设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 6058|回复: 36
打印 上一主题 下一主题

坦克装甲车辆能混动吗

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2023-5-18 09:37:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-18 14:34 编辑
: r  i. [7 h7 Z* o8 X9 N* s
5 ]% [+ N/ P+ F& f) Z- w$ G2 X1 ?坦装能混动吗?能,很必要,而且各国都在研究,不过还没有量产的。中国现在全电、插混、增程方面全面铺开,或许这是下一代坦装领先的机会?
  N# S, S  f$ x  R6 n& \7 b6 z& P6 F1 c  z
坦装全电可能不现实,增程、插混应该在技术上没有过不去的坎。增程也可以插电,或许这是坦装混动的理想模式。也就是说,电驱动,大电池,用较小的内燃机充电,但保留插电的能力。
$ K1 {+ \2 n3 y& d) b! n- q  H2 g$ D
坦装都是重型车辆。最高速度不是太大的问题,但启动要快,加速要快,扭力要大,噪声要低。启动快才能在紧急情况下立刻出动,这对坦装十分重要。在战斗条件下,常常没有暖车时间。加速快则能迅速转换战斗位置,这可能对生存还是被击中有关键作用。扭力对加速重要,对爬坡也重要。坦装常常需要利用地形,上坡下坡是战术动作的需要,山地作战更是需要爬坡。8 D( S$ \# T' z

: k7 X0 U9 H( P( I噪声低是常常被忽略的要求。过去履带是噪声的主要来源,现在普遍挂胶,噪声大大降低,发动机噪声就是主要来源了。坦装是野战利器,但现在越来越强调利用地形地物隐蔽接近,在开阔地堂而皇之地前进是找打,从飞机到导弹到地雷到炮弹,有无数种死法等着。在复杂地形里,噪声常常是最先暴露行踪的。美国M1“艾布拉姆斯”坦克采用燃气轮机动力,启动快,加速快,噪声低。在北约演习中,常常悄悄摸到桥头,才被对方发现,快速出动、低噪声行进功不可没。
; x, V+ N8 `; ?2 Z  F" J  Z5 C0 U. \( u* m% \0 ~7 l
坦装还有高原高温动力不足的问题。内燃机是热机,环境温度太高,影响热机效率;高度太高,空气密度太低,含氧量不足,更影响热机效率。现在的办法是增加发动机功率,使得由于高原高温损失后,依然有足够的功率保障机动性,但代价也是明显的。
. a1 c! E% {: n+ S. j7 f) X
! X* ?+ Q8 c, |发动机功率越大,重量和体积越大,导致坦装尺寸加大,装甲面积增加,总重急剧增加。即使不算这些因素,发动机功率过大也导致油耗增加。大家都怠速,的大V8油耗绝对比小三缸要高;同样速度下中低速匀速行驶也是一样。
3 ]0 a  Z% W6 W: O5 U" n' `
$ k" e7 ]( E2 I* E5 u, I) e大功率只有在高速巡航、急剧加速、爬坡、高原、高温时有优越性,这是重要的优越性,所以内燃机动力的坦装不计代价,也要大功率。问题是,混动可以保持这些优点,而只需要中低功率。
" V3 e( a4 J- m2 b/ u# G" I
) K4 c: m) n$ a混动比内燃机省油,动力系统基本上无噪声,这是常识。这对坦装很重要。军队省油不光是为了省钱,更是为了降低后勤负担。插混对野战意义不大,战场上没有充电桩,但对平时训练和使用还是有很大的意义。大部分训练和使用都在营地附近,长途开进也经过人烟相对密集地区,插电可以显著降低训练成本,这是不应忽略的军费开支。当然,坦装充电不能像轿车充电,可能需要双插头之类,加速充电,否则就充到猴年马月了。, _; T( l5 O9 x: r- c6 v
! s9 Z$ g) X' Y/ i- w& a# U' b
作战状态的坦装长时间匀速行进的时间其实不多,更多的是冲刺、急停、上坡、下坡。这对混动的能量回收很有利,也降低了刹车和履带的损耗。另外,作战状态下的坦装也有很多时间是蛰伏,眼观六路耳听八方,一有动静就动若脱兔、投入行动。这种状态下,内燃机需要长时间怠速,不仅耗油、费机器,也产生热特征,容易被发现。电动就没有这个问题,可以无限停车待机,一按电钮就跃出,而且除了车上其他用电设备,待机时电驱动本身没有热特征。这对现代战场上红外探测日益增加是重要的生存力保障。! T0 j# O2 H+ W

