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坦克装甲车辆能混动吗

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 楼主| 发表于 2023-5-18 09:37:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-18 14:34 编辑 % F+ A/ b; u2 K5 h

0 m8 u4 }: x  |9 }. C4 r7 |) j坦装能混动吗?能,很必要,而且各国都在研究,不过还没有量产的。中国现在全电、插混、增程方面全面铺开,或许这是下一代坦装领先的机会?2 _' G. c0 ~. N6 z- R' r4 `& Z
4 K& Z' |4 n/ K: S8 \' t6 _& [6 F
坦装全电可能不现实,增程、插混应该在技术上没有过不去的坎。增程也可以插电,或许这是坦装混动的理想模式。也就是说,电驱动,大电池,用较小的内燃机充电,但保留插电的能力。
! `& F" Z+ W. B; V
7 h: j2 q( H4 ?: `坦装都是重型车辆。最高速度不是太大的问题,但启动要快,加速要快,扭力要大,噪声要低。启动快才能在紧急情况下立刻出动,这对坦装十分重要。在战斗条件下,常常没有暖车时间。加速快则能迅速转换战斗位置,这可能对生存还是被击中有关键作用。扭力对加速重要,对爬坡也重要。坦装常常需要利用地形,上坡下坡是战术动作的需要,山地作战更是需要爬坡。' d4 F6 C3 p; k9 H( F$ I

) @, N/ ~8 n+ N" l5 }& R噪声低是常常被忽略的要求。过去履带是噪声的主要来源,现在普遍挂胶,噪声大大降低,发动机噪声就是主要来源了。坦装是野战利器,但现在越来越强调利用地形地物隐蔽接近,在开阔地堂而皇之地前进是找打,从飞机到导弹到地雷到炮弹,有无数种死法等着。在复杂地形里,噪声常常是最先暴露行踪的。美国M1“艾布拉姆斯”坦克采用燃气轮机动力,启动快,加速快,噪声低。在北约演习中,常常悄悄摸到桥头,才被对方发现,快速出动、低噪声行进功不可没。
& b- ~: U1 T( m) C2 b  q: t! r; v" Z* L) y- b& t9 g) X) W
坦装还有高原高温动力不足的问题。内燃机是热机,环境温度太高,影响热机效率;高度太高,空气密度太低,含氧量不足,更影响热机效率。现在的办法是增加发动机功率,使得由于高原高温损失后,依然有足够的功率保障机动性,但代价也是明显的。6 t% c4 W3 H5 L2 ^# p
- d; o; x7 [7 d% N+ [6 E. c. ?+ T
发动机功率越大,重量和体积越大,导致坦装尺寸加大,装甲面积增加,总重急剧增加。即使不算这些因素,发动机功率过大也导致油耗增加。大家都怠速,的大V8油耗绝对比小三缸要高;同样速度下中低速匀速行驶也是一样。0 l) l6 u" t  z* x) Y
3 f$ T/ J9 W, |& _
大功率只有在高速巡航、急剧加速、爬坡、高原、高温时有优越性,这是重要的优越性,所以内燃机动力的坦装不计代价,也要大功率。问题是,混动可以保持这些优点,而只需要中低功率。, ]+ m0 b9 u+ M
) v- n- l6 y1 p+ B) G5 o$ b  [
混动比内燃机省油,动力系统基本上无噪声,这是常识。这对坦装很重要。军队省油不光是为了省钱,更是为了降低后勤负担。插混对野战意义不大,战场上没有充电桩,但对平时训练和使用还是有很大的意义。大部分训练和使用都在营地附近,长途开进也经过人烟相对密集地区,插电可以显著降低训练成本,这是不应忽略的军费开支。当然,坦装充电不能像轿车充电,可能需要双插头之类,加速充电,否则就充到猴年马月了。
% X/ x* h+ P8 y! O2 j' m; v
& E$ S9 C$ D; [# p作战状态的坦装长时间匀速行进的时间其实不多,更多的是冲刺、急停、上坡、下坡。这对混动的能量回收很有利,也降低了刹车和履带的损耗。另外,作战状态下的坦装也有很多时间是蛰伏,眼观六路耳听八方,一有动静就动若脱兔、投入行动。这种状态下,内燃机需要长时间怠速,不仅耗油、费机器,也产生热特征,容易被发现。电动就没有这个问题,可以无限停车待机,一按电钮就跃出,而且除了车上其他用电设备,待机时电驱动本身没有热特征。这对现代战场上红外探测日益增加是重要的生存力保障。( v( G( N4 Q4 x( Z- _3 x+ m
+ t& q9 Z1 c! d
混动后,用电动助力,或者直接就是电驱动,扭力碾压内燃机,加速、爬坡绝对有利,轻松超过哪怕是牛气冲天的德国坦克柴油机。多电动机的话,还增加冗余度,一个电机故障了,车辆还能保持一定的机动性,这是增加战场生存力的。
% S- Y4 q6 e' m. w3 R3 r6 J. @
% ?6 M/ A# ^: b' _) `6 D5 B更重要的是,电动机基本上不受高原高温的影响,这很重要,可以降低“过度动力”的要求。当然,这只是在电池动力的情况下,用内燃机充电还是受到影响,不过情况不一样了。在最坏情况下,内燃机出力不足,充电放慢,但可以用时间换电能。充电到一定程度后,又“活过来”了。内燃机就不行,要是动力不足,再长时间憋劲还是没劲,只有回到“过度动力”的老路。& ^+ b3 n9 Y3 t! N6 y+ ]

