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坦克装甲车辆能混动吗

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 楼主| 发表于 2023-5-18 09:37:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-18 14:34 编辑 " O! U0 ~( m+ B' `; S1 k$ [: J; Q
  v' {  B9 V( Y% I
坦装能混动吗?能,很必要,而且各国都在研究,不过还没有量产的。中国现在全电、插混、增程方面全面铺开,或许这是下一代坦装领先的机会?) j2 l9 S( b- G( O% z$ f
8 P' Z" V# {3 e) P. Z
坦装全电可能不现实,增程、插混应该在技术上没有过不去的坎。增程也可以插电,或许这是坦装混动的理想模式。也就是说,电驱动,大电池,用较小的内燃机充电,但保留插电的能力。  ]; U8 J: C' n! `' Q* S6 H( _

" O# t6 _& ?, h) Q坦装都是重型车辆。最高速度不是太大的问题,但启动要快,加速要快,扭力要大,噪声要低。启动快才能在紧急情况下立刻出动,这对坦装十分重要。在战斗条件下,常常没有暖车时间。加速快则能迅速转换战斗位置,这可能对生存还是被击中有关键作用。扭力对加速重要,对爬坡也重要。坦装常常需要利用地形,上坡下坡是战术动作的需要,山地作战更是需要爬坡。
( c% j& ^+ n7 P
' h2 ?  Q) S3 Y/ ?8 U噪声低是常常被忽略的要求。过去履带是噪声的主要来源,现在普遍挂胶,噪声大大降低,发动机噪声就是主要来源了。坦装是野战利器,但现在越来越强调利用地形地物隐蔽接近,在开阔地堂而皇之地前进是找打,从飞机到导弹到地雷到炮弹,有无数种死法等着。在复杂地形里,噪声常常是最先暴露行踪的。美国M1“艾布拉姆斯”坦克采用燃气轮机动力,启动快,加速快,噪声低。在北约演习中,常常悄悄摸到桥头,才被对方发现,快速出动、低噪声行进功不可没。
# X" N$ k" G+ H. R* z$ X
7 d9 h* Z+ w$ p8 d坦装还有高原高温动力不足的问题。内燃机是热机,环境温度太高,影响热机效率;高度太高,空气密度太低,含氧量不足,更影响热机效率。现在的办法是增加发动机功率,使得由于高原高温损失后,依然有足够的功率保障机动性,但代价也是明显的。
1 G. @9 A( v9 T- R. W4 n/ B4 X
( _: _/ M, C9 @发动机功率越大,重量和体积越大,导致坦装尺寸加大,装甲面积增加,总重急剧增加。即使不算这些因素,发动机功率过大也导致油耗增加。大家都怠速,的大V8油耗绝对比小三缸要高;同样速度下中低速匀速行驶也是一样。1 X2 m# \! W! j& }! m8 G

