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发表于 2015-4-14 13:04:09 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-14 06:54 编辑 ' ~) y6 I6 A. A  N

5 H- R4 X% P1 c& r俗话说,不是一家人,不进一家门。要是还有下句,可能是这样的:进了一家门,也要打出门。这是大众汽车正在发生的事。故事要从老费迪南开始。2 \  `) ?5 a4 K4 q, I

$ P$ c+ [% i2 j: M
: ?9 C* _0 M; |3 i9 Y* k费迪南·保时捷(Ferdinand Porsche)可是响当当的博士。在他那个时代,中学毕业就是知识分子了,博士可是学霸中的学霸了
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& x# A/ z& ^' @- Y5 N0 f老费迪南在给奔驰干的时候,设计了划时代的奔驰SSK,最高速度可达190公里/小时,这在那个时代是匪夷所思的速度,即使在今天也很不俗
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但费迪南最伟大的成就是设计了大众,也就是俗称“甲壳虫”的这个东西,这是1937年
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这也是希特勒力推的“工人天堂”的代表作,这是老费迪南在向希特勒和戈林介绍大众
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1938年,希特勒在Fallersleben(现Wolfsburg)大众工厂奠基典礼上,Wolfsburg现在依然是大众总部8 M% S5 T! o6 I; ~; ^' D
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. N7 K! g/ `+ o: z7 j; J3 R2 D9 r这也是纳粹时代很受追捧的奖品,这是老费迪南在向Elsa Ellinghausen太太赠送大众,这是1939年
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4 \( ]. l1 |( T8 J: s希特勒本人对大众十分赞赏,这将是把德国装上轮子的汽车,是向全世界证明纳粹主义优越性的东西
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4 y% _% |2 ^9 H& ]
7 v4 |# Y# ]* B1 X# U儿子Ferry Porsche开着大众,后面坐的是老费迪南和希特勒
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" h  ~8 y6 ?2 l但二战爆发了,大众生产中断,老费迪南也转向设计坦克,这是VK4501,后来称为“虎(P)”,与后来大量生产的亨谢尔“虎”式有所不同5 a! j! F0 T3 q
: l0 {: B. a- L0 q. T9 g; ^! t

/ ~: e3 e0 x0 b/ `  k" j4 s$ c老费迪南的设计只生产了90辆,基本上都改装为自行反坦克炮投入使用,这就是有名的“费迪南”,玩WoT的人不会对此陌生# a& @+ s* M5 ~0 v  v' I* i0 e& c
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巨大的“鼠”式自行反坦克炮也是老费迪南的设计,但没有批量生产,一共只有两辆原型。这恐龙级的老鼠重达188吨!
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7 Y! M3 U9 o2 a* f8 x老费迪南在战后被作为战犯关了一段,放出来的时候身体不行了,再也没有设计过汽车。但儿子Ferdinand Anton Ernst "Ferry" Porsche子承父业,也设计汽车
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6 P& Z: a/ a, G0 s8 \; VPorsche公司在30年代就由老费迪南建立了,但Ferry设计的356是第一辆用Porsche品牌的汽车,所以他才是真正的Porsche品牌创建人。老费迪南有这样一个儿子,心里一定非常欣慰
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Ferry(左二)和朋友们与Porsche 356在一起# `5 k. E' G5 n6 _( j6 P5 A
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Ferry和儿子Ferdinand Alex Porsche(小名Butzi)在纽约,这一家子一定对Ferdinand这个名字特别喜欢,这已经是第三代Ferdinand了0 ?/ U6 H* H; A  Q

5 U7 j8 ^" o: J) B/ ^5 M6 {2 B+ f& b- x! b6 s: Z# f9 R
第三代Ferdinand也是在汽车氛围里泡大的,这是Ferry和Butzi在一起研究Porsche 911原型。这本来是要叫901的,但法国标致抗议,声称他们的汽车都是x0x,所以Porsche不能用901,所以就成为911了
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# a) j& d- e9 q. J9 ^/ Q4 p1 V第三代Ferdinand也非常了得,跑车世界的常青树Porsche 911就是他的大手笔
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* U9 F4 V* Q" K
' V: n. B# N" ^- B! I* {! w# j1993年,Ferry和Butzi在Porsche 911前9 X) N4 ?! ~  l, \3 q5 H5 ]

