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[乌克兰战争] 美国援助乌克兰后的军火库存问题有多大

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 楼主| 发表于 2022-9-18 01:47:05 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-17 18:06 编辑
& k* ^% b$ K2 r  G9 y
( l2 R* L$ L6 d8 J乌克兰战争爆发后,美国全力援助,力图借乌克兰之手,通过伤亡和挫败,一举撼动普京的政治基础。普京及时调整战略后,止损压倒一切,转入拼消耗,美国也跟着转变。现在美国的军援已经超过250亿美元,其中包含大量武器装备,但从一开始,美军库存到底经得起多久这样的调拨就是问题。现在有更具体的数据了。* C5 g# g1 X0 u. t

  t! k9 n( i- S. N, ` - v7 h9 X6 `) E! u* Z+ Z
美国军援一览表
" S( s& B5 S: v* B+ z' t6 r7 n) y+ c5 H
无制导的MLRS、海玛斯的火箭弹是M30/31,美国已经停止订购了,但产能还在,后面的全部为GPS知道的火箭弹,太贵了,送不起。美国一共生产了55000发M30/31,现有库存25000-30000发。按照“标枪”和“毒刺”的先例,美国调拨1/3的库存,那就是8000-10000发。省着点用,这些火箭弹够打几个月的。现有产能每年5000发,大大落后于乌军实际消耗量。美国正在拨款增加产能,但产能实际增加没有几年不可能。" v7 i9 D! O5 V1 h1 f* ~

7 b0 h5 a% E7 y+ R# E, P至今海玛斯的总产量约450门,现有订单几近完成,2021年接近停产,现在重新加速生产。这也是美国陆军和海军陆战队的主力炮兵装备,没法多给乌克兰。已经给了16门,近期内很难增加。援助一些更加老旧的履带式MLRS是可能的,但最后的瓶颈不是发射平台,而是火箭弹的供应。, C, [" u+ K% d1 ^6 f
! ]8 o+ I$ H7 L3 a" h2 A
美国的“标枪”反坦克导弹库存已经1/3在乌克兰了,进一步调拨有困难,只有等生产跟上来。现在年产量是1000发,八月的军援就把2022年的年产量全给乌克兰了。美军库存重建将需要很多年。9 d! m$ b& o7 V$ \

& V" P/ p8 `7 x* i“陶”式反坦克导弹也在乌克兰战场出现。这些导弹很老式了,但还在不断升级。美军有大量库存,本来就接近报废,送给乌克兰不心疼,也不碍事。不过乌克兰战争6个月后,“陶”式导弹开始作为援助项目,说明的是更先进的“标枪”和其他反坦克武器已经不够用了,只能拿老式的“陶”式出来了。“陶”式比较笨重,需要装在皮卡或者装甲车上使用。在乌军反攻正规化而不是早期的小分队作战为主的现在,倒也不能说不适用。, m0 E& }$ P$ s% }$ g
0 z8 T0 @* J/ X+ V
AT4等反坦克武器尽管库存很大,但消耗也很大。现在不像俄军孤军突进的早期,乌军小分队短兵相接的机会少了,这些武器的用场也少了。
1 d- A" q7 p: k- n6 h" ]& x1 T1 B( m/ t1 X
“毒刺”防空导弹也给了乌克兰约1/3,这里的问题是生产线基本上停下了,只有很少的外销订单还保持这涓涓细流的生产。美国计划用新一代肩射防空导弹替换“毒刺”,所以不大会再恢复产能了。不过新式导弹还要很多年才能列装,这中间的空挡不好办。好在俄军空中力量的使用很有限,乌军防空压力不大,“毒刺”现在够用了。" m- \5 L+ f( O! O. Y
0 Z9 {; y! J) u5 x+ O& h* T; }
M777轻型榴弹炮是一个问题。美国一共生产了约1000门M777,大体陆军和陆战队各半。已经提供给乌克兰126门。说起来这还是海军陆战队转型的“红利”,陆战队淘汰了100门M777,正好转手送给乌克兰了。但现有的M777大多在国民警卫队手里,这是由各州拨款的,要“借花献佛”需要穿过官场荆棘,陆军和陆战队也抽不出更多可以送人的了。M777已经停产了,看来乌克兰很难再得到更多了。老式的M198榴弹炮的射程比M777还大一丢丢,但重量大得多,需要重型牵引车。估计不会讨乌军喜欢。但讨饭的就不能挑剔。0 M% ?# }, w) z3 j6 s7 q
; G% {; L7 T9 v+ r7 s! x: m% C
美国已经调拨给乌克兰80万发155毫米炮弹,自己的年产量1.4万发,计划在几年内增加到3-4万发,但这还是远远不够。
; E# z& ]) \: T6 U
/ {' v# A0 R1 X& [1 B8 H美国正在把105毫米的M119送给乌克兰,105毫米榴弹炮天然比155毫米轻巧,但威力和射程也小,还有标准化的麻烦。原部队换装M777了,只有空降兵还保留一些M119。不过105毫米一直到越南战争后还是主力口径,炮弹库存很大。现在用量小,把积压库存清仓,达到俄军阵地上,比自己销毁还简便。
% U. X  X) j. y; `; Y' @
* s9 m: W. F: w' s) w5 Z  S“折刀”和“凤凰幽灵”巡飞弹的情况比较特殊。这些在美军也是试验性装备,数量很少,也没有最低库存的问题。可能乌军手里比美军手里还多呢,正好把乌克兰作为试验场了。% u  }* {) e! D8 Z" _- |

