设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 805|回复: 6
打印 上一主题 下一主题

歼-10C大胜但“阵风”热销,需要愤愤不平吗

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2026-6-2 05:57:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2026-6-1 19:31 编辑 ) g/ t! |3 i1 P
. ]. s" U2 F( i" ~% z
歼-10C在57空战中大胜,据说苏丹无人机也干下来一架“阵风”。但歼-10C只有巴基斯坦的20架加16架订单,“阵风”不说前几年,57空战之后就有印度新增114架订单。对此,不少人愤愤不平,但除了“不识货”、“迷信欧美”、“军售是国际政治的延伸”,也没有太多可说的。& P( C% b/ Z$ V
( I( f  b- \6 {
这些都没错,但不是全部。
+ Z2 }' h) t; l" R/ O4 \; W( o9 ~+ `0 B! i, Y! H" Y" a9 `
对于中小国家来说,站队大国有风险。失势大国意味着靠山消失,强势大国要是乖戾起来,也很不好办。苏美在这些方面有不少先例。中国对于中国人来书哦是可靠、诚信的,但对于其他国家来说,只是还看不清的新来者,难说比苏美好到哪里去。现在,不站队不仅指不站美俄,在很多时候也包括不站中。, F! A% r  ?# {1 E* a

/ z0 P3 ?# p9 X相比之下,法国就是个“安全”选择:称霸无望,所以中小国家没有无意中挡路而遭到碾压的风险;政治和军工上足够独立,所以也很少在压力下断供的风险。当然,遇到事情了,也别指望法国能来救驾,法国做不到,也不会做。
, R! A, c- F9 [! D. Q, O0 W2 I
& [1 I, ^. p# ?在保险上,有找保险公司投保和自己给自己担保的自保(self insured)。站队大国好比投保,“法国路线”则接近自保了。6 w9 k; M/ }* T/ @% ?& i
0 ]1 w5 e/ S& _. n' {
在更加底层的层面上,只要想想李鸿章为什么建立北洋海军,就不难理解各国的选择了。北洋海军是刷存在的,不是真用来打仗的。北洋海军只是用来告诉别人“我很强大”,真打仗时有多少战斗力是次要的,实际上到了真打仗的时候,北洋海军的意义已经失去一半了。各国买“阵风”也是一样的意思:“看起来的战斗力”比真实战斗力更加重要。
+ h; r% I' @0 I! k' [
; X3 {( x$ m" b. c在57空战后,“阵风”的“看起来的战斗力”比不上歼-10C,但够用了,而且没有歼-10C的站队嫌疑。虽说东升西落,通过站队中国来刺激美国,对大多数国家依然是不可承受之重、不可思议之蠢。$ t, A5 G- Y9 b* I% G" v' q; P

6 p$ W& `/ M# f2 ^9 H& c$ i这也与中国不特别强调军售有关。
* J, q5 y! h1 R# N( e1 J
+ V6 ?3 d8 S* M, L7 I- v中国对国际政治基本上是息事宁人的态度,也可以说是把国内维稳的思路搬到国际安全上了。这在理论上高瞻远瞩,在实际上则有有不思进取的观感,但实际上是得益于既有世界秩序者的最低阻力的选择。
. o# f; K5 q* [/ M9 C6 l" i! m; ^; w8 h2 J6 V) K7 Y
说中国是既有世界秩序得益者,很多人会不以为然,实际上这是事实,这也是美欧对中国“既得益、又不出力、还挖墙脚”的咬牙切齿之处。但在中国立场上,不主动改变地区力量平衡是最符合中国利益的事,所以中国从不主动提高军售规格和打破地区力量平衡。1 O0 U/ z& `9 w( \