6 u7 E" |; s6 E2 M混动后,用电动助力,或者直接就是电驱动,扭力碾压内燃机,加速、爬坡绝对有利,轻松超过哪怕是牛气冲天的德国坦克柴油机。多电动机的话,还增加冗余度,一个电机故障了,车辆还能保持一定的机动性,这是增加战场生存力的。+ I; R8 C' B; F, w0 H* m
$ h" Y0 J2 y( z3 M/ `" M- P
更重要的是,电动机基本上不受高原高温的影响,这很重要,可以降低“过度动力”的要求。当然,这只是在电池动力的情况下,用内燃机充电还是受到影响,不过情况不一样了。在最坏情况下,内燃机出力不足,充电放慢,但可以用时间换电能。充电到一定程度后,又“活过来”了。内燃机就不行,要是动力不足,再长时间憋劲还是没劲,只有回到“过度动力”的老路。, p8 U! X. I9 a+ l7 x  O+ B. c

/ e; W. Z0 k& d  N+ ]7 Q电驱动还适合在闭合空间里的使用,比如在山洞里或者在废弃建筑里,至少可以用好长一段时间。" Z+ Q* b: Q4 e5 p

5 g) U) i" a; D- X0 F8 C! g% O/ `低温对电池容量有影响,对内燃机也有影响。在低温下,内燃机需要暖机后才能正常运行,温度越低,发动机功率越大,暖机要求越高,否则很毁发动机。特别低的问题对发动机的润滑也影响很大,过冷的进气需要预热才能达到正常燃烧温度,这些都增加油耗,降低出力。最后平衡下来,低温对混动的影响还是更大一点,但差别并不是很大。4 q+ B7 ~2 A* S( x
! m4 w7 U8 J. r5 h7 V) @
电池包增加坦装的重量,这是不利因素。不过历史上对重量的敏感来自对发动机的功率要求。电驱动后,动力曲线完全不一样了,路上各种新能源车也充分证明了一点:重量增加并不影响加速更快,毕竟扭力增加更快。
& U6 B. @. q) A: K6 Z+ {8 m! [) t) ]  \+ E
像汽车上一样,电池包可以改善重量分布,大大便利坦装的总体设计。坦装发动机前置还是后置一直是一个问题。前置增加防护,解放有用空间,但重量分布不好,要是保持后驱,还需要沉重的传动系统;后置相反,而且正好与前伸火炮的重量相平衡。0 ]3 H- B9 Z. @  \' i$ a

& W7 Q9 g" r7 b5 g+ `+ p电驱动后,电动机也电池重量分离,电池分布相对自由,甚至可以像汽车一样:全地板电池。如果大胆一些,还可以用电池包形成周身的额外保护“澡盆”,增加对乘员的保护。这当然使得电池容易受到打击,需要隔舱化,避免被击中的电池起火、蔓延到其他电池模块,还需要自动灭火系统抑制火灾。
: R+ z" d" e: Q' o& O! _" l+ L- w5 `# q0 F" d6 X% a* F
电池有起火危险,油箱也有起火危险。电池还可以用分布和隔板降低起火危害,油箱就不容易做到了。在装甲隔舱和泄压挡板的保护下,电池的起火危害是可以控制的。
; P- s4 s$ _9 Z7 ^4 I
8 i0 b. n5 {- W$ n. d不过更大的重量对坦装的两栖能力肯定是不利的。两栖需要浮力,重量就是重量,什么扭力都回避不了这个问题。不过也不全是坏处,如果解决浮力问题的话,电驱动使得增加额外的螺旋桨推进器很容易。
/ ~& q+ [" _# D; i5 \0 ~+ O) h6 m+ k  b. l' g; v
另一个容易忽略的地方是:任何形式的混动都增加了车上的发电能力,这已经成为军车普遍的短板了。
7 s) \: z1 R5 r" h* O; _, E0 @+ J
/ z" @% P; u4 x; F! ?现代步兵随身佩戴各种电子设备,从单兵通信、单兵导航到单兵数据链,单兵红外光电甚至微波雷达,都需要用电。现在的办法是用大量干电池,但那不仅电容量不够,也很重,阿富汗美军特种部队已经发现了这个大问题,试图用便携式太阳能充电器解决,但总是对野战和秘密行动不便。
+ Q, T' D4 ]( W: E% Y
; z5 I5 B3 k  C现在的机械化步兵也是一样的问题,车上并不能充电,必须带上一大堆电池。混动后,车辆就是机动的充电宝,那就方便多了,至少不远离车辆的步兵不再受电池重量所困。
8 I2 l$ w7 `9 z( K& {1 v, Z% e' K# t0 V+ J7 |7 X- A
车上电力还有更大的用处。车载主动防御系统普及了,但毫米波雷达耗电太大,成为装用的瓶颈。美国M2“布莱德利”步战在阿富汗装上主动防御系统后,必须把车上所有用电的设备统统关掉,包括通信,才能不导致发动机过于超负荷运转。通信只有靠单兵随身设备,通信距离、通信质量、数据率都大大下降。
* o+ |% r$ }) u3 s5 w+ d1 z* L! R4 Q4 p
如果未来车载激光、微波武器发展起来,对车载电力的要求更高,混动提供了很好的平台。8 u, m6 M# @: z8 v7 A