- K6 V9 I( U1 P/ @1 T  B4 q
: t$ X) Y0 |1 E/ M' E4 g7 c50年了,Porsche小心翼翼不破坏911的基本线条,如今911的形象已经神圣化了,就是Porsche想改动,全世界人民也不答应了
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不过Butzi后来离开汽车设计,回到Zum Am See的老家,自己开了一家设计公司,改行设计时髦玩意了
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4 F2 d. E: v' w9 q$ qPorsche Design的手表自成一格! a( A5 D6 n  g2 y0 A
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3 X. S5 m3 ~' n) [6 l
这是Porsche Design的黑莓手机
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- c& S9 P3 }, J0 P- }4 [0 q8 A' k" M4 D; G9 l5 |6 p# t: s
Porsche Design的Lacie外接硬盘" F* q$ I$ @, Z& L5 f) U" K

9 |* V3 n+ I  Q5 R5 [3 X5 a: _5 |. T6 F! m! f6 U6 F- ?8 D: S2 L
Porsche Design的USB stick
6 B; n$ @: f; t: D
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& A" u9 O/ n9 X还有皮鞋9 H6 P' \) F, Y- _# D# i
% G! c7 H+ v# Y8 V) C  U

+ U: |  d) D* L6 F( @还有Porsche Design的筷子0 Q3 W; m- A+ u9 N0 n2 l
, w, j* h3 P( W4 |% o( W- x% k
) x  c1 q5 w2 G, h8 w" B
三代费迪南$ `, w6 D$ s! Q6 h4 h1 v

* r$ i% Y5 C3 L
) q! o- L# b5 ~. m) z  v: ?0 _还是三代费迪南,不过老费迪南这时已经作古了
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9 I$ M/ d7 o; O- D* ~% S: k% ]! E1 w+ v! Y0 F# d! p
老费迪南老早就对小费迪南赏识有加,这是老祖父在给Butzi(左)分析他爸爸的杰作Porsche 356,右面是外孙Piech" y& m& D& M# I2 [

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Louise Hedwig Anna Wilhelmine Porsche是老费迪南的女儿
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Louise是姐姐,Ferry是弟弟,不过按照传统,Ferry才是Porsche家名字的传承人
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* u6 S( B" [5 p! }- Z# L0 c: `作为Porsche家的女儿,Louise也和汽车有不解之缘,这是她和侄子Butzi的Porsche 911在一起
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6 i  t1 d- W$ [( g" c
" j: X4 @; t" u( T老费迪南不是省油灯,免不了打官司,在20年代,律师Anton Piech就成功地帮老费迪南打赢了对Daimler Benz的官司,这以后他更是成了Porsche家族和生意的法律顾问,更是老费迪南的左右手。肥水不流外人田,索性女儿Louise嫁给Anton Piech。Louise很会生,这是5个孩子,前左坐在地上的就是Ferdinand Karl “Burli” Piëch,又是一个Ferdinand!" t& g1 ]6 C( o  `5 |" b
5 c4 }, p) R9 e" c3 {4 H

5 w) [8 q0 g; x% f# Z1 T3 s小Ferdinand(小名Burli,但还是索性按照现在的习惯叫法,直称Piech吧)从小也是在汽车里泡大,这是和舅舅Ferry设计的Porsche 356在一起8 }0 k' Y7 `3 ?6 w7 _0 Y6 T# d
5 w! Q, u! J1 w8 w+ F8 g

" W5 J6 g5 X" F* QPiech也是汽车工程师,在和舅舅Ferry研讨6缸发动机: w* X6 c4 }& L, e, N& h- z# u  s  U
! Y3 i( J, o- h
) o+ t/ f. V4 u% i. `9 B
年轻的Piech负责Porsche的测试部门,后来负责赛车。在他的主持下,Porsche 906赢得了1966年Targa Florio/ n# E8 _7 {% W3 ^+ u* V
7 y1 ^! m: J. E9 y* T