( o2 i  K4 V% l电驱动还适合在闭合空间里的使用,比如在山洞里或者在废弃建筑里,至少可以用好长一段时间。
, H" w7 u* \+ {- l! ~5 U* l5 x# c" m3 v6 }( e* r7 c: X5 C
低温对电池容量有影响,对内燃机也有影响。在低温下,内燃机需要暖机后才能正常运行,温度越低,发动机功率越大,暖机要求越高,否则很毁发动机。特别低的问题对发动机的润滑也影响很大,过冷的进气需要预热才能达到正常燃烧温度,这些都增加油耗,降低出力。最后平衡下来,低温对混动的影响还是更大一点,但差别并不是很大。0 \6 B& B3 C5 }; {2 w. x. k

, V+ U$ W" c2 B/ Z电池包增加坦装的重量,这是不利因素。不过历史上对重量的敏感来自对发动机的功率要求。电驱动后,动力曲线完全不一样了,路上各种新能源车也充分证明了一点:重量增加并不影响加速更快,毕竟扭力增加更快。  F+ E$ f$ p+ y/ @$ ~' ?& s( m
9 _0 B9 ?$ |4 p. I/ @7 R
像汽车上一样,电池包可以改善重量分布,大大便利坦装的总体设计。坦装发动机前置还是后置一直是一个问题。前置增加防护,解放有用空间,但重量分布不好,要是保持后驱,还需要沉重的传动系统;后置相反,而且正好与前伸火炮的重量相平衡。
) z/ _: P" s, u2 m4 e2 _6 L0 I9 k4 I! ^/ u2 I
电驱动后,电动机也电池重量分离,电池分布相对自由,甚至可以像汽车一样:全地板电池。如果大胆一些,还可以用电池包形成周身的额外保护“澡盆”,增加对乘员的保护。这当然使得电池容易受到打击,需要隔舱化,避免被击中的电池起火、蔓延到其他电池模块,还需要自动灭火系统抑制火灾。
% r# K4 j9 h8 k. T& V$ B
6 O( e7 s  d; X& J* L! Q电池有起火危险,油箱也有起火危险。电池还可以用分布和隔板降低起火危害,油箱就不容易做到了。在装甲隔舱和泄压挡板的保护下,电池的起火危害是可以控制的。
; D7 B% D3 o; g$ a, G
/ a1 i% K5 F! o* F! R: l不过更大的重量对坦装的两栖能力肯定是不利的。两栖需要浮力,重量就是重量,什么扭力都回避不了这个问题。不过也不全是坏处,如果解决浮力问题的话,电驱动使得增加额外的螺旋桨推进器很容易。
% L/ u" ?( D( C6 M: Y2 R& n, y/ b: O1 ]+ v! e
另一个容易忽略的地方是:任何形式的混动都增加了车上的发电能力,这已经成为军车普遍的短板了。
  K. Y* S$ i) u0 R! V& V4 S, ]7 {* O8 y4 `: G- G. a0 ^
现代步兵随身佩戴各种电子设备,从单兵通信、单兵导航到单兵数据链,单兵红外光电甚至微波雷达,都需要用电。现在的办法是用大量干电池,但那不仅电容量不够,也很重,阿富汗美军特种部队已经发现了这个大问题,试图用便携式太阳能充电器解决,但总是对野战和秘密行动不便。. T  T% N; f, }7 K9 t+ G4 i8 b

