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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    4 g2 p" ]# C) Y6 G
    9 C$ a( t* v& B8 j' S' @& d. F6 J
    / K4 S8 k  @  ?" a: D6 m
    + M( b  E* a! p) O! Z3 ]! ^注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    " Z- u2 q! q' f
    ) w% |% T, r, J; H
    / ]; }) G( Y* W5 u! M. \/ S0 Z众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    + V% Y8 W% x; _. D7 b- s1 }0 G
    + f3 @/ @1 R5 }( E5 O( a% [1 i( z早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。& b/ x) k+ A6 G

    # i3 F) y5 ~7 h! Q爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。$ B5 X. [" |! J5 L, x' i2 }

    1 Y5 V  H0 R6 d! k6 G3 [ $ q0 Q3 V1 j1 M/ [* C
    4 w% y9 X; ]4 x- Q3 v/ w
    ) p3 W$ c+ X( f! w1 c0 Z- e- L

    % X  o* `8 {! P

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……& F( x) u  z' \8 B& B

    2 s7 k2 f( t; J* F5 J你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 & D2 o' Z$ }+ k+ X. m/ \) x* h

    ' s# L( |. v4 i! h: L! T5 i. l爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——% y# p/ G" R2 l1 n, |6 N5 w

    - t5 J  P- I1 R4 X6 h: K' s$ t( X% D砰砰砰……
    5 x, Q& ^" d' w/ S: M" f——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    % H/ c. C  ?3 S. K" s7 [6 i% }7 E* b! ]. m' |
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    8 M" V* N; D' ]0 V% ^/ ^这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。4 ~! q+ w" M4 N+ [2 E
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    % E' W6 ~+ N& G" _$ L而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。6 j5 W! ~- T: e/ h
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    ! L$ L6 J5 ?1 Y相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    # W7 f2 j5 X( r7 ~# p% q0 ~! [- j9 W& K
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    $ ^) M: j/ y3 z貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    $ U2 }* b/ q9 Q% t3 E7 p. R( O. S+ a这个爆炸弹射还是要用 ...
    0 v  w* r! Z4 w
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。, t% z1 m+ b+ @+ J% L0 Z  `1 n
    & K- V( \- u; N( u; A. E
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    ' C0 j' A+ U/ }  E* R6 ^6 Z+ S  [/ j/ r* o
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。0 C/ t. y& k6 J0 z
    2 W4 l+ K8 c4 e- J3 l' N3 j
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 + h! }9 I* |4 Z  z& }
    不可行，工程实现起来问题太多。
    ) n6 L) |7 P  ^+ P8 s2 k. U
    ; y6 }) S: P- L* L* s还不如直接火箭助飞呢。
    8 |8 Q4 ^5 A) L2 P9 a

    ) f8 ^4 k6 v8 O火箭助飞成本太高了
    8 j1 b3 G) }9 w( P: H) t
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？7 C: p2 B: z5 p) C* t2 B% K
    & r- U% d9 O  m0 ]) p+ l

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    6 b: S2 h" m; X; E6 |) C如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？6 a) u+ b- X1 z9 ]' X9 N9 i

    . Q% M; D9 e0 K/ s3 N) ] ...
    - q+ o' ?6 v2 |2 L

    , i3 d3 p4 u/ r6 M8 Y2 a爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 : `( t$ m: {4 o4 c8 M7 Q( m  s% @
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    - ?$ Q$ T# d1 W+ B& g3 S* u) Q( x2 e
    & O# O5 u# K" f+ B. ?2 N, c# W ...
    # b( S2 M1 r! }8 V# p
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    * A+ ?( |0 j) }8 J. K' k
    : E/ V  P4 e2 D- X* y这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前

    • 签到天数: 2914 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    9 i. [1 h  h" W0 H
    # S  D3 W. s$ ~# e( F) Y/ l6 v
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 4 }6 L! q) A) |1 S7 C8 B
    609所？

    ; w  ~4 `' K% F" x: \! `我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    # R" i- X  z$ e爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。$ Y5 S& O2 r7 r* c7 U) x0 |

    + ]4 g7 ~- `# J. w0 u' L& O ...
    : g! Y- X0 B* B" [
    8 G# ~; a4 ?% K: t, W5 ^
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。* z  H+ E9 w0 n0 g

    ( t) @8 s/ V# p! D全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。% Q9 z& ~2 F' s/ w, t

    ; I, q2 \, c5 P
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    # Q  ^' w& d& x: h' r闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。8 b3 E$ [% j  z- N, O
    / e* `7 V) i4 r3 y( Y$ c0 U& ?" j
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    7 D0 Q( H: g4 F4 n  ?http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml: ?9 E$ i( O2 a& o; ]
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    7 _! i; B7 {; a& {/ E2 g* U7 l0 s; J0 [爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    # F' u: i+ k" R0 ]5 z" e6 gDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。# T1 A5 V  N+ u$ u" j% V
    % h! s0 Y% k  O; I7 K* {8 J
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑   ?( S1 R; H: v$ B$ I6 W1 f/ O$ K
      _. r& j3 F( X7 j5 a  f- A3 U: S( J
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    + }& Q2 l) f6 \% l  Xhttp://www.launch-systems.com/default.html. g' t( e" u3 u' ]- i6 n1 J
    7 {6 U3 |5 o& @# @' x6 o! O1 @7 }4 q
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：0 f. U5 Z8 k6 j! L4 s

    0 j5 W' }1 t2 Z! W" x1 x1 ^5 y
    9 C: `- D; b* @" ]7 U: T6 c& u- l) I. d" i9 D" i, o* I4 T
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    ; z/ D. B: J+ D
    & i! P" }2 M- Y4 E7 E" L% H 0 c- T8 n5 M0 F9 j% m; X1 [) H
    * f* B5 d+ B  C1 W) b) G
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。# Q, S) x$ [3 f7 k

    4 B" U& D' ^2 ^' [克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    & a  e+ y. ?& a) Y+ X! _  E. ?7 _3 P1 l$ p5 D

    - K3 l6 {7 S  ~. U( q. S3 e
    2 i/ f) D9 z& [- p这是内燃弹射器安装好的真容。9 u! v) @' g+ {! A- |6 i  V

    ; W3 a2 [2 k( ` * K8 F; S& Y% _) ]& k, m0 }
    # o' A& X0 i& h' O# C3 M
    系统示意图( N. k" ?+ R' C. V
    / ^- c, p1 a3 {: A3 X4 T, G3 C
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 ) |0 ?8 U, N* D8 N. S
    4 f8 r: d# H2 c( A* W0 Q
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 / R& }) \- G& o: e& k9 I. x
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 6 c! `1 D" X3 X
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 & C5 k- t7 M6 o
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    ' \! e' J' }# U/ |$ s7 r9 n8 z0 N. t: b& S5 w3 b$ m3 c
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    8 z; x7 p: N" k
    , g4 n+ V: Z2 @0 y9 Y' ?; h
    8 g& V/ H# ~' u* S% V不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。6 h! s  F9 ^; y0 s4 P! j
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