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发表于 2015-4-14 13:04:09 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-14 06:54 编辑 5 }' u  |1 S; P+ D( a

; K$ U& y1 |7 E俗话说,不是一家人,不进一家门。要是还有下句,可能是这样的:进了一家门,也要打出门。这是大众汽车正在发生的事。故事要从老费迪南开始。
5 e! M& J% H. X4 K; I; k/ m- w
5 C& r, R+ M& Y$ a7 ]+ M& y  ]
3 `7 D' |9 u! i3 f, _( R, P费迪南·保时捷(Ferdinand Porsche)可是响当当的博士。在他那个时代,中学毕业就是知识分子了,博士可是学霸中的学霸了* @* v6 b/ ?: h3 ^* u. r

  j# [: w' I% X4 B$ a: E8 b
  o5 k8 \) x: X+ R9 }$ s老费迪南在给奔驰干的时候,设计了划时代的奔驰SSK,最高速度可达190公里/小时,这在那个时代是匪夷所思的速度,即使在今天也很不俗
6 I& Z# {3 y3 O) [9 Q
( Q: b* ^: V. J8 s3 h6 Z5 S
: E+ h: A6 P' |但费迪南最伟大的成就是设计了大众,也就是俗称“甲壳虫”的这个东西,这是1937年
9 l) E- a* P8 ]' a
3 g* J; t" A8 c! J
/ a* v$ X* h* l: C这也是希特勒力推的“工人天堂”的代表作,这是老费迪南在向希特勒和戈林介绍大众/ c. c% ?: M* e5 L( @
; p9 y- B0 i3 m! G7 G$ g& F$ D

' C' F# N7 @  t+ [# u# Y. O7 p4 ~1938年,希特勒在Fallersleben(现Wolfsburg)大众工厂奠基典礼上,Wolfsburg现在依然是大众总部. p: k2 @6 @8 T9 Z5 ^

. p) J, B. z3 h2 W( c: r) B' ?7 R) I9 E6 B3 F
这也是纳粹时代很受追捧的奖品,这是老费迪南在向Elsa Ellinghausen太太赠送大众,这是1939年
5 B1 ?" R- C+ o# b/ y& I* m5 A  g- A
1 Z& v  y: Q1 v3 L+ P
希特勒本人对大众十分赞赏,这将是把德国装上轮子的汽车,是向全世界证明纳粹主义优越性的东西8 o0 e5 O$ ?) j

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儿子Ferry Porsche开着大众,后面坐的是老费迪南和希特勒
8 ~6 o1 a$ r$ M& ]+ o& r5 ?) R
$ C2 e  t0 j- ?' X: s+ m, R9 `" B, D5 F+ S( w0 w
但二战爆发了,大众生产中断,老费迪南也转向设计坦克,这是VK4501,后来称为“虎(P)”,与后来大量生产的亨谢尔“虎”式有所不同
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8 ~7 R$ h) a6 |* p# v4 g
! w* F' Q7 F4 x0 T4 q; s% Q' G; X老费迪南的设计只生产了90辆,基本上都改装为自行反坦克炮投入使用,这就是有名的“费迪南”,玩WoT的人不会对此陌生
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巨大的“鼠”式自行反坦克炮也是老费迪南的设计,但没有批量生产,一共只有两辆原型。这恐龙级的老鼠重达188吨!( p+ v/ x) J& F/ ?. J
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' \, B5 y9 L: e! ^+ Y9 y3 q0 }0 F老费迪南在战后被作为战犯关了一段,放出来的时候身体不行了,再也没有设计过汽车。但儿子Ferdinand Anton Ernst "Ferry" Porsche子承父业,也设计汽车
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) O6 D6 K8 v" A) W5 D; HPorsche公司在30年代就由老费迪南建立了,但Ferry设计的356是第一辆用Porsche品牌的汽车,所以他才是真正的Porsche品牌创建人。老费迪南有这样一个儿子,心里一定非常欣慰! P0 N1 C, R. E- E# z5 g1 U
9 ]! `# F4 B. p) q4 z) L+ k7 r