- m2 G- K* L3 {# u' F9 n( H2 a* ~, P现在的机械化步兵也是一样的问题,车上并不能充电,必须带上一大堆电池。混动后,车辆就是机动的充电宝,那就方便多了,至少不远离车辆的步兵不再受电池重量所困。9 c2 a. p' L! o0 i. D. s

+ R1 r6 L3 N+ x: m, @. h车上电力还有更大的用处。车载主动防御系统普及了,但毫米波雷达耗电太大,成为装用的瓶颈。美国M2“布莱德利”步战在阿富汗装上主动防御系统后,必须把车上所有用电的设备统统关掉,包括通信,才能不导致发动机过于超负荷运转。通信只有靠单兵随身设备,通信距离、通信质量、数据率都大大下降。( q( ?# V- T$ k( m4 z; d
9 r1 W9 h. j' `7 V) p
如果未来车载激光、微波武器发展起来,对车载电力的要求更高,混动提供了很好的平台。
4 o( J2 ^- C" H5 ?6 e7 P
- p6 j- K! W; _7 J4 z6 s得失相较,插电增程的优越性还是很大的,应该认真考虑呢。3 q8 O9 j( t& P  b- a1 a% c
$ _: X( A8 W3 i& W
对了,比亚迪U8的功率达到1100马力,比15轻坦的900-1000马力(一级和两级增压)还要高。过去汽车发动机的马力再大,扭力不足,不可能用于坦装发动机。现在电驱动扭力不成问题了,马力又大,比亚迪U8是不是能装上15轻坦,真成可以考虑的问题了。
$ C3 x" }2 Q' i4 S  U

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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 09:26
  • 签到天数: 1877 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-5-18 10:11:57 | 只看该作者
    军用“金龙电池”的秘密终于被你们知道了

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2023-5-18 10:19
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-5-18 10:36:47 | 只看该作者
    坦克加电池的几个问题:; p" b: I: \( S* y
    1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆的空间和载荷。& q$ U/ q- H1 R! h2 |
    2. 电池在低温下往往死机。# S+ ?% U! L8 {4 t2 P
    3. 现在的电池太容易燃烧,安全性太低。参见林志颖车祸视频。以前的柴油坦克vs汽油坦克的教训没必要再重复一次。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2023-5-18 11:58:48 | 只看该作者
    一切民用大厂的终极目标都是做军火商?BYD要成为深圳第二家军火商
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 12:28
  • 签到天数: 2299 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-5-18 14:49:17 | 只看该作者
    电动方式在高海拔和密闭空间具有极大的优势,感觉纯电驱动+发电机组合比较好。
    ! t0 l/ J% \0 M5 f. x/ q: S有好多电动的挖掘机什么的可以参考。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 10:43
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    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-5-18 16:22:09 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-5-18 10:36
    0 @  q2 v! e5 t# d- O% Q坦克加电池的几个问题:7 O+ \& \6 y, S8 ^
    1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆 ...

    % B2 v$ l4 O7 n$ S8 ^* W/ T电池的安全性能比火工品低?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 09:14
  • 签到天数: 2941 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-5-18 20:41:26 | 只看该作者
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。
    ; X! k' V: o3 M) k$ k
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-5-18 21:34:58 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2023-5-18 06:41* k# J6 Z4 L& a$ O3 U: q& p! t/ W
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。

    - p8 \; p8 O5 Z# @! S你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-4-19 14:03
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2023-5-18 22:01:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 08:34
    * K4 u3 N+ y+ S$ Y7 E$ V你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的

    4 a, A- F5 N$ [. b$ u; x: A5 N% R混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后电驱动。这条道路可以多看看。6 l- M. k3 z7 Z

