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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    5 t8 W3 L5 ?$ R0 ~8 u
    5 C( y7 n; A, o4 k( c+ C, ?/ U
    ) v+ A- G* e$ _6 C& |5 \  \% V& ]8 O' G/ m: W( i
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。8 V# S% C! n+ ^) M' z; }, `! R

    0 g* l, b  \  c1 ]$ l0 E) t- f( z" @# z! S
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。0 n3 L- D$ F* L/ C9 G2 F
    . |2 s' g! K. ^" [3 _; Y
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。$ y% e. e2 r) J7 k. a
    ( }& U$ M& j; D& F1 \5 X- q
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    - [. A* X, j0 z8 c9 `0 L, t$ D* u, B" u# K$ w3 r

    ' B' l- h6 }# l9 d# R: E- t9 S8 M. K) D, d
    . X: }, L; g; e2 D" ~, h
      ^; M; M* h, E% n  u# J

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    * x4 d8 g$ V' q8 u9 O
    % t7 C, y& f1 a: E8 D: b6 I' D你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    $ m) b6 y( o# [7 P% \
    6 C, C  W0 m2 {- H9 ?2 e9 B. b爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    8 `/ Z: X' Y: `& n
    # G: l+ G/ a  u, q" x; i砰砰砰……
    $ `- P$ ]% P# U6 _) z# Z——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！$ T0 Y7 Q4 T7 o/ D. w

    6 P: d  b; a5 g8 T  P* X/ x- ]
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    2 N& i$ ]2 p$ P这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    ( v; v; m- M9 r2 O' V) S3 e9 W唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    . G* s" v( }' C' w而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。+ W( F9 d8 M9 }; D
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。1 m% p& r; V1 ?. o4 C6 `5 i% L' i* y
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。2 V% h! Q- ~$ u3 l& l

    2 j& x+ o8 Z- M: C: m# ]0 [4 E% }还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    5 m% Y' f8 `1 r/ \貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    5 N+ D" I0 Q- K7 J% X这个爆炸弹射还是要用 ...

    8 W6 P8 N1 J% `8 `6 ]1 h) M蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。7 m) _! k; w) e& ~. t/ Z

    / a! e9 E8 K3 g# z  J我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。8 b( m; ^. \% E+ D/ M
    % ]! L" q: G7 o0 f  ?% G
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    ) Z* a! ]: f4 K5 F- q8 ?, p5 u3 Q+ z7 |( x9 v! c! Q
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 8 |+ e1 X- u1 q  O# A/ H
    不可行，工程实现起来问题太多。
    2 ?6 q& u" j) R; I9 I
    ; g  J: d6 ^8 M% r' B还不如直接火箭助飞呢。
    ! M6 \" U1 w4 `4 f2 o

    ( g3 e9 @$ R6 }* U火箭助飞成本太高了( d& z5 o7 R# x, X8 e
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？% n% ^8 D2 [; d4 }7 A- k

    ) X8 h: n/ A1 x& `3 t

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    ) [7 r/ f$ O+ R如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    4 b3 R; g, u9 x( P6 C6 P8 P  ^" `5 I1 E( I. r6 o5 c9 @; I
    ...
    5 |6 V: n4 i' F/ n) q
    & C! p! V" O+ H. f1 K
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 4 W) E! i  S- T' y0 Q5 c3 k: u
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    ) T3 r9 ^4 ^8 K3 z) w$ e! w
      ?- b' {( `6 b" m$ r ...
    ( f: {$ D7 |& ~4 [: N9 u% a
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    2 A, q  t" B3 U" |3 M$ ^$ s; t% f
    2 Q3 Q/ d$ {2 u1 u5 q这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前

    • 签到天数: 2852 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    + A: t& F$ S) X
    , |+ S/ i1 E5 e; h7 S( |$ Z
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    $ |/ @, f) Z1 P" V( L; Y8 n- @" Q609所？

    6 H) S5 O  @2 |  A( k/ L+ Q; D我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    " {) G- K; g" E5 x( e: s爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    . X; o& v/ ~- O, }
    # X) g% I& n! k" v# s ...

    ; K  O0 d6 x3 V7 [/ [5 M% r9 d% O  B* o' [7 }) @; W1 k) I$ \
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。2 Z9 u7 O4 _+ Z+ s0 J# Q1 P
    0 ^7 Q8 u( b/ Y( L- \
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。/ M; ?7 f2 l% {  C& x8 q2 `8 n4 C

    9 r% E  m6 {. `) s( [
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    3 J1 U8 A/ N; P" B' j1 [; H) i* a3 i闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。3 i0 m& Y6 h- J9 r% _8 c
    . N2 y+ k8 P. w' r; `5 M/ v
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：" d  |3 |. [: p4 n- i
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml' @+ S! u6 x5 [9 b: R9 W
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    2 R# ~; g6 p, b* R* @* h. O爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    ; f4 C8 K% {1 w& DDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。% R: D1 I; [8 c( x8 F1 j

    , V$ q8 c: G! c4 A$ H5 Z火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 * r4 U8 ^/ l& h1 M9 [; _  b
      C' I5 o! Q3 W5 u0 A" ?$ I( C- i8 S
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    + M( B, B: C0 K8 Thttp://www.launch-systems.com/default.html
    - M0 a6 @+ B9 [1 r9 x' V
    - T, g- R$ v/ f- Z, I7 c这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    * R, \4 q: _+ B, e& R) }
    + t6 N- Q$ e7 J# D0 [/ f" q
    & P! H6 ~- U; T# y# U6 C6 o1 @0 x4 r5 I1 n4 |. ^' a# ^) v' w& D& ]3 b- w
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。8 p' E# R- x* g9 O; V: x

    4 u( ^& U0 B' C5 m& z9 p 6 l9 ?7 v; U4 K! G" x% G

    5 c# A1 I! q$ A  [8 l' k/ ~图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    . A. r& F* g& ^  {) V3 x9 d( I7 E6 I) m
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    " h4 Y, X3 b, D: I& `2 h7 E/ s6 V. \* m8 M. \3 y

    ; @/ E- {% L- K2 v' A* L; b7 z7 x' p- h8 k& e; |; j5 ?8 @  L* x
    这是内燃弹射器安装好的真容。
    3 w6 P$ Q. S( Z! o1 m- `/ _8 _6 {# U  X1 [/ W, m/ j# C* R

    2 d& f1 X- A& v# o" e+ [$ f) U" }" @, A% Q
    系统示意图
      ~% v6 y" c7 c' O5 }6 K3 L  D- Y. U2 v7 s# E4 x9 A3 B
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 & A  K5 L: j# X1 p! i
    4 W9 y5 A/ R; F2 b
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    - Z& j& B  }# T$ C5 t( i
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
      w# F- o6 B( @7 X1 _9 I% t7 v
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    0 K. I1 p2 x6 r4 UDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    6 s/ o: `* D5 S' D  O2 p. [) G' s, M& R, v" J. v/ }
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    4 v( q: k1 v0 ~

      X& |* x( o: J% H0 |
    3 U7 {* Y* n! e! K不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
      A7 \/ V% I) m( M
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