# H1 ~9 a( d9 ~( E' ^* c7 eFerry(左二)和朋友们与Porsche 356在一起5 U4 Z4 \) o, j* N6 A. |8 R

7 r5 h" k* h" g8 ~9 Q6 N: t/ k9 Z. M4 R+ g1 k  J& k
Ferry和儿子Ferdinand Alex Porsche(小名Butzi)在纽约,这一家子一定对Ferdinand这个名字特别喜欢,这已经是第三代Ferdinand了
1 F0 z1 }; R* d" _
8 c4 t- g# r6 F9 ]" l9 n8 l& F& `7 s" ?6 R
第三代Ferdinand也是在汽车氛围里泡大的,这是Ferry和Butzi在一起研究Porsche 911原型。这本来是要叫901的,但法国标致抗议,声称他们的汽车都是x0x,所以Porsche不能用901,所以就成为911了
4 K! K" v: Q2 _9 @) F# Y; U( k4 w; d. i, t5 z' g3 G
( c+ m2 h5 N8 Z* }' p5 P# ]1 P: r0 o
第三代Ferdinand也非常了得,跑车世界的常青树Porsche 911就是他的大手笔
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* T1 \6 A  l8 m
. Y1 k, O0 v4 y/ o2 e1993年,Ferry和Butzi在Porsche 911前
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6 E) w( S' P. B# Y& P$ f" b: T
  [6 j1 g% H1 f; {/ R9 l+ I& l50年了,Porsche小心翼翼不破坏911的基本线条,如今911的形象已经神圣化了,就是Porsche想改动,全世界人民也不答应了
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: l+ W4 z9 L- ^/ c- a% V
不过Butzi后来离开汽车设计,回到Zum Am See的老家,自己开了一家设计公司,改行设计时髦玩意了" ~+ C5 C. v, v0 x  F

( A3 D* ~" Q6 B% s+ I
& N) y. v+ |$ p, N6 s) ?Porsche Design的手表自成一格
, N& s2 t  t' f7 r' @
; P7 L+ q5 j2 R+ K3 V# L) c/ y5 n% i0 |% j" \% f+ k
这是Porsche Design的黑莓手机0 K/ k: V" `3 ?$ ^

3 P% J: N8 N& L: H5 }  O! l8 o% j0 m& y
Porsche Design的Lacie外接硬盘! f9 t: W; t  O; X' E
9 c5 d$ K" [6 u, v/ L

, y& u$ [$ o% G: I1 ?. \  FPorsche Design的USB stick
& L$ M7 R  K. k# A
9 s9 S! ?3 U! f- o# _' n+ i3 |- |) u% r8 h0 b
还有皮鞋1 F, m- e7 g& ^8 q, j
: m4 G# b$ C- u) y

8 d' \% s9 Z8 R, m% t; h还有Porsche Design的筷子
; `3 J- A. h- D# n, A/ z' M
4 }- J0 h) s9 J- w1 `
) d9 [& {3 e2 P/ G: [) _8 |三代费迪南8 _/ |+ @- w5 P3 E/ c

1 b; J& s; N+ M8 S; H! y4 R: {: O6 K' Q, c" u* E6 d
还是三代费迪南,不过老费迪南这时已经作古了1 f; q; W, M+ w: p* L' E
6 g* ~' I* c0 _% S3 m( Q
- v& o: |# C+ X
老费迪南老早就对小费迪南赏识有加,这是老祖父在给Butzi(左)分析他爸爸的杰作Porsche 356,右面是外孙Piech! |) P/ x% H" I5 W& t

