力下飞速进步。
    - a+ N# d+ F& r     共军拼命努力,突破了稳向式火控系统,模块式复合装甲,125毫米主炮(山寨自T72/T64主炮,有改进),自动装弹机(山寨自T72/T64),大功率发动机,激光压制/光电对抗系统(致盲敌方坦克手,不知道是永久还是暂时),研制出ZTZ98/99式主战坦克并批量装备。但该型号有很多缺陷,比如发动机纵向布置,造成车体不紧凑。* P$ d- o% j! A6 ^, r
         在ZTZ98/99式主战坦克基础上,随之技术的不断进步,一种更加完善的主战坦克问世了。这就是99大改。
    ' ]- [7 V) k6 u& J) z" C     99大改给人印象深刻的就是隆起的发动机舱,紧凑的车体(长度比ZTZ98/99明显缩短),厚重的炮塔(顶部装甲加强)。从网上流传的照片看,99大改应该采用了液气悬挂技术(共军攻关该技术多年,一直被可靠性困扰,一直到第一代空降战车ZBD03上才应应用了该技术)。( e2 d% p3 {& G9 |
         99大改坦克炮威力世界领先。由于增加了炮口校准设备,打的更准。配合优异的125主炮,改进的自动装弹机,改进的尾翼稳定脱壳穿甲弹(可以使用贫铀穿甲弹),可以说火力世界一流。这一点可以参考莫斯科坦克大赛中96A的表现。8 U$ l4 p. \* [3 Y8 \" G$ _* f
         ZTZ98/99坦克炮塔上硕大的激光压制/光电对抗系统被体积更小的设备取代。
    4 X3 R& o, y6 A+ H1 {0 K5 ^     火控系统采用上反稳像式自动跟踪火控系统,最新研制的凝视式热成像仪。坦克弹药仍然储存在车体内。可以安装贫铀装甲。防护世界一流。/ A- z' O) t3 U# ]: W0 Q
         99大改近年已陆续装备某些尖子部队。由于价格昂贵,共军不可能全面装备。未来共军装甲兵将装备有:一定数量的99大改,大批96A主战坦克,一定数量的05式轻型坦克(已经部署在青藏高原),部分两栖装甲突击车和突击炮。
    3 E0 X7 Q7 b4 F) W     

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  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
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    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2014-8-28 00:20:39 | 只看该作者
    真的武器,要敢于面对淋漓的鲜血,敢于面对惨淡的人僧4 r. n6 M6 `( E0 l5 i$ m: K
    . y! o4 H2 f. |. A3 T. x
    其实99大改不那么完美也没关系。哪有干不掉的坦克呢。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

    板凳
     楼主| 发表于 2014-8-28 00:39:47 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-8-28 00:20
    - h" @' w! g9 D6 {真的武器,要敢于面对淋漓的鲜血,敢于面对惨淡的人僧% e, \1 T! G, I9 ^+ F8 E
    5 X- a3 m  W4 s; f9 X! N
    其实99大改不那么完美也没关系。哪有干不掉 ...

    % c' j3 X+ g6 S+ d. x0 B6 u1 L没有完美的坦克。只有更好的。未来战争中,昂贵的主战坦克不是孤军作战,而是通过战场数据链与友军车辆、卫星、无人机、直升机共享信息,共同作战。面对的威胁也是巨大的,如各种便携式反坦克导弹(尤其是攻顶式),空地武器,地雷,末敏弹等等。99大改没有采用尾舱供弹,生存性如何?传动装置可靠性如何,都需要经受考验。
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2014-8-28 00:57:50 | 只看该作者
    一直搞不明白兔子坦克上的高射机枪是不是遥控的。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

    5#
     楼主| 发表于 2014-8-28 01:01:34 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-28 00:57# {$ }: S! Q0 u, ]  ^' k" T
    一直搞不明白兔子坦克上的高射机枪是不是遥控的。
    . C7 s( {5 f& X5 c  \* F. Q
    据说可以遥控,不过不保证射击精度。
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2014-8-28 01:03:55 | 只看该作者
    据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

    7#
     楼主| 发表于 2014-8-28 01:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-28 01:03  Q2 c# W8 u  ]$ v! m+ F
    据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧? ...
    4 }. K: `/ V8 y0 p, g# p5 ^. U
    世界各国都曾经有装135或140炮的计划,都没有实施。估计现有120-125口径已经满足了需求吧。弹药的技术进步很快。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-8-28 02:50:20 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 12:033 }; w. j3 P" t' a8 a! g( h0 b- {
    据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧? ...

