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楼主: 晨枫
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武警改革能模仿国民警卫队吗?

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-11-16 03:23:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-11-15 09:12
    2 O, ~" S9 }0 }% ]* i1 S' [武警本来就是中央军委指挥的。
    / O4 K  I0 K9 P1 g% {
    看楼上鼠王的帖子。
    % w1 F" |7 m" I+ G; P" h1 Y以前武警只有那几个机动师是直属的,其他都是地方的。武警拆迁这样的场面就是这样出来的。
      R  h; n7 ~8 k6 F

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      发表于 2017-11-16 08:21
  • TA的每日心情

    半小时前
  • 签到天数: 3489 天

    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2017-11-16 04:12:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-11-15 09:568 w: A1 N1 F6 c) m
    在美国,宪兵也叫军事警察(military police,简称MP),这是管军人的,从军队交通指挥到维持军法军纪、 ...

    5 T3 D) C2 ]7 \5 p$ B* G美国的馅饼在中国叫纠察

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      发表于 2017-11-16 08:22
  • TA的每日心情

    半小时前
  • 签到天数: 3489 天

    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2017-11-16 04:12:58 | 只看该作者
    holycow 发表于 2017-11-15 10:10% n8 _- A$ f  M+ M2 V( J4 f  [
    可以学意呆利宪兵
    3 O6 ~. c+ W1 l- n, |+ S
    那就是国家馅饼

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      发表于 2017-11-16 08:22
  • TA的每日心情
    开心
    2021-10-28 00:02
  • 签到天数: 1317 天

    [LV.10]大乘

    24#
    发表于 2017-11-16 08:48:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-11-15 02:239 {! U9 ?: a8 t0 w6 A) t  _
    带白钢盔、带“警备”袖章?上海很少见到,但在外地(如承德)见到过。 ...

    $ b6 Q- I) p( p4 X: O# I在天安门附近转一圈, 都能见到。

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      发表于 2017-11-16 17:24

    该用户从未签到

    25#
     楼主| 发表于 2017-11-16 09:05:48 | 只看该作者
    舒拔 发表于 2017-11-15 18:488 @1 b' L. X3 s5 \% P: e
    在天安门附近转一圈, 都能见到。

    $ N3 P8 v2 m7 |: ]1 B( m哈哈,那里跟哪里都不一样,多一点不奇怪。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06
  • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍

    26#
    发表于 2017-11-16 09:21:03 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-11-15 22:12
    ! h  c$ y+ g  V3 z1 C4 R' t武警本来就是中央军委指挥的。

    + o) B( h. _* {! j# `& p武警目前是双重领导的。出防区调动必须军委,但是在防区里日常工作地方政法委可以指挥下级武警部队行动。然而本级武警就容易扯皮,大多数情况下部队会配合,但是少数奇葩也有过。

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    武警有一部分归公安部领导  发表于 2017-11-17 15:55
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-11-16 17:24
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2017-11-16 10:37:59 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2017-11-16 04:12; o) V! E1 f9 s( p, `
    那就是国家馅饼

    ; w- @/ w! T; k+ W0 e; o; ^0 E意大利馅饼没学好,馅露在外面。

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      发表于 2017-11-16 17:25
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-3-6 08:29
  • 签到天数: 19 天

    [LV.4]金丹

    28#
    发表于 2017-11-16 12:52:58 | 只看该作者
    晨老大,有空介绍一下美国国民警卫队的情况吧。比如隶属、管理、编制和指挥关系,还有经费分配等等。我一直疑惑州长和总统都可以调动,那如果两个州长都调动同一支国民警卫队的话听谁的?还是只能调动本州内驻防的。还有那些重装部队(装甲,空军),难道州长们也可以调动?其经费如何解决,是州和联邦分担吗?