8 J8 C4 Z) e, C4 ~6 {1967年,Porsche赢得了Targa Florio前三名和Nurbergring前四名,Piech成为赛车之王,那时才30岁# s3 I* V$ v! \, `- e

6 X+ j' t5 P( w* Q( i2 ]1 `2 H' c/ \2 d$ c6 f( p+ P/ H
Porsche的胜利还刚刚开始,1967年在Daytona又是包揽前三名,1968年Sebring、Targa Florio、Nurburgring再扒头筹,此后还有更多桂冠# z* H6 G6 a6 j' U

6 }, z  @- K. U- [" [
; X6 I2 J. w1 q% c/ r1969年,32岁的Piech(左)在向赛车组织方官员介绍Porsche 917
. T) m/ f8 H9 B' N" N
$ n' s9 y5 S9 m; g, E
" h3 f# l: v* x& o少年得志、春风得意的Piech流于言表- j: t6 @3 [2 {5 _7 t2 ]

6 k  `% l+ a# B  j  o- i5 u! }
$ G) @1 x& g" @4 B* H3 L/ _1969年,Piech向舅舅Ferry赠送60岁生日礼物,这是一辆3升V8特别版Porsche 914,也是Piech的手笔7 ?" P/ \& X# P8 r6 H. S) u) |
; V2 ]! C6 A/ p4 t) J$ v6 G9 Q7 F
- b( K" F# D  ]+ d
Piech(左)、表哥Butzi(中)、弟弟Hans-Michael Piech在Porsche公司会议室
* X- c( \5 ~: n( c  R  M$ W. r  K- L, y7 m
2 A! {( \* c9 @7 R% ]
1975年,Porsche家族全体推出Porsche公司管理层,Piech离开Porsche,到Audi领导赛车部门,研制了大名鼎鼎的Audi Quattro Coupe& G; q% W* k/ z( b2 y6 A

. j6 D. Y8 q1 ^2 {! b& e, V
6 F9 \! k$ q- u: B在各项拉力赛中见神杀神,遇鬼杀鬼& L' H4 ~' e8 Y- U0 z. f
7 X. w, D- X, q8 _

3 r; h; P- V% a7 x+ y0 {  P. G1988年,Piech成为Audi的CEO,继承了他技术主义的传统,这是全铝的Audi Quattro Spyder概念车5 Q' v: ]/ j5 e3 q

3 m+ M& U0 y4 a8 q1 |, C) s9 J( R8 {/ R& S
1993年,Piech成为大众集团CEO
" O2 L! u6 t* M" G" j# ]# P
5 n9 N! A6 P- H) W! x4 K& R% L+ C# ?" z' {: l4 ]8 j) r7 J
日后全铝成为Audi的招牌技术,这是A8- Q, F, G! W, d
  o) W& z+ z+ H8 K! i
! {8 ]/ [, R1 X- L
这是全铝的Audi Avus Quattro,采用W12发动机
. _) \% ?, L, F5 L  m5 _. x+ o0 y( z" b

* S( l- C6 P8 e( ^! `日后W12也在大众成为现实0 l5 e( j0 c6 l* X1 T% M
3 |3 E$ Z0 ], T; c
: b+ z" ?2 u3 B( o9 O- \

8 B* s$ c+ b+ Z
5 z6 o# n5 o/ F1998年,大众一口气买下了Bugatti、Bentley、Lamborghini7 [+ L. r6 t! D7 A" d4 P' f8 h* G5 r

+ u' v* m" ~' E9 _  @( [
7 K$ C  A, `' b1 L: N% c! I5 }5 v* o) s: }- ~0 b; I& U. P! D
; ?; L; R3 _. k3 x4 \5 X5 k" c
但Bugatti只有品牌,没有车型,Bentley的型号都老旧了,Lamborghini也亟待更新。在大众手里,Bugatti Veyrong成为最快的汽车,Bentley Continental成为最成功的超豪华品牌,Lamborghini也通过Murcielago获得新生8 _$ ]- }& e8 f( }. R9 @& K

& ^7 v; C; w4 L. {9 n$ ?  m. ^  h! r
为了重新推出Bugatti,Piech下令研制W18发动机
& f/ b- `/ r' b1 H- d3 ]; W- v4 }, r8 n9 K6 C7 \& `, T  b

