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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 7 r2 \9 M0 Z( q1 J+ v
    0 q6 J5 Q& [# s

    / _' u+ Q& h" ~% e( d& O
    % o0 v/ b8 g% \: ^注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    + o! `: v) P' g2 k# A, L! K1 i4 m9 [* W; Q" n

    3 z- {) v0 z+ e2 o6 E众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。' E" ^% x/ @& E2 E$ m: a" e5 s7 U
    ) j9 s  R( A4 i6 e" K
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。! z9 E: K4 ?* ]7 p6 V4 A! i
    + L$ `; f$ \8 B5 [- ?: Q
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。/ m1 G! C; i5 X# c# l- w
    : R2 C8 P  K8 h3 B/ y$ t5 N
    * ~5 y& F: k, _" n

    ( ?/ R& N$ X$ `- ^6 K5 ` ( k( E5 F4 @; V' V' Q

    7 [. \2 i4 Y+ d% B$ Q. v

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    + G6 @% B4 j' q6 f, y4 R$ W, Z+ F: T
    8 v& K! c. L/ h( L" C你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    % m: q1 X* X& U# y0 h: V* @7 Z& |: V2 M# I0 T
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    5 y- d3 I5 M$ n4 C7 B+ n
    $ ^: b! [, l6 W  O1 B  g砰砰砰……8 H! U  m3 I/ D8 P$ P
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    3 P) H; A5 W- F! R4 M+ U) Q; d' Y) ^3 X- r( ^6 L
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    4 |* T8 n, t3 R3 O0 k: B. O$ U这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    ( k! w. C; k( y( r9 T唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    7 K% d$ M$ P/ f- E2 C1 D而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。) I7 t% O* i" ]; f
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    / h/ Z- _! l( `& P7 L相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。5 ^7 ~: `0 Z9 D' D! p3 c

    $ O' G& R1 Z( Z, y还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 * L% n1 y: u% c. C
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。0 ?; ^- K3 d5 l. x4 I2 f& d
    这个爆炸弹射还是要用 ...

      _0 J4 P# o, G: n蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。9 P) o! H" e0 s5 F# b

    % K# n, D' ?! a我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    / l7 x, p# A% k- {4 g8 _) Y2 Q
    # z4 W; `( \4 E* {, ~" ]火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    5 U, ?; M( Q! \- e2 G/ ~
    ' T4 c0 ?5 }% [% }* X4 _
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 $ R$ @0 j4 _( Q1 y
    不可行，工程实现起来问题太多。
    : f" {1 H% Z  Q( B" _8 p# N/ C& P0 y, s6 W6 K
    还不如直接火箭助飞呢。

    4 _1 [( ~# L# D
    6 N8 X+ r& B  V" F! t6 m3 s火箭助飞成本太高了0 Y) I- k5 ^! v( r
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    - w2 d5 ]0 U: T9 h5 H
    ) z" d' q9 N& |1 U3 g  ]

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 " M# V. a8 j" G
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？  _/ u, W+ V: }
    " a0 g# d# X4 k1 B
    ...

    ( `% a9 U( y' E8 R9 L" K/ P
    * w& J, N- [8 x: W爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 ! U' J! R: p: Y& d
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    9 p: {( W7 f$ b' ]8 I% ]+ Q* K. C" R& I) M
    ...

    - v; S* k+ K: g0 K# e' ~) u& Y1 R
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。$ e" n2 P# s1 F, v. l6 z; c
    ' A3 A+ _8 s: ^8 ~( n
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    22 小时前

    • 签到天数: 2914 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    0 l% N' N+ M8 P$ [$ @4 t
    2 }7 T9 F* }% ]. W( e3 E7 i6 {8 v
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    1 u4 Z1 l! n0 z609所？

    % O' a' m& i$ N2 Z' c5 c  M7 y( l" X6 p我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    " v6 Z; Z( A* S' d1 W  E爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。7 D2 j/ m) {* m, T3 {+ N) `

    , U( B$ c& {4 x1 s ...

    2 l! T3 w7 e# g! }( E1 G( y+ R. s5 @
    4 ~2 g, c# m  g' Z& O3 }分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。! C' o. P5 D; r
    1 u- J) J8 `+ q/ F1 j4 c
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    / T# Z3 m  X8 D' d/ d( a# Z" U, s) e; q
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    4 c& \3 a) K" R7 z% R* ^+ v
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    6 p% X  U# p' [, f" t' J  B. P; X! s
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：+ q' P6 H+ T. ~. ?
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml( m5 ~$ a" N, [2 \- G: m
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    # d) P' v" Z3 s" Z爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    7 [/ U/ G9 D8 Z, RDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。8 Z) a3 Y0 @, I  i% i8 ~; Q  u

    * G" }/ C0 o6 i' W. j& c; C火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    ) _- g- @) o5 z+ ~  o  V5 g# Y7 s* C3 X# e; |
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    7 j9 q9 ^( O8 h2 ^$ X& Khttp://www.launch-systems.com/default.html4 ]- S8 Q" Z2 R8 Y' F3 \0 K

    # e) p3 t3 n  X4 f& k8 y这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：. ]( ?; i9 q# {, g6 ]4 M; I8 T1 f
    : R0 s4 M8 I: K; z4 c7 E6 l

    6 Z9 Y# d* Z! r, Z0 x
    + h% r3 v  G- G: C5 q6 R照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    * J* ^7 Z" a, ]- w8 N5 i: b, V0 p4 y+ ~3 S
    $ L" X* e- r- t% ^# W6 p9 s

    # ~' a$ b% y: g  Q0 i7 i! b2 u图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    + S8 Q3 s$ B$ V* l/ w: \' g" X, _$ b$ U! n1 H6 {
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。' R0 n6 t& {' C) L1 J  N4 q
    : C$ V) Z" Z0 ^! @7 M. j
    & u* n& ]! K1 z( o1 _$ _# X! m
    : ]& C% \1 z  m4 y+ U5 r
    这是内燃弹射器安装好的真容。
    1 w, ^# q$ ^/ C: L& [7 B/ t+ X# Z4 X: X

    ! O" i7 d3 W+ U( v
    ; I& x7 H! B& |; e+ ?7 z) a系统示意图- U/ H% G4 j5 p2 R' |

    / R* ?! S- R2 n$ N- A% Y" h克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    3 V0 U8 ]2 O2 ]
    4 F/ W, Y9 O7 ~要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 * {, J( C7 u2 A; \
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    8 c6 [* ]6 f8 q5 E
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    ' Y0 p8 M. Q" n9 [& ^Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    % M0 q! k" s; [
    / j  j/ L7 A& V% D) Y" f+ Q火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    6 U4 x( f! N; s% I% \" K

    * Q) j( e; D8 y$ G$ L, H+ j2 p
    $ D! ~- Z: `' t1 Q& k  F不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。- G# f7 j) h/ q% {& e  o; ~$ I
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