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      发表于 2017-11-16 17:25

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    29#
     楼主| 发表于 2017-11-16 13:37:24 | 只看该作者
    zfei32 发表于 2017-11-15 22:52$ r6 s' g; w$ |/ V1 B5 i
    晨老大,有空介绍一下美国国民警卫队的情况吧。比如隶属、管理、编制和指挥关系,还有经费分配等等。我一直 ...

    % y- j- H( `/ i这个就说来话长了。不过州长只能调动本州的国民警卫队,不能调动其他州的。而且只能调动陆军国民警卫队,不能调动空军国民警卫队。经费方面,州里和联邦分担。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-6 15:54
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2017-11-16 17:13:32 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2017-11-15 21:06
    & @. ~! ?) g7 L6 Y4 R% z1 [- Z武警没那本事
    $ O( m+ Y# z0 m7 }4 D
    当年就是这么设置的,最早叫公安军。解放后是成建制从部队改编的。

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      发表于 2017-11-16 17:25
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 01:04
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    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2017-11-16 23:09:52 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-11-16 13:37
    % C1 E6 F1 W3 }  U这个就说来话长了。不过州长只能调动本州的国民警卫队,不能调动其他州的。而且只能调动陆军国民警卫队, ...
    % [9 }: {. D- j. S
    Coast Guard 呢?

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      发表于 2017-11-17 08:34
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2017-11-17 00:53:00 | 只看该作者
    pcb 发表于 2017-11-16 23:09
    ! ]/ w' {0 ^+ [( sCoast Guard 呢?

    * c9 _0 }$ Y$ Z2 U# m海岸警备队是联邦的。陆海空、陆战队、海岸警备队五军都是联邦的

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      发表于 2017-11-17 08:35
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 01:04
  • 签到天数: 3185 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2017-11-17 02:31:53 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2017-11-17 00:53
    & I' {' b8 \7 ?  V海岸警备队是联邦的。陆海空、陆战队、海岸警备队五军都是联邦的

    / \! e8 g8 U+ C( i. Y. h$ lAir National Guard 不归联邦? 奇怪) w+ q( m) d) Y9 z

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      发表于 2017-11-17 08:35
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    34#
    发表于 2017-11-17 16:04:59 | 只看该作者
    不知 发表于 2017-11-16 17:13
    8 Z) i+ I1 M5 Z当年就是这么设置的,最早叫公安军。解放后是成建制从部队改编的。

    7 K1 N0 A, K0 m% I5 a8 j; B公安军和武警没有传承关系。- S/ I$ `9 P! K3 S3 ~/ u7 h. V
    / X) m* a+ j! ^1 X
    况且公安军和武警的职能只有部分重叠,这个重叠还不是因为继承关系,而是因为任务需要。事实上解放军担负的内卫勤务转移到武警的只有各大部委看门、一般要人家庭看门、看守桥梁隧道什么的。
    3 a3 N+ j/ R! q( @# U
    : p5 W/ y7 |& [防止PLA造反?中央警卫局要造反武警管得了?38军要造反武警管得了?武警要有那本事8X8就不用调PLA了。

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      发表于 2017-11-17 16:05

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    35#
     楼主| 发表于 2017-11-18 02:50:26 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2017-11-17 12:51 编辑 4 w+ A6 o% G+ ~# ^
    猫元帅 发表于 2017-11-17 02:04
    " @9 E& u1 b% }% d9 M: n$ x公安军和武警没有传承关系。! ~- v2 c3 F% J, I" ^

    5 W2 E$ Z& J: s6 [. g况且公安军和武警的职能只有部分重叠,这个重叠还不是因为继承关系,而是因 ...

    & \' j" n! [) d. @- m) A' Y& n" Z" p2 u
    武警机动部队正是在那之后组建的。那时不存在对应于现在武警的组织。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2017-11-18 05:23:22 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-11-18 02:50! K: o4 ]) n9 _* D1 ?7 V  L% |2 G2 }
    武警机动部队正是在那之后组建的。那时不存在对应于现在武警的组织。