& }, [# j5 U8 D* Q9 x* \
5 x/ D, v; @, ^9 h% A2 FLouise Hedwig Anna Wilhelmine Porsche是老费迪南的女儿
! t& ?. F" S( e
0 M  R2 p3 `* ?3 U" @5 E
  z# D) R. n. o( V8 pLouise是姐姐,Ferry是弟弟,不过按照传统,Ferry才是Porsche家名字的传承人
- O- |, M8 m3 L% I# u- O& d1 b3 e5 Y  W+ n; A6 v
9 W* n6 G7 z& g" X1 N
作为Porsche家的女儿,Louise也和汽车有不解之缘,这是她和侄子Butzi的Porsche 911在一起/ G7 E: P2 m% T- A( K: ~: L7 J9 E

9 |( m6 {3 C- _
  x* F1 s) a! d; Z" i老费迪南不是省油灯,免不了打官司,在20年代,律师Anton Piech就成功地帮老费迪南打赢了对Daimler Benz的官司,这以后他更是成了Porsche家族和生意的法律顾问,更是老费迪南的左右手。肥水不流外人田,索性女儿Louise嫁给Anton Piech。Louise很会生,这是5个孩子,前左坐在地上的就是Ferdinand Karl “Burli” Piëch,又是一个Ferdinand!
3 O0 `) X* h, U& D: _0 S! z4 `" K! s; d% h
1 Q) X' r6 u1 T4 i4 T' I
小Ferdinand(小名Burli,但还是索性按照现在的习惯叫法,直称Piech吧)从小也是在汽车里泡大,这是和舅舅Ferry设计的Porsche 356在一起" }, l" H; b$ i, m# ]3 _3 Y' m
) R4 ]/ o7 T* ?1 L" s( H5 D
; k6 g7 y+ o/ v! J8 d' p
Piech也是汽车工程师,在和舅舅Ferry研讨6缸发动机
4 }, g* H6 {4 |9 _5 s$ N: r5 D- e  R* G  M+ Z2 R
' z: z( q: B5 U; C  N
年轻的Piech负责Porsche的测试部门,后来负责赛车。在他的主持下,Porsche 906赢得了1966年Targa Florio+ d2 n* Z( U1 ?7 N, E; v% S

! [! z) A& a+ X! F1 q8 Z8 h: |; d0 C0 [" U8 s/ U) e7 ]
1967年,Porsche赢得了Targa Florio前三名和Nurbergring前四名,Piech成为赛车之王,那时才30岁- V' A3 A+ z! _+ \  s6 R$ @
1 G: _$ E/ S  V6 q/ A7 f
+ L/ x  [8 x+ y$ V. ~; \6 \
Porsche的胜利还刚刚开始,1967年在Daytona又是包揽前三名,1968年Sebring、Targa Florio、Nurburgring再扒头筹,此后还有更多桂冠
( T2 Y2 N7 D' ?
2 D( P" B' c' Q5 k" O  M' l1 [" E6 P8 R6 o# {1 J
1969年,32岁的Piech(左)在向赛车组织方官员介绍Porsche 917$ _- s. v! x$ W# p( r2 l7 Y6 ]) u

( M8 C+ y+ a! |& D) h7 P2 n) w3 z" u; Z- y& r) l* O! g
少年得志、春风得意的Piech流于言表; ^( ?. z2 U3 c- ?  N. i9 b

/ j: N& n+ d$ J, L+ X/ B" b/ ^6 V! ?& G3 \8 M# s
1969年,Piech向舅舅Ferry赠送60岁生日礼物,这是一辆3升V8特别版Porsche 914,也是Piech的手笔
; D9 `; D5 p1 y/ O
. c; b/ {8 }5 G: }( n) c6 [8 Q3 B" j4 d1 G5 i1 e6 S
Piech(左)、表哥Butzi(中)、弟弟Hans-Michael Piech在Porsche公司会议室  U' W& h; G' a2 m+ L  h

4 u: C. ]4 F4 d  V2 m# P  d' ~! {% c, C1 i1 a
1975年,Porsche家族全体推出Porsche公司管理层,Piech离开Porsche,到Audi领导赛车部门,研制了大名鼎鼎的Audi Quattro Coupe& \# Q, m. ]2 y* K6 Y# _0 ~' M