. F% ?6 g9 c( A6 s0 T! J得失相较,插电增程的优越性还是很大的,应该认真考虑呢。
$ C! Q: O( ^) G/ B+ d( f1 f3 E8 G8 f$ n% J% E% I' N* w" o
对了,比亚迪U8的功率达到1100马力,比15轻坦的900-1000马力(一级和两级增压)还要高。过去汽车发动机的马力再大,扭力不足,不可能用于坦装发动机。现在电驱动扭力不成问题了,马力又大,比亚迪U8是不是能装上15轻坦,真成可以考虑的问题了。
, E6 w; J* x! b- J: t: K

评分

参与人数 5爱元 +52 学识 +2 收起 理由
landlord + 12 涨姿势
料理鼠王 + 12
住在乡下 + 4 谢谢建议
老票 + 16 + 2
蓦然回首 + 8

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    前天 13:36
  • 签到天数: 1905 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-5-18 10:11:57 | 只看该作者
    军用“金龙电池”的秘密终于被你们知道了

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2023-5-18 10:19
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-5-18 10:36:47 | 只看该作者
    坦克加电池的几个问题:- E' Y0 _7 }; q% T
    1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆的空间和载荷。
    2 g2 ?: b% c4 }2 o" z9 m3 Y2. 电池在低温下往往死机。
    7 u( i" g! y$ a" H& e! A4 z3. 现在的电池太容易燃烧,安全性太低。参见林志颖车祸视频。以前的柴油坦克vs汽油坦克的教训没必要再重复一次。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2023-5-18 11:58:48 | 只看该作者
    一切民用大厂的终极目标都是做军火商?BYD要成为深圳第二家军火商
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 10:28
  • 签到天数: 2399 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-5-18 14:49:17 | 只看该作者
    电动方式在高海拔和密闭空间具有极大的优势,感觉纯电驱动+发电机组合比较好。
    ! K/ {2 }! D6 V( t: J  G有好多电动的挖掘机什么的可以参考。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2025-10-13 22:24
  • 签到天数: 1666 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-5-18 16:22:09 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-5-18 10:36( A% q: b2 P4 A3 o: y
    坦克加电池的几个问题:
      m- \  ?' I+ A1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆 ...
    ) E/ Z3 ]: x: v* _& a
    电池的安全性能比火工品低?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    5 天前
  • 签到天数: 2968 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-5-18 20:41:26 | 只看该作者
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。1 D: y; c" F& {. n0 h
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-5-18 21:34:58 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2023-5-18 06:41$ G4 d" F5 U- G& m" d
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。
    1 {& ?6 K! A: }/ a
    你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 01:43
  • 签到天数: 3171 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2023-5-18 22:01:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 08:343 n) o- i# @1 P- a! p! a
    你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的