! R# B7 K+ X$ x7 ]3 \+ ]. H大功率只有在高速巡航、急剧加速、爬坡、高原、高温时有优越性,这是重要的优越性,所以内燃机动力的坦装不计代价,也要大功率。问题是,混动可以保持这些优点,而只需要中低功率。
! Q# W* j" a' r# a4 h$ p/ r4 p% h) K1 y; ~
混动比内燃机省油,动力系统基本上无噪声,这是常识。这对坦装很重要。军队省油不光是为了省钱,更是为了降低后勤负担。插混对野战意义不大,战场上没有充电桩,但对平时训练和使用还是有很大的意义。大部分训练和使用都在营地附近,长途开进也经过人烟相对密集地区,插电可以显著降低训练成本,这是不应忽略的军费开支。当然,坦装充电不能像轿车充电,可能需要双插头之类,加速充电,否则就充到猴年马月了。
: T" O" g; E4 Y' I& V: Y+ {3 }% e6 v8 c% r0 A3 E, `9 }# ^
作战状态的坦装长时间匀速行进的时间其实不多,更多的是冲刺、急停、上坡、下坡。这对混动的能量回收很有利,也降低了刹车和履带的损耗。另外,作战状态下的坦装也有很多时间是蛰伏,眼观六路耳听八方,一有动静就动若脱兔、投入行动。这种状态下,内燃机需要长时间怠速,不仅耗油、费机器,也产生热特征,容易被发现。电动就没有这个问题,可以无限停车待机,一按电钮就跃出,而且除了车上其他用电设备,待机时电驱动本身没有热特征。这对现代战场上红外探测日益增加是重要的生存力保障。" N" g" I4 T/ K! @* H
) T* n) q# c& S- w; c
混动后,用电动助力,或者直接就是电驱动,扭力碾压内燃机,加速、爬坡绝对有利,轻松超过哪怕是牛气冲天的德国坦克柴油机。多电动机的话,还增加冗余度,一个电机故障了,车辆还能保持一定的机动性,这是增加战场生存力的。
7 r3 b1 A1 K" `; p8 R
4 ^/ q4 o8 Y9 N& [; n8 f4 a更重要的是,电动机基本上不受高原高温的影响,这很重要,可以降低“过度动力”的要求。当然,这只是在电池动力的情况下,用内燃机充电还是受到影响,不过情况不一样了。在最坏情况下,内燃机出力不足,充电放慢,但可以用时间换电能。充电到一定程度后,又“活过来”了。内燃机就不行,要是动力不足,再长时间憋劲还是没劲,只有回到“过度动力”的老路。
" Z2 K: |( R  o1 W0 s  b/ I
9 I  l9 T0 ~5 a! {# Y电驱动还适合在闭合空间里的使用,比如在山洞里或者在废弃建筑里,至少可以用好长一段时间。8 l5 b3 t7 s2 E$ o+ R2 Z

( t& U+ f; u! d% }低温对电池容量有影响,对内燃机也有影响。在低温下,内燃机需要暖机后才能正常运行,温度越低,发动机功率越大,暖机要求越高,否则很毁发动机。特别低的问题对发动机的润滑也影响很大,过冷的进气需要预热才能达到正常燃烧温度,这些都增加油耗,降低出力。最后平衡下来,低温对混动的影响还是更大一点,但差别并不是很大。% f% |$ C+ l5 h; J. W" N3 c/ X

( N: d) h" H6 m9 v# y1 J! J* g4 ?电池包增加坦装的重量,这是不利因素。不过历史上对重量的敏感来自对发动机的功率要求。电驱动后,动力曲线完全不一样了,路上各种新能源车也充分证明了一点:重量增加并不影响加速更快,毕竟扭力增加更快。
3 S$ Y, c7 H- }, U
% n' U  z/ ]9 u) G1 t像汽车上一样,电池包可以改善重量分布,大大便利坦装的总体设计。坦装发动机前置还是后置一直是一个问题。前置增加防护,解放有用空间,但重量分布不好,要是保持后驱,还需要沉重的传动系统;后置相反,而且正好与前伸火炮的重量相平衡。3 F% g$ `$ T' a2 n' g9 a" f" }

9 m3 X9 z2 |  Z; M4 O4 |) @电驱动后,电动机也电池重量分离,电池分布相对自由,甚至可以像汽车一样:全地板电池。如果大胆一些,还可以用电池包形成周身的额外保护“澡盆”,增加对乘员的保护。这当然使得电池容易受到打击,需要隔舱化,避免被击中的电池起火、蔓延到其他电池模块,还需要自动灭火系统抑制火灾。/ Z7 ^3 {8 I) f0 m- _9 E
% t5 ^$ M) K& o# t* u$ o+ i
电池有起火危险,油箱也有起火危险。电池还可以用分布和隔板降低起火危害,油箱就不容易做到了。在装甲隔舱和泄压挡板的保护下,电池的起火危害是可以控制的。
2 z8 ?$ k; \# f% S8 j, B, A3 ?
) |  P0 _- N3 U9 @; V1 l2 S不过更大的重量对坦装的两栖能力肯定是不利的。两栖需要浮力,重量就是重量,什么扭力都回避不了这个问题。不过也不全是坏处,如果解决浮力问题的话,电驱动使得增加额外的螺旋桨推进器很容易。4 p7 y8 U9 P5 T* C+ W