; l0 [: g. c1 z/ g这是把三排6缸发动机合在一起,这最终成为Bugatti Veyron的发动机,1001马力!
- i9 w& }; a6 ]4 t' q) C* w- Z
- v4 q2 {5 u2 F/ ^- n8 }. h) k! K1 [, C! n2 C  O; D
Bugatti是Piech的宠儿,Veyron从酝酿到推出只有13个月的时间,期间还考虑过两门轿跑车和4门轿车,最后没有实现,大神Piech也有做不到的事情
0 `4 M! k* ^3 l( g: p* s7 z9 n' ]$ m, ^+ H3 w' }# |

* K+ D& X3 z/ y
& _- C# S& c4 u1 w5 z在Piech手里,大众大大扩展,工厂像博物馆一样' g+ v" b; t! W! `

$ E' ~+ m  M/ b( p1 \$ |7 d/ g& d! Y- K/ A8 S
尽管有Audi品牌,Piech对大众品牌还是情有独钟,推出Phaeton这个到现在还是说不清道不明的品牌" D7 m9 N0 ^1 `

; |$ n/ O9 ~* l3 a( J( h( a+ i" ^2 T# K' K' R+ s# m
与此同时,Porsche家族(包括Piech)约定,不干预Porsche公司的管理,所有家族成员推出管理层,这也是Piech转战Audi的时候。1993年,Wendlin Wiedeking担任Porsche的CEO,成功地使Porsche成为最赚钱的汽车公司,据说盈利超过大得多的大众集团,他也成为欧洲薪酬最高的CEO$ p2 G( m+ A8 ]% w# z; ~: N; `
. w- u; X) M+ L7 M( [+ B1 o

$ y( i6 p; s- M2 q% ]Wiedeking的原则是:每一辆车都必须赚钱!而大众在90年代最惨的时候,在美国市场曾经有过毛利800美元/辆的境地,实际上是赔本的3 f. K& |4 F  o# X+ w+ c9 Q: B9 z
6 a( Q3 B9 a8 N/ x. \7 A

5 u# \2 K4 D& j1 D* U5 X3 v这是1996年Wiedeking(左)在向Ferry Porsche敬酒,祝贺第100万辆Porsche下线! H4 s5 [: h  ?* {* h) W1 B

( a( q( Y5 Z, T$ a! I: r' b: j: W5 ]- f
Wiedeking一面砍掉不盈利的928/968等型号,一面推出非常成功的Boxster
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! e* a! K( r5 S$ P, R更加成功的Cayenne也在Porsche传统主义者的一片反对声中推出,如今占Porsche盈利的半壁江山,远远超过9115 a6 Q, ?+ s- K. p) }2 ^. G

  X1 }. k4 W0 N  L' z' {- x
6 y" ]/ O& P6 |. h1 f, c说起来,Wiedeking是Piech时代上任的,虽然Porsche不属于大众,但两家一直保持传统的紧密联系,不仅在家族关系上,在技术上也是,Porsche Cayenne就和VW Touareg共享底盘。但Piech和Wiedeking不对眼,Piech认定Weideking是Porsche家族引入室内的狼4 H( U( Z  i' }, f5 D$ H' s: ^. g
; o* C- n8 X3 X0 r$ N2 D

1 }% @  ^$ h0 i. E: f但两人都是成就很大、野心更大的自我膨胀之辈。问题是,Piech以Ferdinand真正传人自居,而Porsche家族对这个外戚的飞扬跋扈早有不满。但到这时,Porsche公司(老费迪南创建)还是家族所有,股份在Porsche和Piech家族两边均分。在80年代,Piech的弟弟(应该是Michael-Hans)生意做砸了,只好偷偷把自己拥有的Porsche股份出售给一个中东石油贵族。Piech知道后,召集家族会议,合资把外流的股份买了回来。但这样一来,Porsche家族的股份就多于Piech家族了。Wiedeking得到Porsche家族的支持,尤其是Ferry的儿子、Butzi的哥哥Wolfgang Porsche,他是Porsche公司董事会里的强人。Piech也看不上Wolfgang,认为他根本是浪费了Porsche的好名字,根本不懂汽车的富三代
, Z3 O# p+ A( x+ P" ]. J: d% f9 ]) G5 }& y2 J! Y" _1 v  [
. J( {' U( f! K
2008年,Wiedeking试图上演一出蛇吞象,用不乏肮脏的手段,要把大众集团买下。结果Piech玩了一出更肮脏的花招,把Porsche逼进破产边缘0 L8 W, n6 V6 S