. Q% d0 \- G$ q& C3 c( kM113装甲车是越南战争的老兵了,早就停产了。总产量高达80000辆,但状态良好的库存实际上不大,装甲也很薄弱,只能挡子弹和近失炮弹的弹片。装甲悍马和其他装甲车更加实用,新的以布莱德利步战为基础的装甲车正在列装,所以这些老式M113送人不心疼,瓶颈在于把车修好再送人,不能开的东西运到乌克兰去害人就不好了。9 C% y8 k; f" i* B, l3 O6 [

+ i, P: D1 @& N% R. N- j5 m轻武器弹药送给乌克兰很多,但美国的轻武器弹药产能巨大,送给乌克兰的之际上不到美国年产能的1%(2020年是86亿发年产量),这方面一点压力也没有。7 Q; e1 [7 ^9 [+ d1 y
; W+ s6 Y2 p6 ?# Q3 D- k) _
“鱼叉”反舰导弹也问题不大。总产量达到7500枚。美国海军已经停止订购了,现在生产线主要用于外销订单。美国没有援助乌克兰多少“鱼叉”导弹,本来就不是海岸战争。/ }) r& ^$ l" I6 ~, L

: o9 h7 S5 s7 ]1 Z% \乌克兰战争的长期化已经是定论了。乌军弹药消耗难说是不是会一直这样高,但弹药补充主要来自美国,这是没有问题的。北约盟国会支援一点,但他们的力量有限。在战争前期,美国军援主要是于美军同款的一线装备,但这已经对美军库存造成很大压力,尤其在炮兵装备和弹药方面。战争正在转向阵地战,装备和弹药的消耗量激增,美军库存的压力还会继续增加。当然,俄军的装备和压力也在增加。这本来就是拼消耗的含义。# d. K: Y) U, s5 N

: D$ H. H; [5 R+ U  O: _4 M) C. d据报道,美国调拨给乌克兰的弹药库存价值超过100亿美元,但到现在,只有12亿有补货合同,而且还需要很多年才能补齐。去工业化对美国的战争能力是很大的压力。这要是和中国打,美军库存的弹药能坚持多久?