. E. m; G; ^& [, ~# G( @这也决定了中国在军售方面不会太“积极进取”。8 y% f( J( N! n0 R4 T! w

" k9 l0 s* |0 [! {军售是高光动作,也是高利行为。但作为世界军售绝对老大,每年军售也就在2000-3000亿美元级,2025年是创纪录地高,也就3310亿美元,比2024年创纪录的3140亿美元又高了。法国更是“只有”100-200亿美元/年。这当然是大数字,但相对于中国2025年12000亿美元的顺差来说,单算出口更是37700亿美元,还是差点意思。
2 x' y4 W$ g5 ?$ a9 }* |0 D
  n: Y/ O  ^+ F6 g但军售的政治抱负就不是中国这样商业出口可比了。美国军售所附带的是美国的安全承诺,美国安全承诺附带的是美国的全球军事存在和绝对碾压的军费开支。这些都不是中国愿意背负的。军售还带有天然的地缘政治带来的波动性。这些和商业外贸的刚需性是很不相同的。3 {4 k; `* K% S: q1 l
3 j, \- [8 N& M& d/ x& S
由于这些原因,中国军售“无所作为”,并不需要愤愤不平。中国会努力,但基调是超然,基本市场更是国内。截至2025年底,“阵风”的累计确认订单总数已经高达533架,而积压的、正在排单的订单仍然高达220架。在这220架中,面向法国国内军方的订单只有45架,剩下175架全都是等着提货的海外客户,包括阿联酋、埃及、印度尼西亚、塞尔维亚还有印度海军。
6 A& u# U1 q3 U& \6 K# `
3 Z) X# p& r% d) d+ d' K在2025年全年,达索航空公司共交付了26架“阵风”,其中15架是用于出口的。光是待生产的订单,就需要达索公司继续生产8年以上。为此,达索公司计划继续扩大产能,要在2029年将“阵风”的产能提升到每个月4-5架,但这个产能是包含印度海得拉巴工厂的。
- ^  b  @6 P6 E6 N0 S
. B+ J7 O$ \) m# E3 C从军工来说,这是令人羡慕的状态。但从中国经济整体来说,这并不令人羡慕。由于军工的特性,法国只有一个达索,而中国有无数棵摇钱树。这些摇钱树培养得辛苦,摇起来也辛苦,但踏实,而且成片成林。

评分

参与人数 6爱元 +61 学识 +2 收起 理由
方恨少 + 12
住在乡下 + 3 精彩
老票 + 16 + 2
johnsonjian + 12
伯威 + 6

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2026-6-2 06:27:20 | 只看该作者
    和歼十比,阵风有一个明显的优点,没有侵略性,就是怂啊。这个很重要的。每个国家总有一些对手。如果你买了歼十,和买了阵风,发出的信号是完全不同的。
    6 G- ~  X1 Z7 H3 A7 Q. A, F2 |
    - P; M1 N, S5 i5 E

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2026-6-2 09:32
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2026-6-2 07:17
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    2026-2-27 09:55
  • 签到天数: 2257 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2026-6-2 09:37:31 | 只看该作者
    请几个AI分析斯基的观点,看起来GPT还比较客观,个人感觉。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2026-6-2 09:39:57 | 只看该作者
    伯威 发表于 2026-6-1 19:37
    # ?. q3 U0 S9 H. j5 H+ B4 P5 ?$ c  X% p请几个AI分析斯基的观点,看起来GPT还比较客观,个人感觉。

    9 }- S; C# C; X. r5 T6 [4 S2 ^把分析的结果贴出来看看嘛,怎么个客观法?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    2026-2-27 09:55
  • 签到天数: 2257 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2026-6-2 12:31:32 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2026-6-2 09:393 m: v5 ?. w+ N( N. a  c
    把分析的结果贴出来看看嘛,怎么个客观法?
    + D, S1 O( ?. @. z( O1 m$ l
    截了最后一段,一切责任都在GPT。1 S6 s  A2 v0 b1 B1 A# w$ r; T
    我的看法是:
    : Y* d. m/ r" Q$ P  N5 k
    7 O0 o( D+ Q0 h阵风成功最关键的不是“看起来能打”,而是“看起来既能打,又不会把买家绑进某个超级大国阵营”。
    , Q1 q3 `" ^; u9 I5 R2 l$ i$ @, i6 i. R. _7 ]
    在今天的国际市场上,这种定位其实非常稀缺。而法国几十年来坚持独立国防工业,恰好吃到了这部分需求。与此同时,中国战机出口面临的主要挑战,可能还不是性能认知,而是很多潜在客户仍在观察中国未来几十年会如何使用自身影响力——这是装备参数表解决不了的问题。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-8-2 10:49 , Processed in 0.062795 second(s), 20 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表