/ \' x8 p+ ]/ K( C/ q9 K
$ d7 ~. k) U2 c. n1 nWiedeking只好下台,但他的退职金高达5000万欧元,也不亏了。但这一回合使得Porsche背上100亿欧元的债务, {) V/ ^" B7 O) ~3 i. d2 i/ u6 s

9 w  S8 b: P7 n$ C; [7 N/ Y. M. _3 ~
2007年,Piech从大众CEO位置上退下,改任董事会主席,Martin Winterkorn接任大众CEO
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& I' b3 S) Z. j0 A3 q
8 u6 y: f" x6 Z. I8 zWinterkorn也是Audi过来的) g8 z: V0 k3 m; U

9 c9 i& z/ Y* _$ j: y' f; x8 y3 c$ ?& d6 [/ _
在当大众CEO之前,Winterkorn的最大战绩是促使大众推出新甲壳虫,但这照片里已经是第二代新甲壳虫了
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他主持的VW Up有可能成为新一代“甲壳虫”,现甲壳虫还是太大、太昂贵。这是Winterkorn在向德国总理默克尔介绍Up
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莫非Winterkorn是lady's man?怎么和Lucy Liu也混上了?
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很长时间以来,Winterkorn和Piech合作良好3 ?3 m) f8 z5 U+ l  f7 B
2 }- J( Q4 r$ E& n$ Y7 Q

9 Q4 b% g4 D0 D  N  b7 Z  L与当年Wiedeking不可相提并论了) G. n: f' v# @
: ^+ r4 N, V) y

' k0 f" `6 s( H, s8 e他们还一起和默克尔唠唠嗑
( j1 O. z5 |: B7 A( I6 J8 N0 j/ _! c; }& d5 ?

  |  L( \: [: {! G5 ^- t不过这两天,Piech又出惊人之语,在德国杂志Der Spiegel上攻击Winterkorn,说他无能,弄得大众在美国市场表现乏力,Passat等销售不好,盈利率不好,缺乏真正的低成本车型,等等。还说到Winterkorn不大可能接任他的大众董事会主席位置
. R4 _( @6 F% f) c9 Z# @& O# A5 ?# v  T+ Q+ L& f2 O

7 t8 [% X  K+ D' A) k$ G哈,这才是关键!77岁的Piech应该在2016年退休,内定67岁的Winterkorn接任大众董事会主席。但目空一切而有恋栈的Piech舍不得离任,还想“站好最后一班岗”,或者“最后两班岗”,这是在要继续老传统呢:不是一家门,进门也要打出门!, C7 I" M: x8 D- l2 u& }3 @

8 G4 R3 n# C2 \* p; |0 G4 D2 o& T  _: A3 W  X4 y
Wolfgang Porsche照例支持Winterkorn。Piech会再次成功吗?

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    ; h  s+ J! y/ f# E% k: a
    比如up,曾被寄予厚望,作为大众未来力推的低端廉价车,结果成本迟迟降不下来,市场不感冒,现在内部已经放弃了,只能改去主打电动车了。
      g6 i7 d" }: S  p7 C" _( A6 M7 Y# c+ n' J" I  S2 i! a  @
    辉腾,全靠中国保本,新辉腾上下一片反对,只有高层坚持要作为形象工程来搞,据说就是Piech最坚持,结果迟迟搞不出来,上面有压力,下面没动力。- e; r. |- ~. x; D* p* A% Z
    % x( J: {# X- R
    大众这个品牌就是个靠中国小土豪的夕阳企业,不改变就得被温水煮死。0 Y- k! n6 @/ d$ E! }6 C( E1 G1 \
    ! p* ~  Q* f4 b. M5 X: t

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2015-4-14 21:08:42 | 只看该作者
    精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。

    点评

    原来是这样~  发表于 2015-4-14 23:13

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    9#
    发表于 2015-4-14 21:10:46 | 只看该作者
    莱茵河 发表于 2015-4-14 18:30/ D( j; j$ f: c4 X
    大众确实需要变化。产品线混乱,和集团旗下其他品牌形成竞争,利润率低,在新技术方面犹豫不决,反映极其迟 ...
    1 u; w: j4 e5 {9 b  h2 e
    大众是太官僚了。不过现在的盈利状况足以让他不断试错。, r2 e+ `/ \; q3 p: R! P