- `+ A5 {. }: m, V- x% Q4 |6 i  }另一个容易忽略的地方是:任何形式的混动都增加了车上的发电能力,这已经成为军车普遍的短板了。2 w( q: Y9 @: o; n1 S8 u) ^
7 A/ u% l: `  T* Y
现代步兵随身佩戴各种电子设备,从单兵通信、单兵导航到单兵数据链,单兵红外光电甚至微波雷达,都需要用电。现在的办法是用大量干电池,但那不仅电容量不够,也很重,阿富汗美军特种部队已经发现了这个大问题,试图用便携式太阳能充电器解决,但总是对野战和秘密行动不便。$ Y" ^) I! B/ J/ N
; s8 B: @/ ]( J1 {- D# u
现在的机械化步兵也是一样的问题,车上并不能充电,必须带上一大堆电池。混动后,车辆就是机动的充电宝,那就方便多了,至少不远离车辆的步兵不再受电池重量所困。
* M& E+ ~3 G9 Z% N9 a# P. s# |- W- f( @5 ^% m3 i/ X( L0 b& {
车上电力还有更大的用处。车载主动防御系统普及了,但毫米波雷达耗电太大,成为装用的瓶颈。美国M2“布莱德利”步战在阿富汗装上主动防御系统后,必须把车上所有用电的设备统统关掉,包括通信,才能不导致发动机过于超负荷运转。通信只有靠单兵随身设备,通信距离、通信质量、数据率都大大下降。
+ X7 @8 I1 A( N' Y# f9 \% D. f! C2 J" g/ c2 w5 i9 c
如果未来车载激光、微波武器发展起来,对车载电力的要求更高,混动提供了很好的平台。
& D$ b* a! ^" e' r) ~* N5 w1 a/ |: R. O% J2 m
得失相较,插电增程的优越性还是很大的,应该认真考虑呢。1 M! X; q8 G7 x! y" u, h

, s7 l4 h: b4 b1 `8 g& Z对了,比亚迪U8的功率达到1100马力,比15轻坦的900-1000马力(一级和两级增压)还要高。过去汽车发动机的马力再大,扭力不足,不可能用于坦装发动机。现在电驱动扭力不成问题了,马力又大,比亚迪U8是不是能装上15轻坦,真成可以考虑的问题了。  O- J  |: w" f1 r6 P9 C

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  • TA的每日心情
    开心
    5 天前
  • 签到天数: 1970 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-5-18 10:11:57 | 只看该作者
    军用“金龙电池”的秘密终于被你们知道了

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2023-5-18 10:19
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-5-18 10:36:47 | 只看该作者
    坦克加电池的几个问题:$ `9 A/ c, T9 k7 S
    1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆的空间和载荷。3 {, G& v' T( H  D
    2. 电池在低温下往往死机。; N+ l4 h" E# m5 E" O
    3. 现在的电池太容易燃烧,安全性太低。参见林志颖车祸视频。以前的柴油坦克vs汽油坦克的教训没必要再重复一次。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2023-5-18 11:58:48 | 只看该作者
    一切民用大厂的终极目标都是做军火商?BYD要成为深圳第二家军火商
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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前
  • 签到天数: 2454 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-5-18 14:49:17 | 只看该作者
    电动方式在高海拔和密闭空间具有极大的优势,感觉纯电驱动+发电机组合比较好。
    " ?7 e" ?4 d$ K' W有好多电动的挖掘机什么的可以参考。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-5-18 16:22:09 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-5-18 10:36
    # o. ~- @2 J8 Y9 a% M5 v坦克加电池的几个问题:
    9 Z4 n/ n5 _8 V2 T) W1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆 ...
    . G( p+ j. J4 f$ F  V/ I% m
    电池的安全性能比火工品低?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-3-10 09:34
  • 签到天数: 2971 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-5-18 20:41:26 | 只看该作者
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。
    7 b9 y; [* _" [2 C
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-5-18 21:34:58 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2023-5-18 06:41
    4 `) K; Y/ e& A  N+ j按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。
    % P* _. B* W' r4 {" }# \: r; B
    你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
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  • TA的每日心情
    擦汗
    20 小时前
  • 签到天数: 3268 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2023-5-18 22:01:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 08:34
    * r+ S. k$ G5 c1 |  R你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的

    ' Q" g* W) A1 I: _' X混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后电驱动。这条道路可以多看看。3 ^% u; {5 A3 ^# M" u$ t

