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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    + d4 v! F* D" u* i' T9 l9 U
    0 ^, J# }; U* t: \* X8 z3 c1 @' [5 ?, |% y3 f

    1 _, X5 k8 ~; M4 Y' d. m注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。) \" q/ @& f! p+ F/ |! a. v
    * I$ M/ t/ g. g

    ! _3 E1 N% C9 }8 s: h众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    - g) s  ?$ d' ?! Q$ k
    $ R$ H$ M% c$ O* [3 v1 {早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    ' W) F/ s% z  i( W' c  {6 U/ A- Y! y; V# k) N; ^. `
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。6 a( |$ W$ j* W% j/ F
    ) G7 E+ q8 O! x0 M3 ~. s
    5 M2 N3 t1 L. N) P) {

    8 r0 K# o9 g! _ 7 F/ `" x! u- A) V, ]

    & i# `. E; w# C: i7 N

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……# w1 M" Z3 b/ g4 `; r

    ( r4 Y/ D0 S1 e4 ?你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    , a: a6 n% V7 _9 G/ @& o& N1 Y% ?
    ) Q4 `" S- y# J+ [9 T爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——( T. _& C& {2 l  r

    & r6 J6 O% `( ~; M0 l! j砰砰砰……, K+ N5 j2 I, B( ~+ ^, g
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！+ d$ W5 C- ~& t
    1 a2 t# S# y( A" c' R2 V. k
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    9 z$ {* L$ E; T5 @7 H7 \/ C这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    : C/ R6 l8 c" i( w* U$ t$ X唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    3 D/ n% Y- [9 Z9 }而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    7 w0 h6 R' y% `6 B军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。+ a5 V9 g' ^$ r! {
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。3 ^9 A$ G) \3 i! k. `, e3 A) f. h
    7 L- U9 S- F& o. G- {
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 # d% ~8 I; G6 b
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    6 q1 d9 `/ U; H( H7 X这个爆炸弹射还是要用 ...
    * K% |( ?% w8 e
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。: O/ t+ b5 F, k- ~/ v1 f. J
    ; N4 a/ d4 P# ~
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    , G6 l; k$ K& ^2 N, S6 H: m+ a2 h9 f
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。( R2 r- f) s: V+ d" |% \& |

    # z. c% X6 u/ r2 s+ C  g
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    & ]: l, O1 H, L8 I6 }不可行，工程实现起来问题太多。
    ' r! _: D. ~- q( N9 i- l0 t/ e
    3 a; B7 o5 A) n, m: ?8 L  F还不如直接火箭助飞呢。

    ) }( s" H& t; z+ g6 @  Z# ]/ Q
    $ ]. g+ u, j4 v& D- t火箭助飞成本太高了
    ( ]- Q" V9 H% x3 p
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？7 D0 @# u1 m, n# l5 `8 \
    " z$ H/ z/ t& M

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    4 }+ t5 a$ q4 M- {/ z2 B如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    ( U0 `! l: [& J) l9 G, J+ K5 l, _
    9 e8 J1 ]# B. l ...

    $ m+ W# }$ h6 R+ |% X1 w
    0 Q' L9 V+ A6 {9 e爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    8 l2 Y* V2 F4 |* _  ]如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    + V# b$ I: H, y. X# H6 Q  |( a& ?2 _
    ...
    ) N/ N8 R5 Q5 g' ]9 k" O
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。# j- ^  o; W- w

    , h9 y; ?, s5 n* w2 m; V这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    15 小时前

    • 签到天数: 3142 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    ( ?  u! I( X2 _& t+ y) ~7 Q* J8 M! j' C0 c
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 & _  {/ l. [( J
    609所？
    , G% R- y5 w$ B& A
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    0 u  W+ R. Y7 s爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    6 H0 Q$ w! g7 B+ X
    : G" l* z! `; O) d ...

    / H0 s6 ^% G6 x
    4 j; d. ]0 x! P! k( y% ~分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    ! N! J% l  t! z0 q4 b
    8 S0 J5 ~7 F$ n) a1 \; ^5 {) H全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    8 y; m- s& ]- ~0 o$ w0 V' D
    2 ^* g' ~7 H+ K# ]
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    ' t2 @4 m6 ^+ t- L  m. z闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    8 t/ c% N3 y7 g
    1 z7 I# }" E4 Q& e; P# W: M+ P网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    & ]! ?! I# O" yhttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml" V) p4 R- f0 l0 O9 W1 Z
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 " @- b, `, ]# `0 z3 n( h
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    ) P7 v# {, {+ D# F6 X9 X, ~0 kDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    ! H: l* ~1 H8 z8 @& y  q: ]
    ( X/ c! b& h* b火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 & b3 ]; R7 \4 C
    $ Y0 V% g! U  Q: b. _
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    3 |0 Z* F# N; L- I3 H) y; c8 Dhttp://www.launch-systems.com/default.html
    " T& ~# V3 \. T# n* W5 z/ C8 O8 Q
    2 w# \# i! C9 W8 u( N# }! Y3 X这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    * N* g5 Q1 t* c9 w  |# _4 L' {
    * M5 l" }1 C( I( u+ R " W$ L- Z9 N; }% ]! y6 E

    9 `  u" w9 S% X" V照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。7 Y3 a0 _6 U5 [- t
    2 B  e+ ~# v# v6 v; t& W
    1 l1 f# Y' Y4 o: B3 l& ?6 g

    7 R7 j9 Y2 b. o图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    ! W/ l3 U0 k" _& N4 a! \: s
    ( I- w& \! _/ C: g, [9 \/ Y' z# a克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。& Q5 A5 D3 q$ i( j: a6 F# d
    " x( Q$ d$ b$ Y4 S/ t
    9 D  X& \! }8 f+ O, ]4 [
    * ~: J. w% s9 I, V
    这是内燃弹射器安装好的真容。( h1 R1 d% h! t

      A7 r' v/ O1 ]+ k8 O
    0 I3 q- x% O7 |8 L4 Q  N: n6 R: l& C, l3 X3 r" y; I
    系统示意图1 d; F2 D3 I# b& r3 }9 I

    . q0 R, w7 x( x" I) @克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    8 Q) N" Y% J. W4 P2 T
    9 G' L: _" l3 u: r/ H: Y: i要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    : v$ d+ m; \0 o  d( Z
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    ' b& {9 {, I2 z: J) Y- t5 v
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 ( U- [4 Q$ j& A. N
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。. u7 ^) D1 O# F: U8 f

    4 B7 g; V# e# M! Z( E3 ^- N火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    , z3 {/ C5 U, D0 e0 U
    / |9 k( P0 p8 q) {9 ^% ~# m9 ^: Q  C/ U
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    1 G, x6 g. B5 ]
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