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2022-9-18 07:58:40 | 只看该作者
    倒数第2段没写完啊? “未来”是什么样子啊
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    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:07:24 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-9-17 17:58+ S% f  R9 A$ F
    倒数第2段没写完啊? “未来”是什么样子啊
    - H' F6 [; a3 y0 t/ C, k  y! w
    哈,写着写着,自己忘记把话接上了。多谢指出,补上了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-9-18 08:31:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:071 m: C+ T4 K; z# |1 E
    哈,写着写着,自己忘记把话接上了。多谢指出,补上了。

    + A. O8 C; G( n* j7 b, a/ L
    2 w* t5 q( u' [- k& ?“俄军的装备和压力也在增加”
    ; ]' X' u( m( e) ^8 g* L1 m
    5 S) H; Q* R8 M" b---再打一段时间,可能东方大国会通过某些渠道处理些库存?, g: q. p- z" t( P. z
    不是有谣言大毛从朝鲜进口炮弹吗。
    0 s& p7 E/ C3 o中亚某些国家、伊朗、白俄罗斯都有可能。
    1 H$ @9 Z* O% _* z白俄罗斯最好啊,在出口方点完货,自行负责运输,都不用运回国
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
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    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2022-9-18 08:37:44 来自手机 | 只看该作者
    有榴弹发射器和榴弹的数据吗?实在不行大批量供给乌克兰榴弹发射器和榴弹,全力争取化乌克兰的每一处战场为第一次车臣战争的格罗兹尼。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:40:06 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-9-17 18:31% _1 H5 s+ i! W0 o( ~& z
    “俄军的装备和压力也在增加”
    + k; A2 h+ V# M& C; a2 H& q) X+ X# s1 r4 K& X) s, ~3 m: A
    ---再打一段时间,可能东方大国会通过某些渠道处理些库存?
    $ [) l$ E% x& ~% |3 b2 I% J5 W- P; Y. Y
    ' p! u- o$ j" T# }
    中国不大会参合。而且除了老式装备,新装备和俄军现行装备也渐行渐远,通用性越来越低。中国也没有必要冒这个风险。伊朗的装备体系和俄罗斯不大一样,白俄罗斯的产能不够。
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:48:55 | 只看该作者
    征久仁 发表于 2022-9-17 18:37( [5 k2 M' r5 F( L/ N9 b
    有榴弹发射器和榴弹的数据吗?实在不行大批量供给乌克兰榴弹发射器和榴弹,全力争取化乌克兰的每一处战场为 ...

    : i' t' a; b: m" M( A  k& y  x% B这个没有。这依然是步兵武器,乌军现在最需要的是炮兵武器。
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
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    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2022-9-18 10:40:22 来自手机 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:487 o1 G2 d  R  R
    这个没有。这依然是步兵武器,乌军现在最需要的是炮兵武器。

    & E4 m& i5 w- ~, w. p再打上几个月,西方炮弹供要是应不上了,就只好期待乌克兰人均冲锋队了。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-9-18 10:42:05 | 只看该作者
    征久仁 发表于 2022-9-17 20:40- a; R& {' g5 q5 }. P. H, a- F9 `
    再打上几个月,西方炮弹供要是应不上了,就只好期待乌克兰人均冲锋队了。 ...
    " ^! V+ X" W( E5 t
    所以美欧特别怕中国突然开始军事支援俄罗斯了,中国转产俄标弹药没压力。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:03
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    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-9-18 11:18:20 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-17 21:42
    6 z( J  e8 e# i/ p9 U7 K所以美欧特别怕中国突然开始军事支援俄罗斯了,中国转产俄标弹药没压力。 ...