    3 z8 w0 {2 L; }4 Q* J其实混动坦克,更适合于模块化。这样维修也会更简单。
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2026-2-28 02:29
  • 签到天数: 1423 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2023-5-18 22:15:17 | 只看该作者
    是个可行的方向。米帝的那个基于XM8的轻坦概念好像是用了混动模式。其下一代主战坦克貌似也是这个方向。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2023-5-18 22:26:20 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2023-5-18 16:22
    2 P8 J( I- X1 a5 C+ q' B8 k2 |电池的安全性能比火工品低?
    2 w7 [7 d0 Q" P3 }
    这个还真是这样。参考茫茫多的特斯拉烧车案,包括林志颖的那个车祸。林志颖真是命大,被及时救出来了。有个县长还是区长就因为开的车是隐藏式把手,起火后门打不开被活活烧死了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2023-5-18 22:34:25 | 只看该作者
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。! _+ W1 R$ l8 W$ f5 w  }
    $ X! S2 X1 t, i! P2 d6 A+ h
    估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是在前线充电(那样的话还是要运油料)。1 u" d& S3 z/ F7 E
      _% O% n! m0 u
    据说中国的电池产量是世界其它国产量总和的两倍?那么是不是说搞电坦装只有兔子最有希望?
    ' o+ ?  b; t7 M5 }, S: I& L  r% L6 b  E9 b4 o6 g6 z
    如果成功,那是又一个美国画饼兔子实现的例子~
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2023-5-18 22:42:06 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 08:01
      f' V- ^  F# L1 N- f. p) t3 ?4 a- q混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...

    ! n' M; k8 n' m7 E4 ~燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 12:26
  • 签到天数: 1485 天

    [LV.10]大乘

    14#
    发表于 2023-5-19 01:58:58 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 06:01
    % ~' Y1 ]8 T! ]混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...
    ! m2 f% A( F3 e2 Y7 N
    支持混动
    3 g; Z! Z3 a0 M+ W7 s或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    20 小时前
  • 签到天数: 3268 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-5-19 02:07:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-5-18 12:58
    - o# h. l6 E2 x9 j- i- Z% y支持混动
    " t: {7 s' l% \4 N1 q或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。 ...

    2 A$ o  U" V# V8 v" ?2 e这些思路,都可以试试。很多时候,不试试是不知道结果的。现在TG手里电池还是蛮厉害的,可以试试先把15改一改看看。插混可能是比较好的起点。让车载电池能撑个一百公里,或者大半天不动就不错。这个其实对油料后勤有帮助的。$ G8 A" Y  N8 G- }' k
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  • TA的每日心情
    擦汗
    20 小时前
  • 签到天数: 3268 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2023-5-19 02:22:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-5-18 09:34& c1 q5 t- F2 j9 ^! o* i
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。1 t- [3 o% ?0 w( d

    . p" ?: E$ S. V3 h估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是 ...

    5 o) Z8 o$ l! c2 C6 D* D运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么? & G9 O( B) L; q$ N. ^# P

    # z" j6 D' N; |6 F1 b
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2023-5-19 02:43:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:224 U! s- t% y0 ^: l$ D) ?! L
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?

    $ @" R; a9 w  }! S3 @. u* g呃,说的对。。电池太容易着火了~
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
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    [LV.5]元婴

    18#
    发表于 2023-5-19 03:12:24 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22
    ' H  b& E/ b- O运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    8 j8 h* L7 g0 R0 X& }
    我怀疑需要拉个移动式发电站
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    该用户从未签到

    19#
    发表于 2023-5-19 03:14:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 22:42
    ! [3 H) n8 F! Z2 B* [0 ?, n- y8 A燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。 ...
    & q# G% D0 }3 C
    # F# w  C, O/ f; R/ h6 v" G
    燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是当燃气轮机直联发电机时,减速器就不再必需了。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2023-5-19 03:41:51 | 只看该作者
    沉宝 发表于 2023-5-18 13:14
    - o. L4 C, {7 I燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是 ...
    ' @: [: K, W- x& I
    问题是:增程模式后,燃气轮机只需要满负荷运转,要么不运转。这和平常以燃气轮机作为主要动力的情况完全不同了。
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