( \. j! o3 z% X, S0 o- Z
) n2 s* M8 a6 i) i+ D0 i在各项拉力赛中见神杀神,遇鬼杀鬼2 b# c8 l# o$ i8 R" J# }) c

5 t5 |1 c( S9 }) A4 V1 }+ N* ^9 l
5 f2 M" M7 x4 x$ a, b( ?1988年,Piech成为Audi的CEO,继承了他技术主义的传统,这是全铝的Audi Quattro Spyder概念车5 k& o# {2 f0 v) z& w

2 c, f( u9 @& O3 I% M$ Z6 Y+ b) b: n: b. ~% |
1993年,Piech成为大众集团CEO
2 u8 w# K! f+ E1 m8 S1 v9 U: D' t. W( ^6 t3 N  b) b% b
+ q4 g# L9 I' e& V/ J# ?5 k% D
日后全铝成为Audi的招牌技术,这是A82 a/ h2 Q/ J. H# h. f+ x% V

$ [1 g: W/ R: T7 f  P/ G2 N/ s
/ C, r& K% d5 {2 a' a# e这是全铝的Audi Avus Quattro,采用W12发动机
+ _9 J4 N8 ]  j; B/ G1 V0 E" \) V% y, ]
1 v( f- @. s  T2 {% H7 n# e9 q3 b0 Y) }- a& E- b' R
日后W12也在大众成为现实+ C# F0 s+ ^& ~" N1 }

) o2 j! t& w9 W! y
6 S# _3 \" Q" |+ z0 b
$ W; H( j  V& @: g& |3 G; C* G
$ i; @; v) h$ q0 h1998年,大众一口气买下了Bugatti、Bentley、Lamborghini
9 H3 f" C/ d1 [/ |( q: d+ M! v- E5 D, \3 k5 J
3 ~; d2 u" p- K9 K5 P
' v4 w4 d8 e, Z  G  c' ^

2 R  d1 i* o' D# X但Bugatti只有品牌,没有车型,Bentley的型号都老旧了,Lamborghini也亟待更新。在大众手里,Bugatti Veyrong成为最快的汽车,Bentley Continental成为最成功的超豪华品牌,Lamborghini也通过Murcielago获得新生" C9 s' x" h- K: P2 p$ R

3 r7 G$ }) ^+ W
8 ]0 }0 i+ s3 A$ d$ R( e为了重新推出Bugatti,Piech下令研制W18发动机
3 n( {& G& b" j, d$ g' y0 e# C' H& Y
! T% `* K  u6 F' V
+ O! t& _" t, d这是把三排6缸发动机合在一起,这最终成为Bugatti Veyron的发动机,1001马力!
$ F7 t5 `; \4 D# _. J, f  A: L5 `( V: p1 O* H0 z
- J/ u( q8 j2 f4 K$ M/ {4 t
Bugatti是Piech的宠儿,Veyron从酝酿到推出只有13个月的时间,期间还考虑过两门轿跑车和4门轿车,最后没有实现,大神Piech也有做不到的事情
* V: p7 T+ {1 g" V* y# @  E! W1 o
' a8 k/ q5 U9 F, r# O+ p4 ~  m

$ |: W) U: B* M在Piech手里,大众大大扩展,工厂像博物馆一样
1 [" _8 r/ E' r! l/ e4 Y. @! v  |' ]5 w' c/ ?% t6 \2 [
7 [- `, M" e7 A! k: @4 v# m: v
尽管有Audi品牌,Piech对大众品牌还是情有独钟,推出Phaeton这个到现在还是说不清道不明的品牌# j+ A  W. n, J7 R

: R" B5 y4 C2 N. |0 v& G! d0 n& U
2 ~: f2 o5 Z2 x6 E6 p* z) R' O与此同时,Porsche家族(包括Piech)约定,不干预Porsche公司的管理,所有家族成员推出管理层,这也是Piech转战Audi的时候。1993年,Wendlin Wiedeking担任Porsche的CEO,成功地使Porsche成为最赚钱的汽车公司,据说盈利超过大得多的大众集团,他也成为欧洲薪酬最高的CEO8 u# l7 l5 c' R# R/ [
. v7 n7 S7 A0 N8 i; {6 T; W4 C