    9 Q6 T0 ~4 c( \- G其实混动坦克,更适合于模块化。这样维修也会更简单。
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  • TA的每日心情

    前天 23:19
  • 签到天数: 1368 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2023-5-18 22:15:17 | 只看该作者
    是个可行的方向。米帝的那个基于XM8的轻坦概念好像是用了混动模式。其下一代主战坦克貌似也是这个方向。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2023-5-18 22:26:20 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2023-5-18 16:22+ H* [* O1 L5 C7 v( |
    电池的安全性能比火工品低?
    # |3 ?( L2 D7 w8 a6 d9 {
    这个还真是这样。参考茫茫多的特斯拉烧车案,包括林志颖的那个车祸。林志颖真是命大,被及时救出来了。有个县长还是区长就因为开的车是隐藏式把手,起火后门打不开被活活烧死了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-4-20 01:13
  • 签到天数: 299 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2023-5-18 22:34:25 | 只看该作者
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。9 r; x. r: j* ]3 s  ?

    - X6 L7 d  ~# O$ a# ^估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是在前线充电(那样的话还是要运油料)。
    " g# g5 R) p8 b# p5 K
    * B& s4 I8 }# N, Q" ]1 w据说中国的电池产量是世界其它国产量总和的两倍?那么是不是说搞电坦装只有兔子最有希望?
    9 C! b: b$ W5 J" b' a" r1 {7 f) Y. o! n' D( U* Q
    如果成功,那是又一个美国画饼兔子实现的例子~
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2023-5-18 22:42:06 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 08:01  i: s% r& B0 O2 X# L; R
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...
    ! G; S6 p* X2 e! e4 p4 R
    燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 02:51
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    [LV.10]大乘

    14#
    发表于 2023-5-19 01:58:58 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 06:01$ r3 z4 C9 W1 F0 \4 x7 K( O: y
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...

    & ]3 U' E) E* [/ ~3 I支持混动# {6 e! _; W9 d, j8 f- G
    或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-4-19 14:03
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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-5-19 02:07:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-5-18 12:580 f" Z, B8 ]; B+ E- X: m* W
    支持混动
    7 Z3 I' j6 h, ]6 U% u" z7 o或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。 ...
    6 y" d) d. \  w$ }+ ^" K
    这些思路,都可以试试。很多时候,不试试是不知道结果的。现在TG手里电池还是蛮厉害的,可以试试先把15改一改看看。插混可能是比较好的起点。让车载电池能撑个一百公里,或者大半天不动就不错。这个其实对油料后勤有帮助的。/ W( B( K+ e% l
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-4-19 14:03
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2023-5-19 02:22:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-5-18 09:34
    5 R3 h. }* U; S% P1 h8 L呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。
    + b4 e$ g0 P; ^4 b9 t$ }
    & F( a$ ~- u, C4 K: ~2 U估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是 ...
    ( i3 P  s( y. a3 y
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    ( K* M9 ^5 V3 Q9 q0 T$ {" e5 E, v/ a/ T: z$ G7 A( N
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-4-20 01:13
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    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2023-5-19 02:43:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:224 J; @% B$ x1 d9 M7 r3 _) f
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?

    - s& m. m5 \: t8 Q5 ^呃,说的对。。电池太容易着火了~
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  • TA的每日心情
    无聊
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    [LV.5]元婴

    18#
    发表于 2023-5-19 03:12:24 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22
    1 L. _" L( t( W; B# ~7 X运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?

    7 y. [0 @; c9 w: k, p; ]/ H! T我怀疑需要拉个移动式发电站
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    19#
    发表于 2023-5-19 03:14:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 22:422 Q0 d" l3 h& B% D' o$ b
    燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。 ...
    . q  S! t# e9 v; S# [6 l3 q/ k

    ! I( ~" n, H6 {燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是当燃气轮机直联发电机时,减速器就不再必需了。
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    20#
     楼主| 发表于 2023-5-19 03:41:51 | 只看该作者
    沉宝 发表于 2023-5-18 13:14
    1 {: v; ~2 r1 s5 }" ]" t燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是 ...

    * M3 G2 A% E! p5 Q0 u# r- _" v0 Z/ \问题是:增程模式后,燃气轮机只需要满负荷运转,要么不运转。这和平常以燃气轮机作为主要动力的情况完全不同了。
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