    3 r( H) r& o5 k# Y' @) U" {不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-9-18 12:12:29 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-17 21:18, s. _$ l& x, E
    不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。
    1 Z' [+ S# Y, _1 I- G# i
    那些都是老式弹药了,射程近,精度低。不过在乌克兰打呆仗,可能也管用了哈。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-9-18 13:48:41 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 11:18
    9 C4 q4 l! w  H. J不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。
    ; v5 g+ g$ S3 P& F+ z
    俄乌战场惊现土共弹药!
      e9 h& A  H. h6 U, {https://weibo.com/1555113427/M6e9GdmrC?type=comment$ d8 A" o: {' c' P9 B2 S
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
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    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2022-9-18 14:45:45 | 只看该作者
    发现个好玩的事,米格战斗机竟然可以无缝使用北约的空对空导弹,只是在挂架上安装个适配器就行,火控和雷达系统竟然完全支持。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-18 20:03:57 | 只看该作者
    本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-9-18 20:10 编辑 & }( z) `0 }" v/ I  t" m6 U: z( Y
    * B, d& c9 e% u- g1 M( _
    这才是大国对抗的样子。过招是要好几轮的,不像小国打架一个猪突就灭国了。大国连同盟国有纵深后方,考验的是生产研发能力。& ^7 K' J; @; k* K7 f
    8 G" \  d) p9 b3 g7 @; V
    边打边武器研发换代都是常事。/ p" N9 o! ]' F8 T9 h5 ~  U- }# c
    1 X# \: d+ d+ R2 I5 S2 ^# m
    另:俄罗斯正常年景的军费也就600亿,所以现在乌克兰的军费在美国及盟国帮助下已经和俄罗斯拉平了。
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  • TA的每日心情
    擦汗
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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2022-9-18 21:07:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-17 23:12. }/ b2 L; J! [" p& ~5 f
    那些都是老式弹药了,射程近,精度低。不过在乌克兰打呆仗,可能也管用了哈。 ...
    3 }. {) I6 P, ?( w4 m
    就算20公里的。。。来它一亿发。。。谁吃得消呀。。。。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:03
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2022-9-18 21:11:41 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2022-9-18 00:48! R1 j$ u' }- l  p
    俄乌战场惊现土共弹药!
    $ X; i$ n1 r* d* V* f1 ^https://weibo.com/1555113427/M6e9GdmrC?type=comment
    5 f+ O4 ?/ C2 w; N  u1 N; x
    这玩儿TG手里应该有数以亿计的库存。。。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2022-9-18 21:14:51 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 21:11
    8 l1 s5 B5 _$ J& J2 ]& G. r6 c这玩儿TG手里应该有数以亿计的库存。。。

    7 S8 |. ^/ A8 e" |! ~' F9 F5 |, D  V& ?3 L( e
    双11买导弹送手榴弹
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    18#
     楼主| 发表于 2022-9-18 21:19:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 07:07' ^$ d9 |: I1 q& ?4 H4 ], R( N+ x3 L
    就算20公里的。。。来它一亿发。。。谁吃得消呀。。。。
    ; d5 T9 [4 a, p1 o2 B+ b3 [
    那对方只要射程在30公里,就可以气定神闲地反炮兵了、排队枪毙了。
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    19#
     楼主| 发表于 2022-9-18 21:23:23 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-18 08:14 编辑 ( `* y4 u1 _/ R8 ^5 c
    包子 发表于 2022-9-18 00:458 o* e0 M. k. ^: h3 {
    发现个好玩的事,米格战斗机竟然可以无缝使用北约的空对空导弹,只是在挂架上安装个适配器就行,火控和雷达 ...
    0 [  [  r# t( V* y. E

    & e" T7 l7 T4 u- L6 m/ _6 g7 a这事不复杂。美国全面掌握米格-29的航电是从90年代初开始的事,东德米格-29的每一个螺丝都被掰开来研究过了。这些年来,要改装需要做些什么,破译原代码是分分钟的事,只是以前没有这个必要。- h0 F+ s- L* n

    8 T) a  e$ M2 v) V' D. D( s乌克兰米格好像只是用哈姆反辐射导弹?这更简单了,哈姆本身就能捕获对方雷达辐射,只要米格挂架上供电、哈姆工作时间长一点就可以用。
    . d$ c  X+ q& g, F  f- Z
    8 N9 C* b% K) x% x0 W8 U- m乌克兰米格现在连空空导弹也用上了?有消息来源吗?不过只是响尾蛇的话,也容易做到。但是怀疑:好像没有必要。波兰、罗马尼亚库存的苏制空空导弹还有很多,战争中消耗反而不多,应该够用。
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    20#
    发表于 2022-9-18 21:37:52 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:40# O: z8 J1 A" N$ j6 U& c  r& M! Q
    中国不大会参合。而且除了老式装备,新装备和俄军现行装备也渐行渐远,通用性越来越低。中国也没有必要冒 ...
    9 f' E( V' V: B& X
    中国不掺和是在现在形势下,但不是绝对的。如果美国参众两院通过台湾政策法,那我们就拭目以待吧。
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