    1 V6 g5 n4 a1 G/ I4 k& \$ ?6 K一味地加大口径会导致一系列问题,比方说7 O; g- A& d' x/ v% q. j+ P
    - 火炮全系统重量加重,身管、后座、支架都需要进一步加强% t! a& Q4 i4 \% f
    - 炮尾俯仰空间进一步增大,挤占炮塔内部宝贵空间
    1 G" h1 U+ q2 }- g5 y - 车身、悬挂都需要加强设计来对付更大的后座力) m+ |0 W+ K8 b) F
    - 弹药系统也会变大变重,携弹量减少: ~) K- w- P4 T7 @8 q2 l% S
    - 身管烧蚀进一步加重,寿命降低。。。 3 U; ?1 f% J# q" k$ K
      `" a! e& J* H! Y# D' q: Q* @0 V
    炮弹口径增加到一定程度后,穿深效应已经跟口径没有太大关系了 -- 毕竟现在主流脱壳穿甲弹的弹芯都是单独的口径。在弹药上做文章恐怕会更有用一些。。。
    0 E( g% W2 y# A4 ?0 j+ X( H$ q8 K) G
    我毫不怀疑兔子已经有了140口径的草案图纸,但肯定过不了论证这一关。% B% D: i( w; e% P
    . J" Y) z, F/ F) b: E6 l7 r& W
    7 L' N. _. w; _/ x
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-8-28 02:59:22 | 只看该作者
    建丰 发表于 2014-8-27 12:01  J! F* h1 M8 I/ i" @0 \( b0 F
    据说可以遥控,不过不保证射击精度。
    6 d/ b/ n- d. A7 W
    不像。遥控高射机枪要在机枪上附加一堆杂碎观瞄,图上的这几辆99大改装的都是最基本配置的高射机枪,没有任何附加装置。( t6 _: U! P3 A3 W$ c0 @

    ( A3 F3 Z# [5 s# o  C) C可遥控高射机枪部队上倒是念叨了好多年,可惜一是实现困难,观瞄、控制系统在战斗状态下的可靠性问题没法解决;如果整个封闭起来做成一个遥控战斗平台呢,又平白无故地给整车增重了, |- f7 r% I, @! S, [, \* k
    , [$ E7 ~3 i, q! x
    而且最重要的是:系统效能太低。。。 高射机枪本来就是个比较鸡肋的东西,初衷是用来“骚扰”武直和固定翼飞机。。。 可问题是这年头的武直机腹如果连12.7穿甲弹都防不住,简直都不好意思开出来。。。 所以面对坦克高射机枪的骚扰,所有类型的武直/对地攻击机大可无视之。。。
    " M4 a: q. B6 y
    ) S* Z1 {4 S4 O& T  Z8 A0 B那高射机枪就只剩下一个目的了:近防,打步兵。。。 这个任务本身已经有并列机枪了 -- 而且并列机枪因为跟主炮相连,炮长可以直接用炮长镜操控,指向、瞄准性能都很好。。。 还有什么必要动用坦克头顶上的那尊机关枪吗?* L" W% \- W( F" C

    + l% w" V/ ]0 f6 v所以以色列梅卡瓦干脆取消了头顶上的高射机枪,给搭载步兵配了一门六零炮!
    / E6 T. D7 e) q* |
    3 u* p) _+ Q$ D我看这没准也是个思路。。。
    ( m7 w0 p  U9 r. L/ }
    / l4 S+ T4 j* w; X) X8 h8 I
    . i  _+ c1 ^2 Z/ n' ]1 A( k% I1 d7 X9 P
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    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2014-8-28 04:37:59 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 02:590 q1 A3 u0 W4 ]0 @  k
    不像。遥控高射机枪要在机枪上附加一堆杂碎观瞄,图上的这几辆99大改装的都是最基本配置的高射机枪,没有 ...
    * l5 F0 F/ l  p# U6 B
    很多国家都装了这玩意儿,打游击队还是有效果的,毕竟多了一个火力,而且射界很好。8 J+ p/ w7 `. H

    4 B" u, x8 f2 |" e* n  I, u. I: SPLA现在猛练反恐,搞不好有一天就需要这玩意儿了。
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    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2014-8-28 04:47:25 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-8-28 04:51 编辑
    : e0 q; {- B: m4 a
    MacArthur 发表于 2014-8-28 02:503 @' u1 C9 O) S" A
    一味地加大口径会导致一系列问题,比方说
    7 K) `: m" n7 H# F% t" q - 火炮全系统重量加重,身管、后座、支架都需要进一步加强
    ) p/ p9 k, h0 I' ~& k- T -  ...