# w& n& W; b1 P) OWiedeking的原则是:每一辆车都必须赚钱!而大众在90年代最惨的时候,在美国市场曾经有过毛利800美元/辆的境地,实际上是赔本的
$ X4 j; c; i* n# W# |' g1 Q- ]! b+ L# w0 n; r
! F$ C4 o# s5 |! n
这是1996年Wiedeking(左)在向Ferry Porsche敬酒,祝贺第100万辆Porsche下线
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; K. w2 x7 I- j% G: J6 `6 j
5 P: R% j! @% ZWiedeking一面砍掉不盈利的928/968等型号,一面推出非常成功的Boxster$ v  h- D3 `$ ^% x& @2 S( k
# j" E& p( N+ `5 N9 i1 a$ O

4 M% @% Q6 w( L! B" j更加成功的Cayenne也在Porsche传统主义者的一片反对声中推出,如今占Porsche盈利的半壁江山,远远超过911
, a4 j7 Q9 L$ H2 C9 X) N  [+ O" w' [3 Z  D9 S. E
* ?% ?+ A  [! z
说起来,Wiedeking是Piech时代上任的,虽然Porsche不属于大众,但两家一直保持传统的紧密联系,不仅在家族关系上,在技术上也是,Porsche Cayenne就和VW Touareg共享底盘。但Piech和Wiedeking不对眼,Piech认定Weideking是Porsche家族引入室内的狼) g' b7 T) I8 H

+ m) [! u8 `2 a8 P. g
3 X( @; N* @( N6 Q# ]4 }8 ~但两人都是成就很大、野心更大的自我膨胀之辈。问题是,Piech以Ferdinand真正传人自居,而Porsche家族对这个外戚的飞扬跋扈早有不满。但到这时,Porsche公司(老费迪南创建)还是家族所有,股份在Porsche和Piech家族两边均分。在80年代,Piech的弟弟(应该是Michael-Hans)生意做砸了,只好偷偷把自己拥有的Porsche股份出售给一个中东石油贵族。Piech知道后,召集家族会议,合资把外流的股份买了回来。但这样一来,Porsche家族的股份就多于Piech家族了。Wiedeking得到Porsche家族的支持,尤其是Ferry的儿子、Butzi的哥哥Wolfgang Porsche,他是Porsche公司董事会里的强人。Piech也看不上Wolfgang,认为他根本是浪费了Porsche的好名字,根本不懂汽车的富三代# k2 U! p% |; \# t" K2 L5 }, b& C
# [4 }) \! F1 m( ?" r' f+ Y

/ Y( w- l, b. y- M2 p& Q5 n" k2008年,Wiedeking试图上演一出蛇吞象,用不乏肮脏的手段,要把大众集团买下。结果Piech玩了一出更肮脏的花招,把Porsche逼进破产边缘
/ g5 d2 e: W) h: Y3 v, H" ~! U. l9 \
8 c7 o0 i$ B% }1 P9 t: q
Wiedeking只好下台,但他的退职金高达5000万欧元,也不亏了。但这一回合使得Porsche背上100亿欧元的债务
* \5 D) O; L: ]2 N+ V# ^: _8 O& }1 g3 k; ?7 B3 m

/ C& a2 I- o7 [( g( F7 M2007年,Piech从大众CEO位置上退下,改任董事会主席,Martin Winterkorn接任大众CEO$ G/ q& |: I$ }5 w
5 {* [3 j) V% F" R- e0 P2 g
1 V3 x! V7 ^4 C" d. R
Winterkorn也是Audi过来的* r- Z* c5 c6 Y3 s

