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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
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    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    " r3 z" G# C. i& C
    1 ?' R3 n- q9 V  w& V- J' n+ R
    ! P& B4 A/ M( g: |9 ^, }: H/ Y3 U5 j- y6 P% T$ P% o% H* V% s
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。' Q7 u+ w% V4 l; K

    # t7 ]6 _. ?6 c! ]1 ]5 b  R1 ~0 o) A
    : e( k6 t  w$ U! [0 D* K8 R& F; e3 ^众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。; q; F9 b# B& A( L

    $ {% q3 k  @5 `早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。: I8 k9 L% t% w4 ?
    , ]( n8 u( _, a% V0 q* Y, t
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。3 g: A5 v: a8 w# b9 L  S6 c* A
    9 `0 {* E$ T* Z/ L& Q. c) ^
    : n& c4 i( d4 @8 ^$ {8 \

    " B6 n9 {: G: U; [1 f7 `2 ]4 m
    ' M7 k+ }) f% {$ A0 A' z
    6 G7 Z8 ^. Y3 o5 x6 b

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……" B3 _' v9 C5 [  v; `  o0 p- V
    ) @2 [4 P+ ?: U4 Q+ T5 C) l- i( m
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    ! G* g- `4 |; j5 G3 @( \7 Y- U$ O4 I. \% J
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    7 W3 M# I* ~1 v+ z" z$ g2 Y; {1 h! X5 o. Y+ r2 ~8 i
    砰砰砰……  T0 j% E/ q/ h, b
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    3 o: H8 |2 c  Q/ s6 N9 o4 I; E
    1 u- q- X7 _, e8 A/ o' ~
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    " p% F; u8 f% W9 G3 t3 t这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    ; s" t6 n  g$ G* U' m2 h唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    2 Z1 f+ L7 Y8 ~. m而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    0 Q0 [4 Q/ q  ?8 P军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。8 d  f5 {* \! r* j4 x! ~
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。5 e, m+ ~* Z! q' h

    0 |( C) i; C# k6 D" T$ o  [还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 ( k; K) [8 }5 t7 B2 k' i. v  K
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    + B! P. W7 `. e& g  W9 Z& y这个爆炸弹射还是要用 ...
    , ~* O2 ]" c; W" Z- U
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    0 m; X& o# h8 P' \
    % }0 Z! [' \2 l我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    . i* P9 \3 D5 i) }; V9 _
    ( |5 F' V: `! h' e0 Q火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    : y9 P" h- Z; Y5 |: l% e- e" M: y# K7 x+ n
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07   g; U) [4 B- ]  ~/ O9 W
    不可行，工程实现起来问题太多。
    # V% S( Y. |) M3 [* Q6 c' c. H$ S6 q& q+ ]0 S% q# Y
    还不如直接火箭助飞呢。
    5 y' Q/ ^% S; N. p
    2 L* m, u/ z+ K7 b) ?4 w" G
    火箭助飞成本太高了& R& E! E9 J# e# R
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    ' h) u/ E" \1 F, V  T9 v" E2 v; b, n1 h

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 ) c! A. f+ z3 X3 K
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    + E; c! o! \1 k3 `
    - ?8 \. Q( H) R ...
    : B% V. R$ ~  V8 w3 ]' s( {

    0 i  T2 Q3 |  s# Z( _爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 ; u: T( V7 N& D3 C! @
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    ! D. H( {+ W$ t7 J4 N( e/ O5 o0 q6 `  K/ U# A  V3 C2 J7 G  |1 N" n3 I
    ...

    , L; Q8 L5 o4 r! I; I* ]
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    # s6 o) m& B) C! n- R
    2 Q, `$ d% Q6 U) |4 D这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前

    • 签到天数: 2961 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。- _( G6 y( J8 k/ N

    & k! r( S* k  o7 u+ N
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 ( `$ Q0 ^! T/ Z
    609所？

    7 E  o3 L/ k, W  Y我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 9 E8 V2 F+ t0 Z6 F" J& Z
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。2 n. p9 x+ h4 d% G1 L

    " |, _$ C& \  z8 } ...
    . z7 x, f* x. J- f) i$ L
    0 r) y) Q# i$ w+ N
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。8 C/ \2 d/ `4 @

    * _. b: [) w2 u4 q全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。0 u1 |5 _7 `9 F4 d2 H5 C9 g9 ^

    8 ?1 x% b& s( m, y/ D) t
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    ) W# l9 h) u- ]# j5 ~  ]
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    * i0 {& l  u9 x6 p5 ]8 B+ i+ Q8 H# L. @% {- M
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：. s( _# d9 Q* _3 @
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    $ E' s' q' F' l& {' }" f
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 & b0 ?1 w, b/ }1 ?) X( L0 u
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    0 {# J8 w3 q3 y$ K$ b
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。* |; M5 h5 R9 M
    9 P, M# V. j( ~: H
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 / ?3 z& ?( _6 J5 p$ D

    - s+ M% j# N' r" ^( Z  A做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：1 {/ g( ]; i8 w2 e7 e
    http://www.launch-systems.com/default.html- [; |  ]9 S' ^8 R& _3 }4 u

    & L/ H! i3 Y4 O: i5 L. n这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    & u" ~5 s( ?$ A$ t" \7 r
    5 g- Y7 E3 n9 Z0 B1 h
    + H( F+ c7 a+ z" V7 w* j& C" G, B3 H4 `7 S+ q4 n1 ], {
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    * |2 J/ s, r1 Z; ~# _7 y  }7 ?
    " Z+ F3 Y; j3 o) T4 r7 {5 ^: l% E
    * H0 Q* I; v+ U( s3 ~( e+ u9 P- ^. ?7 h0 k" K( y
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    % L4 v6 d# d, J' F( Z8 g: e0 ~: l1 E+ J5 `- V/ p1 G% ~4 v
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    % L( y1 H( ?! C" M! [  [+ l. s9 Z' d  o6 w' I5 y

    1 Y; V" `0 [; G/ J3 d$ z/ b
    ( r# E5 R( F1 U( h+ U7 s* C+ y这是内燃弹射器安装好的真容。
    . a3 ^; H, X& D9 r/ l7 H! J( b' [1 V5 Y; N9 }4 ^: B

    ( L3 L( Y. {% @. f  t4 ?9 Y6 A. `8 Y
    系统示意图
    5 @9 m. d+ X' t) Z
    . t6 X( R9 B5 I5 a, ^克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 4 A' b" p- l* @) k. x+ @% {2 [

    + m4 E& ?4 f: D要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 + I- C% h: z% _" ?1 x
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 , |( L# K- X7 R& K' v- J
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    0 E/ ]' w0 h! ~2 b# rDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。' `2 {$ W- m4 t
    + X' m5 R* B) O4 u0 ^
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    * l, C" b8 `! C- ~: F% b0 B% _! u
    ) j3 c: G+ K0 N0 h' F, _) d- p+ T  s' d5 x
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    . J3 p( w& y$ `1 G7 @0 z
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