    , D+ R! r+ |$ o6 ~; ]) {& `  X- U0 Y
    & z* D4 Y  ~$ y; d9 T兔子追求火力已经快变态了,对坦克炮就是要求一击必杀,打不穿你也要震死你。。。140口径,某种意义上来说是榴穿并举的效果了,PLA肯定喜欢。* ^; M( r3 ^+ m& j: q

    - J! s, D: U) a问题就是99的车体也未必能满足140的安装要求。干脆再搞一个双人坦克算了,俩人都坐在车体里面,一个开车一个管火力与观察,或者像战轰机那样,俩个人可以互换角色,都能控制火力也都能驾驶。3 \2 _( U5 ]6 h' d  h( L& q

    . h' F; K6 v3 B$ G. D& W4 m8 h如果仅仅在弹药上做文章,一样会遇到你说的烧蚀增重等一系列问题,增加效果是很有限的。。。最终增加口径还是不可避免。

    点评

    车组太少维护也困难,到时候还得专门有个维护坦克的编制?  发表于 2014-9-2 01:09
    按照现在的技术水平和兔子的工业规模,搞这个双人坦克其实不费劲的,很多东西就是集成而已。  发表于 2014-8-28 04:53
    费那劲,直接上人间大炮好了  发表于 2014-8-28 04:50
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2014-8-28 04:55:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 15:37, n1 c% N; k* ^, X7 Y* r' W' O
    很多国家都装了这玩意儿,打游击队还是有效果的,毕竟多了一个火力,而且射界很好。6 S3 R' Y- f. P6 ^

    & E1 T+ X: ]; K/ K" H: H( N: l* R# [PLA现在猛练反恐, ...
    4 N# w( D) D+ g# i
    另一种思路是加副炮 -- 把并列机枪改成机炮,口径从7.62升级到23~30mm之间。这样极大地加强了并列机炮的用途。% M) }$ S% B. w  w1 s1 ]

    3 y! I3 f4 ?; ?! [# x6 q毕竟炮长用观瞄镜直接瞄准控制射击,这个优势是车顶武器无法比拟的。。。 ' V+ i. N1 G4 W
      y, n* i* V5 m5 J, S
    车顶改榴弹机枪,由点杀伤改成面杀伤,用不着精确瞄准。。。 - D2 Q' q8 i; t% ?" Z

    3 e: C9 Z9 S, g7 O2 D; ~
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    开心
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    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2014-8-28 04:59:05 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 04:55+ _+ }/ D4 e6 f- }
    另一种思路是加副炮 -- 把并列机枪改成机炮,口径从7.62升级到23~30mm之间。这样极大地加强了并列机炮的 ...
    , X: R% ]  z+ N% ?, Q! C* l7 U3 l2 Q
    多加几个烟雾弹发射器,发射榴弹好了~* ?) F3 c( d3 F0 x; t! ]
    & S! @" X- `% q& A, K
    靠炮塔转圈,毕竟有很大限制。
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    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-8-28 05:08:25 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 15:59: Z" y- i% P0 d
    多加几个烟雾弹发射器,发射榴弹好了~
    , t, o; |4 Q- g
    3 R: e' ?& B; _! F; Y5 {靠炮塔转圈,毕竟有很大限制。 ...
    - H* P: G) R& X5 S% S" r9 `
    关键在于人, 即便你给坦克浑身都装满了发射器,也得有人去观察、去操作发射。。。: S; {! |( l5 W) z! C8 O  w6 s$ `
    + l% }3 f! j7 w- F
    一辆车里一共就三个人,驾驶员只能管开车,炮长顾炮(装弹/瞄准/喽火),车长兼管全局,又要指挥驾驶,又要指挥作战,不停车的话根本没那个时间/精力去操纵车顶武器。; `+ W6 X/ X. A

    1 I# i2 O( D5 X3 j% f0 z  q炮长的武器只能是炮,和并列机枪/机炮,他无暇顾及其他武器,也根本没有那个精力去兼管其他地方出现的情况。他的注意力只能是炮塔转到哪里他就注意哪里。。。( e3 r( i1 M& M* y7 I  f+ Z) Q9 z. ?1 \/ o

