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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    8 J4 @/ g# Q9 w$ j- g, n; Z0 c: R) V0 m3 t7 |

    + c5 I9 ]& n" y$ x' D/ f  g
    0 q9 c6 j# C+ V: @, F/ a& Q注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    2 g6 m4 |. C0 C( ?; _0 K$ l
    * p: J  i# k  {/ l  x
    1 U9 z4 M0 r. O5 q% v7 R# Q. e9 _众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。; N6 k, v! o+ H

    / s& e6 O6 G2 Y6 z3 x! h! k早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    - L; F) q$ f  m( b7 F" o# X/ }( G' ~
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    5 L  h5 E) w( R$ n& h2 S
    . ]1 B, Y( o8 p3 O+ L0 z
    / B& g# v* [( n
    2 @  A( u/ `' M3 p0 D' Q! W7 i $ q; b* i' o+ d$ j) F. F$ G, y
    ! x1 J4 P( C. v* a( j

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    8 b, p0 K' F" r/ E# I# D
    # T3 y3 u0 a* U3 u2 a你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 ' r7 W& f. I* d

    ' ~$ [5 b* G* w0 a3 }( |! v6 i6 N爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——6 p8 ^+ f/ m: U) t! o; @. x

    3 f0 C5 f" S  `& i1 C+ R4 F* U砰砰砰……
    / ~' o5 W2 @" P$ |  z——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    . r; t2 \7 f6 d# V8 p( _9 d2 }+ i5 x2 Y. v( F
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。2 }! j6 T7 d5 `' T8 ~. Z/ g7 z' [
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。) n  N; \: N/ g6 H% I8 }8 ?3 m
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。6 i$ G( [/ {' b9 s% t
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    % g+ g( _( P6 H军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    # ~! X  b" f, \7 |相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    6 V8 G! a# c1 b9 @, m
    ; Q8 @- f- r* X' o' n; j还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    0 ~8 \$ N; y6 D& d貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。) E7 i6 j  t" S
    这个爆炸弹射还是要用 ...

    # L% z% c; T- ]8 L0 v蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    9 G: b' O1 d% d7 U$ ?0 }/ s4 E. ~) i, j0 d* W0 N
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。0 ]! w, A6 I. P5 C9 ]% t
    ( ?, D8 o# d" j6 t2 @" {; d
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。$ ~5 H" K( i- P2 @

    5 v4 j' A6 c9 a+ f# i( S
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    ( B- F8 _! d% l: v& [不可行，工程实现起来问题太多。
    0 J7 S9 a) k. E% ?
    6 Y, x7 f9 o2 Y9 Q还不如直接火箭助飞呢。
    * m8 D$ d+ G2 y2 p3 D  u5 ]% x
    * y" F4 J; M0 {
    火箭助飞成本太高了
    5 G6 |, i7 x9 x
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    ) k3 ?4 m: a* b( N% N
    ; c! f% W+ \( v/ ?

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 4 ]! [$ m' V: y( t
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    3 Y" H: z& ~) r( k  E- `1 c' Q0 X. F9 A. V+ ?& i6 A* Q
    ...

    7 v) }7 S6 |/ u& B, F0 {) B6 @3 V0 E* V/ e9 k
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 " N5 a' M! V4 H" M1 ]  w) d+ z
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？  \, a9 p2 _/ ], V
    ( g1 K1 A) d; a: M/ w- Q
    ...

    2 `1 ]& c1 _" f3 a4 F
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    - Y4 [% \5 Z2 F8 }; y& t, e- t, m+ \9 C
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    2026-9-24 00:03

    • 签到天数: 3177 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。# k' R2 D" W6 l+ l- Y

    ; S. |% i) S# P) y3 U
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 9 N) V8 Q2 P! }; D( s
    609所？

    2 T0 w* }% Q" w我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 + I" B: b" x8 l4 H& g% q8 v
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    4 v0 o8 {& g& y: A  T
    ( e& R1 ]( d# X: O3 W. @ ...

    5 a5 k7 Z8 {9 {* \+ N; ?$ Z4 o
    4 f& s$ T' ^  i8 Z# u3 B分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。9 U* m- [( n  \/ c$ P

    + v: y& N7 }9 X( _4 b" r+ O) G* C; ]全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。% v! N* v% s2 W5 t2 t

    - S) ]( K5 v6 O( [" T
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    - ]! v. Y% P. ^6 C- X; ~1 G闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    * s. P  g8 q9 d; k: j* C# l8 S
    / `3 w/ E$ G7 X9 W5 X% J网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    ) T' \8 |5 }, ^4 K- Zhttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    , E; U8 N- R. n6 n7 u1 f
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    ; o: U& p& y3 E% a1 B5 c6 Q爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    ( g( ]& g  `. e% K' s2 s
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    , y' I4 w- _4 k: X* l
    ' k) K9 M) C; a4 B5 f* r火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    % O, ?5 G% z& ?# Q5 H) A3 Q" ?
    9 \. d1 v9 C. q# A, @" d- @做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    2 z" ?1 j- {% h4 V& W' ~! ?http://www.launch-systems.com/default.html
    # B- m/ X- Y+ z& p( k2 L- ?4 B3 e6 _; M1 |, Z
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：4 `" ?" H4 G8 l, p' N
    1 {& r8 p8 J1 s

    3 h" h! w5 G% B$ E! S
    . z. y+ g( G& J7 ^照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    , y+ ?0 J3 K" w# e% t1 \# K1 j  p1 K3 B) p7 c, W$ m
    ) B7 y/ ?+ s9 Y2 c1 \  T) _# g
    / v% ~/ K( i: M( r1 _% n9 T- j
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。: g+ O+ ]6 X) @, e* N. O9 r
    / I  `  Q. a8 F8 J0 O* w
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    8 I6 i- U5 \2 C4 F+ M1 `! M4 B2 N6 z, [, f

      V/ ]: z7 I9 `0 x$ W% W7 |0 t" C) J0 l( q1 p
    这是内燃弹射器安装好的真容。
    : I9 r7 G1 ^$ _7 g
    . Y( S5 |  r) Z0 _# ]: q " K/ q" P$ @2 U- h- C7 F4 T
    & d& B6 y  F! u9 i
    系统示意图; E8 B- p' O! z! P  {

    " W5 R+ O6 k4 h; E克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 0 q2 F, A$ ~9 a7 ^7 Q1 o6 C
    6 P7 {( t2 G, v
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 5 X4 \4 T1 [1 K
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 1 u: d( Y3 ]5 E) H3 Y
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    7 O4 z5 g4 F/ CDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    ! s# E; n2 ~( e/ K! R. g/ q- Y) O3 D4 q; ?2 D
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    ' h, K3 u. c( ^  H2 P/ A, _; U

    " [  h, y5 A1 H; k9 d/ b; s
    ; @( ~7 l  I3 h; K- c; _不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。2 W+ j# I" [  u4 Y* o/ }+ |
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