    6 E" {; H5 n7 u' F混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后电驱动。这条道路可以多看看。
    , \! m8 ^% h+ D5 n  u- E/ C" _2 M; a% {! ]1 g# u# A+ M! d
    其实混动坦克,更适合于模块化。这样维修也会更简单。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    郁闷
    5 天前
  • 签到天数: 1392 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2023-5-18 22:15:17 | 只看该作者
    是个可行的方向。米帝的那个基于XM8的轻坦概念好像是用了混动模式。其下一代主战坦克貌似也是这个方向。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2023-5-18 22:26:20 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2023-5-18 16:22
    2 {& [4 d" g: ]: A; |+ s电池的安全性能比火工品低?
    # f! v: W: F1 x/ F
    这个还真是这样。参考茫茫多的特斯拉烧车案,包括林志颖的那个车祸。林志颖真是命大,被及时救出来了。有个县长还是区长就因为开的车是隐藏式把手,起火后门打不开被活活烧死了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2023-5-18 22:34:25 | 只看该作者
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。  B! o' B5 e* e

    $ c1 O- R" ?; r8 N5 t; I4 C8 @# b( ]估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是在前线充电(那样的话还是要运油料)。# h/ B* ~$ T- K; t! V6 P
    2 v/ `& B* k% L
    据说中国的电池产量是世界其它国产量总和的两倍?那么是不是说搞电坦装只有兔子最有希望?
    $ v4 G  ?6 S. B" Y' C; B' w
    + o6 s4 K# l" l( s( \2 X$ \6 Q  y如果成功,那是又一个美国画饼兔子实现的例子~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2023-5-18 22:42:06 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 08:01
    7 k' m7 e2 c& [! e6 K# i( t' f混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...

    $ _/ p3 E, c) ?4 Y1 o* Q+ x% @燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    4 小时前
  • 签到天数: 1360 天

    [LV.10]大乘

    14#
    发表于 2023-5-19 01:58:58 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 06:011 M% d; U2 E. t1 q% Q' F
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...

    ! y# T, i0 P( K! w9 u  \支持混动  }0 Q' g- O$ h; Y; k
    或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 01:43
  • 签到天数: 3171 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-5-19 02:07:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-5-18 12:58& B1 p4 C5 R0 N: e* m
    支持混动
    5 z0 {- i; t! F, A, q3 `6 B8 j或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。 ...
    0 X4 p! W+ K$ k: c2 K
    这些思路,都可以试试。很多时候,不试试是不知道结果的。现在TG手里电池还是蛮厉害的,可以试试先把15改一改看看。插混可能是比较好的起点。让车载电池能撑个一百公里,或者大半天不动就不错。这个其实对油料后勤有帮助的。
    5 H4 e+ z# C0 O2 |5 E
    回复 支持 2 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 01:43
  • 签到天数: 3171 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2023-5-19 02:22:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-5-18 09:34& ~0 g# a% I! o0 x+ j8 k: ^2 D
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。
    . K  {* i" B$ }, D9 x. F: Z& h( n# S$ W* ^3 e% \" t0 c( E* k3 q
    估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是 ...
    / _, K: V8 h8 q2 A; h  m( d. V
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么? ( e  ]/ b# X: B9 y: k

    1 i! C5 a/ K" D7 |1 @! ^/ \4 I( L7 _
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2023-5-19 02:43:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22
    : i& R+ S4 X: `* e+ V+ t运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?

    8 u- T1 t" @# n呃,说的对。。电池太容易着火了~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    2025-10-7 05:33
  • 签到天数: 44 天

    [LV.5]元婴

    18#
    发表于 2023-5-19 03:12:24 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22
    & r9 _; s2 n6 q8 H. @运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?

    6 X% T9 {. G8 M& k. z我怀疑需要拉个移动式发电站
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2023-5-19 03:14:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 22:42
    5 s0 O3 B0 k- X燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。 ...
    ( ]5 I' o9 p7 o$ i5 C0 l7 ]
    8 ?* }0 J# H- V8 B3 }" C5 z
    燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是当燃气轮机直联发电机时,减速器就不再必需了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2023-5-19 03:41:51 | 只看该作者
    沉宝 发表于 2023-5-18 13:14
    1 y8 T, o) \7 _' i" \燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是 ...
    3 `: y1 o! A0 b
    问题是:增程模式后,燃气轮机只需要满负荷运转,要么不运转。这和平常以燃气轮机作为主要动力的情况完全不同了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-10-22 10:41 , Processed in 0.042670 second(s), 19 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表