" |: e4 t$ e( r, j6 K0 s' e& l; e- y
在当大众CEO之前,Winterkorn的最大战绩是促使大众推出新甲壳虫,但这照片里已经是第二代新甲壳虫了
$ b  }: z* M  U* U3 f/ k# ]4 ~+ u* p5 c

$ t/ b1 a+ u/ a8 ~+ I! N, S( S9 \  Y他主持的VW Up有可能成为新一代“甲壳虫”,现甲壳虫还是太大、太昂贵。这是Winterkorn在向德国总理默克尔介绍Up* N3 @) \8 L1 h9 I8 `' J  p. R5 t, r' b

+ t, n7 j; n9 m# U0 G1 c; z$ h
% f5 E5 @( A* |5 t% `' D  w3 U2 G莫非Winterkorn是lady's man?怎么和Lucy Liu也混上了?
  b" t. q: x& ]  s6 k; N7 f9 K5 B; t! y2 l6 Z) X6 z

  q% @$ w" G* {$ J9 Y; S很长时间以来,Winterkorn和Piech合作良好$ M" z$ M! R- y

: d) @* E2 b" R* d
$ o& f6 B& s4 m- r9 O# ]5 F与当年Wiedeking不可相提并论了
6 p" N$ Q* V! {# t* R% [" I  v( j. V$ K

. d/ ?5 b7 f6 ^* e2 {9 r他们还一起和默克尔唠唠嗑
) ^0 x( D5 B7 F6 O! A, J; [( I% \6 f
! b& X" o# ^2 X8 x$ M/ ~& j' r# b/ g
不过这两天,Piech又出惊人之语,在德国杂志Der Spiegel上攻击Winterkorn,说他无能,弄得大众在美国市场表现乏力,Passat等销售不好,盈利率不好,缺乏真正的低成本车型,等等。还说到Winterkorn不大可能接任他的大众董事会主席位置
/ q( o; O5 V. L7 J4 P  D# z+ w" |/ q+ s) D  x; Q2 O7 w0 f
% G7 T+ Z& I6 U6 e& b
哈,这才是关键!77岁的Piech应该在2016年退休,内定67岁的Winterkorn接任大众董事会主席。但目空一切而有恋栈的Piech舍不得离任,还想“站好最后一班岗”,或者“最后两班岗”,这是在要继续老传统呢:不是一家门,进门也要打出门!( L, z( L7 {5 I# D4 [/ q

5 s) q5 Z8 l0 B/ \9 _0 T# }
9 W& q" i  s" N2 c. D5 aWolfgang Porsche照例支持Winterkorn。Piech会再次成功吗?

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    eshark 发表于 2015-4-14 15:54
    ' c" N4 i, @9 W% x# l. [9 J搞了半天,保时捷和大众是同门啊

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    0 o4 {9 M( N! b+ i" b3 E0 t3 H
    比如up,曾被寄予厚望,作为大众未来力推的低端廉价车,结果成本迟迟降不下来,市场不感冒,现在内部已经放弃了,只能改去主打电动车了。
    + w0 [9 }6 c% e$ A" {$ ^  H8 u% \& u
    辉腾,全靠中国保本,新辉腾上下一片反对,只有高层坚持要作为形象工程来搞,据说就是Piech最坚持,结果迟迟搞不出来,上面有压力,下面没动力。0 v3 {* X8 U0 H
    4 ^# n" b. Z* U- Z& T. i, j2 x  B9 f
    大众这个品牌就是个靠中国小土豪的夕阳企业,不改变就得被温水煮死。
    & E# A1 I- _9 i% M0 p
    " V4 y$ q* [+ J, O

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    8#
    发表于 2015-4-14 21:08:42 | 只看该作者
    精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。

    点评

    原来是这样~  发表于 2015-4-14 23:13

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    9#
    发表于 2015-4-14 21:10:46 | 只看该作者
    莱茵河 发表于 2015-4-14 18:30
    - H- n9 X* F2 w9 K( \) \8 @  P大众确实需要变化。产品线混乱,和集团旗下其他品牌形成竞争,利润率低,在新技术方面犹豫不决,反映极其迟 ...