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    10#
    发表于 2015-4-14 22:04:02 | 只看该作者
    本帖最后由 老马丁 于 2015-4-14 22:20 编辑
    * ^. h- J5 I. e$ `6 k- A7 z  T: ^& x% ?3 {: y( P
    信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的区别更大。话说保时捷在虎和虎王的投标中都输了。
    $ t1 d# o; i, T) s+ t: }% A7 C5 a- p1 L0 e9 n  W+ C- T  j
    老大见过保时捷两个虎王版本中的后置炮塔模型没有?
    $ X: m& V" I# ~5 D" D! d
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    2026-3-17 22:01
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    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2015-4-14 22:32:46 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2015-4-14 22:38 编辑
    # `- X# m6 K/ @
    fcboliver 发表于 2015-4-14 21:08
    ) p0 G% _! y. B2 ]+ u1 m+ t9 Y- @精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。 ...

    8 O$ E& e* h1 c; n0 Q- p/ j8 W- P1 b- \2 Z4 g7 s/ ^1 {
    自古商场如战场,LVMH买Hermes的时候,帮LVMH的SG、CA和Natixis,人品也是大大的可疑~. o% Z: K' O7 U- X, P

    * \: `- {" x- h( Z错了,他们啥时候有人品过
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    2017-9-2 07:34
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    [LV.5]元婴

    12#
    发表于 2015-4-14 22:50:20 | 只看该作者
    坦克世界中,没有走裴迪南这条线
    2 [& `7 Q% o3 B7 u$ y0 B" P! P

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    13#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:09:38 | 只看该作者
    AIRAIR 发表于 2015-4-14 08:509 h2 _/ o4 G4 y& |. s5 `
    坦克世界中,没有走裴迪南这条线

    / ]: \  x8 I" r8 T) ?8 N坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。

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    14#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:12:10 | 只看该作者
    老马丁 发表于 2015-4-14 08:046 d3 @2 y! b3 P" s$ O8 `# n5 `( c( \
    信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的 ...
    & ]: a% x( Z5 R8 K/ k3 g( t' v
    这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。
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    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2015-4-15 01:25:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:12
    5 I; v. b0 ~1 z: V7 G: P$ X' q9 N, n1 K这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...
    + h4 Z6 ~, l% A& Q
    原来晨大是金币车党…
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-4-15 01:34:28 | 只看该作者
    lorry 发表于 2015-4-14 02:15$ g/ z6 z% {, J- n2 g$ k
    保时捷收购大众股票的过程中,因为short squeeze,大众一度是有史以来市值最高的公司。 ...

    3 W0 h' j. u7 D8 I2 c; i  [SAC Capital是被squeeze最惨的一家

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    17#
    发表于 2015-4-15 01:40:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:12* o  n2 I; u1 ^- w
    这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...
    . o) u7 P9 _! A" a
    对!就是那东西, Asuf  B。这种坦克炮车,包括E系列的,玩模型的称为图纸坦克,买不出价。3 u! O* j2 A* P5 k0 m

    & e( y" l8 a4 e3 Z! [  Q. s8 ]+ J/ v老大也喜欢打TD啊。
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    [LV.7]分神

    18#
    发表于 2015-4-15 01:41:04 | 只看该作者
    保时捷,这个译名真的是高大上,要严格地音译,分明与破鞋相仿佛

    点评

    珀舍儿  发表于 2015-4-15 11:59
    哈哈  发表于 2015-4-15 10:25
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2015-4-15 01:50:25 | 只看该作者
    对于这段恩怨,特意google了一下。发现好像还是保时捷赢了。
    ! y" t4 D& ^) u+ I: F当然不是保时捷汽车,而且保时捷控股。
    3 H! J3 y; }" A1 ~2 G. l/ V; [保时捷控股有大众50+%的股份,然后让大众汽车买了保时捷汽车。
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    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2015-4-15 02:15:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:09& E0 w* f. a* U1 K
    坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。

    6 ^1 q2 M# f- T( Q/ r俺是出的莱茵金属,

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