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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
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    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    3 g4 R8 A2 ?% Q+ p) G3 r, u3 A: \  @1 j
    ( C5 |8 a1 s( I- @
      H. {4 N5 o- Y
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。- e; H$ r# [: C! Q

    1 `! @% B% H# l! c. p( H1 E$ G6 r. i- f. }! q* c1 A
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。; Y( E! `' C" i

    ( V5 j: t" y7 j# }0 c早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。+ X8 `0 t" h! K

    - v+ s; V& x% _5 S# j, s/ v爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。  b& E9 R2 K: y0 n
    , w% ]0 y5 N! x3 O9 B

    / e9 [4 _( ^, p: d1 M$ A8 }$ |$ O( J2 k

    . c9 ]! U8 j% p" A! B4 D3 S6 `
    - I5 i  l% ~* K" A4 z* e* W

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    / ]0 A; Q  ^+ u' [9 M
    + i( @3 E: L4 T/ O' ^( T. S你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 / V- c" D! C( r& j: Z8 I! |6 F' ?' `$ r

    ' s! [) w3 C3 E- g爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——2 C2 Z* V3 c5 `( m$ q7 A
    6 d( q2 E* {$ E7 r5 H4 N$ F
    砰砰砰……9 l' Y, n( a7 h' j
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！/ j! b: c1 A5 `3 G8 h
    * F3 u. ^* J  X1 V
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    ( O! X+ ]  ]; N7 L这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    % _$ D6 U4 F  t% p3 \$ J唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    , _/ r& a& \* Q% G/ V5 x0 |而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    : y- c: a3 J4 s6 B* ]. C7 L" q军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。  C! m) [$ i+ B- h/ u. o6 `
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。7 W+ T" k: S, A( f& U

    4 f6 D9 \- g( x0 K& ~还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 . x4 D% l) n' l% _5 N
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。5 W8 s( l- i7 L" W
    这个爆炸弹射还是要用 ...

    1 C" e" t: A! `# i3 u; ?蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。6 ]2 |/ U' N3 d: |" z
    " ^* N# i; i" l& T- ]
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    6 P% W+ e" {  v& F9 n6 Z' _% _7 v% `" h% n5 y# c
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    5 u- O% p1 A' T6 v5 r" B
    : B0 {, ^/ g( R2 O3 [; j5 O2 }
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    7 K' [) q; K" N- `1 j不可行，工程实现起来问题太多。
    * C  p! a* |  U* R0 S/ _  Z6 ~' ^# I' p% i3 D
    还不如直接火箭助飞呢。
    : h$ H) N% J6 p, i
    0 m' a0 x# Y( b* Z
    火箭助飞成本太高了  K! ~/ U4 D7 |
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    3 t) Y+ q; o, F) e; l9 [! h6 X
    7 a2 v9 |7 P2 P# G$ S& d0 z6 s

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 1 i# i# l- w0 {
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    2 l3 W& f. r% \0 x9 B( E: f, x. t% x% n- P# Q
    ...

    * l4 s& ~% K, I& Y& V+ S4 r0 v
    $ N; a6 v$ b% U2 j) K' a爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 ' M% K0 n' D& X
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    + R1 f, k+ S8 T! i2 B* v  P- F
    ) n: t9 i; l2 v2 s ...
    - e7 z6 L6 e6 G8 i
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。. A, F2 d& ^* Y& l& @

    1 i- h. ?4 a. O. k" \这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前

    • 签到天数: 2798 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。( v0 K4 H5 P- D

    / c& v! O4 V6 H+ ^
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    8 A3 i8 q6 T2 S$ Z9 }7 s% y7 W609所？

    ( u9 q: }6 a. m' Z# w0 b6 {- H我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    & |- O8 W- _& P/ `* N3 c, a5 S爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    4 G9 ]; E$ y% n/ H" s0 ~3 @9 H5 k8 j, a$ Q9 \
    ...

    : {. e" p* T3 i6 h. |  D- ?+ T; o+ v4 u9 x, n
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。! k4 a( A2 L; \% W

    1 _; F- C/ K/ d, i9 ?- c全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
      E" p2 t$ ~0 E8 V5 O( }! ?! y( s' X5 Q; m; Q9 u
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    1 D9 C9 i( i  i0 p* ?) c
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。9 i+ M, H9 a* k8 y) B9 S3 D. i" s
    - ^" X0 ?! X2 L! f2 ~
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    & k4 h6 v6 c3 E' {6 I5 F) jhttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    # s0 z+ Y: ]  i7 \* b9 O1 q/ ~
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 % R" P3 J4 v5 O: B' `4 B; [
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    ( g- g) q6 C5 x. W$ q. j1 u0 a
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    7 E$ y+ p3 _3 |: F! z( h9 f* u
    ) K' a4 s6 P* Z火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    ! N/ p' t+ |1 b
    " i) y! A) ~* ?& D2 |* o做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：5 ~7 E% u+ |6 Q  y
    http://www.launch-systems.com/default.html
    ( N1 C! O# k' ~1 h$ K
    3 B3 \  l9 l5 Q! M这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    6 [5 H# @# x- Y5 ^* B' [* u3 U1 R- S0 e' y( B% Z: \/ v1 H

    " D1 k/ C- t- @; a
    5 C- ~3 z" Z0 F% C2 b" }; {" r照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。8 F" c; C/ @! ~
    9 r4 W3 p, V$ Z* S% L- J: W' r/ V2 P

    0 U6 d7 y6 @1 d9 l
    % `; n0 ~$ \2 M( H/ m5 L( Z0 I. i7 C图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    - f4 A& j/ W, U; f5 M" x* L' o! @$ l' [) }; H
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    & E. A. J1 p% x
    , j$ m8 ^' U) g- I1 d! a* x, F
    ( u" v% W1 s: F  Y3 ~) v
    . d$ K$ Q  ?+ |5 u# X0 W6 K这是内燃弹射器安装好的真容。
    + n: e* L0 Y0 M+ h4 {5 t# w3 F" n% _7 ?* V& d

    , G# _: E) F$ L" _$ h
    * y' W! F! ~3 ~, j系统示意图
    9 w; ]. L; e( T  R; W5 S) P
    - ]  c& [# m# a1 e( {  R克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 . c4 p& h: i& I& }, a

    ' J/ {8 ?5 X0 Y1 B5 ~5 m要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 / S5 P2 E) v" f2 B/ P: ?3 V; h
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    & @3 x% Z4 _2 O6 Q# g) P, _
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    3 a$ K8 R, g: l0 C/ L/ PDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    1 o: t% z/ \* I& r4 R5 b+ ?2 {. Y9 o+ k1 S; p
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    9 L5 X3 ^/ ~' C3 _( e, J% [$ k5 y  N; }
    ; C% p  |* G: `: w* ?
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。* F/ D. b0 T' |3 u; R  a8 }
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