    6 n, m3 r. ^2 o4 e大众是太官僚了。不过现在的盈利状况足以让他不断试错。1 u1 a, n8 S) E# [

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    10#
    发表于 2015-4-14 22:04:02 | 只看该作者
    本帖最后由 老马丁 于 2015-4-14 22:20 编辑 ! ?" \7 V. h/ B! ]- h' D) s
    4 `5 S& [1 L! B
    信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的区别更大。话说保时捷在虎和虎王的投标中都输了。
    " K: w) N1 S4 I2 `$ Q+ r! ]- r! ^% O1 y& Y3 Z( l
    老大见过保时捷两个虎王版本中的后置炮塔模型没有?
    5 ~, W& F: {/ M
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    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2015-4-14 22:32:46 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2015-4-14 22:38 编辑 / t& P# N  b, ~8 m& B3 {
    fcboliver 发表于 2015-4-14 21:08
      V& y9 P- l4 C精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。 ...
    1 U. c; m0 g5 x5 X% w
    5 `# d* U& |) p/ }+ |
    自古商场如战场,LVMH买Hermes的时候,帮LVMH的SG、CA和Natixis,人品也是大大的可疑~9 _! J1 [8 e$ T! F

    8 m4 P5 E* Q) {; w错了,他们啥时候有人品过
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    [LV.5]元婴

    12#
    发表于 2015-4-14 22:50:20 | 只看该作者
    坦克世界中,没有走裴迪南这条线: E3 e7 d4 q6 \/ G8 B4 d/ z& T

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    13#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:09:38 | 只看该作者
    AIRAIR 发表于 2015-4-14 08:50
    6 r* x& @$ L2 ?* b) v坦克世界中,没有走裴迪南这条线
    , q/ W/ J4 g0 ~4 P
    坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。

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    14#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:12:10 | 只看该作者
    老马丁 发表于 2015-4-14 08:04
    % N/ G( f3 p/ ?& u信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的 ...

    3 V$ D' }6 b0 k7 o1 g9 L这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。
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    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2015-4-15 01:25:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:12
    0 _1 u$ _7 z# L9 ~8 J  }这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...

    ! s8 _4 [- w+ s" \: p原来晨大是金币车党…
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-4-15 01:34:28 | 只看该作者
    lorry 发表于 2015-4-14 02:15# f: O3 ?6 f9 K% c
    保时捷收购大众股票的过程中,因为short squeeze,大众一度是有史以来市值最高的公司。 ...

    # u( d( c+ t: S' J$ Z$ i- USAC Capital是被squeeze最惨的一家

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    17#
    发表于 2015-4-15 01:40:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:12
    + U7 I! v- U8 e6 N这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...
    2 @0 d) F# ~6 z9 S4 `, K' R/ M
    对!就是那东西, Asuf  B。这种坦克炮车,包括E系列的,玩模型的称为图纸坦克,买不出价。
    " g0 p: q* S3 a$ W2 e) a/ a7 R: v' ?2 j
    老大也喜欢打TD啊。
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    [LV.7]分神

    18#
    发表于 2015-4-15 01:41:04 | 只看该作者
    保时捷,这个译名真的是高大上,要严格地音译,分明与破鞋相仿佛

    点评

    珀舍儿  发表于 2015-4-15 11:59
    哈哈  发表于 2015-4-15 10:25
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2015-4-15 01:50:25 | 只看该作者
    对于这段恩怨,特意google了一下。发现好像还是保时捷赢了。# S% K# A' A: g7 z9 [! r6 M/ \& h) Y
    当然不是保时捷汽车,而且保时捷控股。0 s& G5 {/ Z' }% ~/ P8 j
    保时捷控股有大众50+%的股份,然后让大众汽车买了保时捷汽车。
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    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2015-4-15 02:15:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:098 |' t1 k. q6 g( W+ C
    坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。

    / p) E+ c" V8 R俺是出的莱茵金属,

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