    9 h* [; |' @% u( R5 a  Q; i6 T4 ~! T3 m6 G) t* n0 ^
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    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2014-8-28 05:21:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 05:08" |. a8 @7 y2 k4 h1 y* l3 c
    关键在于人, 即便你给坦克浑身都装满了发射器,也得有人去观察、去操作发射。。。5 T: c' B- U5 o: R
    + x9 r5 `8 r! c3 }& r
    一辆车里一共就三个 ...
    6 L/ j3 p4 j# }# J
    NO NO NO,介个思维不正确哈~ 记得很久以前,美苏就研究过坦克反步兵武器,也是类似这样的浑身往外喷钢珠的意思。1 k$ c! A2 }# y
    1 {/ \( O1 N" r' H9 z
    很多实战,尤其是叙利亚内战,以及美军在伊拉克的遭遇,都说明坦克对步兵的近战能力有迫切的需求。现在的技术集成,可以很方便的把周身的探测/观察器采集的信息集成在一起,车长也好炮长也好甚至是驾驶员,按个电钮,坦克后面喷出一大片的钢珠,干掉偷偷靠近的游击队,甚至是200米外的RPG手,这个现在都不难做到了。
    7 p) t) v* D: P) J3 k& h2 u+ c! k3 k1 o: J" y( o
    看过一个伊拉克视频,一个家伙手提装着炸药的购物塑料袋,很轻松的走到美军高大上的装甲车后,又很轻松的跑掉,然后装甲车就上天了。在伊拉克也有单兵近身干掉坦克的记录。
    ; L  J9 W% F* _9 e) [! n; m& H
    ' d5 J$ y% R. x4 n/ f% r6 D靠炮塔转圈来观察并开火,太落后于需求了。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2014-8-28 05:30:28 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 16:21- |5 H) J0 D+ T# w! d: C* U- Q+ O
    ...现在的技术集成,可以很方便的把周身的探测/观察器采集的信息集成在一起
    1 L% T/ m  Q  L' @' e$ g0 C/ j3 F; C
    没听说过。。。 有谁家在战车上实现过吗?举个离子
    8 U1 h: G) G1 [1 {! w
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2014-8-28 05:49:05 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-8-28 05:52 编辑
    + e2 R# q1 a7 b7 E( l" V
    MacArthur 发表于 2014-8-28 05:30; C6 A3 A* ^# b+ O8 |; e9 t
    没听说过。。。 有谁家在战车上实现过吗?举个离子

    8 o0 W" X; H" e" C' H8 O  ^8 @
    2 `$ p& q% ^' g栗子是没有。。。但,这玩意儿,华北强就能搞定了吧?& y% e& R; N- O3 ]

    0 d7 @0 v. `6 g2 |+ ?唯一的栗子,应该就是自由军自制装甲车,用4个摄像机观察车外,游戏棒操纵行车和机枪~ , x  B+ D7 H6 Z4 L) v+ r+ c
    ) Z5 x3 M  O# J9 W5 H1 Y7 v
    http://www.acfun.tv/v/ac495124

    该用户从未签到

    18#
    发表于 2014-8-28 05:59:42 | 只看该作者
    照片中99大改的履带也有改进,挂橡胶了。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-8-28 06:32:52 | 只看该作者
    这货和豹二,艾布拉姆斯对抗也不在下风,标志我陆军核心装备挤入第一集团。2 w$ f$ `* `. Z; x4 Y+ @8 @  s8 s' o

    / e. ^' E& v; L$ X+ b- ^* z当然基本没有机会了,现在都是体系对抗,像下斗兽棋。 % q) Q. q8 k2 o" R

      D6 ?5 o8 `% x等J-20服役,我空军也一只脚迈进第一集团了。3 e, A- f  {4 w: ~+ |6 s. u" z

    - l6 [; x2 i( E+ J' d海军还得再努力十年,才有点希望。百年海军还真不是吹的。! R  @  y7 R, k* y$ \

    3 e- w# M3 i9 q3 `3 z- h* @( s3 y
  • TA的每日心情
    郁闷
    2017-4-27 01:13
  • 签到天数: 365 天

    [LV.9]渡劫

    20#
    发表于 2014-8-28 07:22:44 | 只看该作者
    俺也觉得上140可能性不大,麦帅说上机炮,我倒设想过为了专门对付步兵和轻装甲目标,可以设计一款使用“重型”机炮的装甲车。思路是机动力强,装备类似A10上GAU-8机炮,对轻装甲甚至轻坦都有威胁。, O2 V/ E; j$ M' ?4 B5 F, d2 t
    另:请教怎么看出99大改不是尾仓供弹?

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