    0 K- }7 D: w2 t: _' n89年的时候也有武警啊,被授予共和国卫士的死亡烈士里就有一个是武警战士。使用催泪瓦斯解救被困的运输武器公交车的也是武警。甚至直接激化事件的导火索,那辆出车祸压死路人的车辆,也是借给央视的武警越野车。武警在很长一段时期内都存在,最早是从公安部队转来的,主要是内卫这块,隶属关系在公安部和解放军之间来回变动。我小时候在街上也能看见武警,他们也是身穿65式军服,和解放军唯一的区别是武警的帽徽不是五角星而是国徽。后来82/83年,武警正式组建。武警机动师是90年代从军队转隶的。

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      发表于 2017-11-19 14:10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-6 15:54
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    37#
    发表于 2017-11-22 14:05:56 | 只看该作者
    本帖最后由 不知 于 2017-11-22 14:11 编辑 5 n- f( _% z# C# I
    猫元帅 发表于 2017-11-17 16:04
    8 v  I3 S. [( J1 ~5 l+ K公安军和武警没有传承关系。
    ( t0 L. G: E) G( A6 g; T4 J) @, r/ ]. ^) s0 _, o
    况且公安军和武警的职能只有部分重叠,这个重叠还不是因为继承关系,而是因 ...

    9 {0 z( w, i+ N, B# ~# q
    : c% b7 {. Z" v% B公安局和武警都隶属于公安部,职能还有重叠,你要说没有传承随你说吧。说武警是为了防止部队造反,没错,谁也不会写在条例里。% j; M- f, O9 W, g1 ~
    ”中央警卫局要造反武警管得了?38军要造反武警管得了?“这话就搞笑了,任何人想造反的时候,有一只不属于的武装力量,都会形成一个重要的决定因素。 这话应该反过来说,要是没有武警,是不是38军真的就可以造反了。
    ( N) k* M# L0 L' X
    7 W, z, h) i0 s( C" ]( \& f% E文革前公安和部队就是两组不同的武装势力。文革爆发前有没有公安和部队的这种势力上的较量,我不清楚。但结果是刚文革开始,北京是处级以上的公安干部都交代问题去了,而接管的就是部队的人。

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      发表于 2017-11-22 16:55

    该用户从未签到

    38#
    发表于 2017-11-23 17:56:42 | 只看该作者
    holycow 发表于 2017-11-15 10:10
    0 p8 V7 N0 _% x- Q4 V0 V: b可以学意呆利宪兵

    * l3 L. }" M4 S/ |2 g. P- j大披风还是羽毛帽呢

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    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2017-11-24 14:29

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    39#
    发表于 2017-11-28 14:02:40 | 只看该作者
    武警部队其实分两个部分,一个部分是金木水火土加内卫。这个部分是和内政重叠的。类似金木水火土,本身就是内政的功能,只是过去,政府效率太低,只能用部队顶上。这个是我们国家特色。比如消防,深圳改革成公务员,结果就是救火没有人上,不像部队,领导带头冲,救人。比如说找矿部队,还不是,让地方找矿,问题多多。实际上随着社会发展,这块要慢慢回归内政。包括内卫,要慢慢回归公安编制。
    ! a! {4 b* }# T1 c7 L( P) q2 J% Q! V7 w8 j$ O
    另外一个部分,武警机动部队。这些部队大部分从野战部队转隶,最初的目的,我猜就是为了对内,镇暴。就好比早期国内公安部队,负责剿匪,反谍。这部分部队,过去是中央军委和国务院双重领导,也就是军队,地方双重领导。结果,在地方动迁等事件中,成为地方政府砍向群众的尖刀。今年年初,武警改革,指挥权收回军委。也就是说今后,地方政府不能够再指挥这些部队对内了。当然,地方zf也纷纷成立了镇暴大队来填补空缺。
    0 d  Z* O# [: O1 I) ?$ N; ]; C5 ~
    & V: F6 z! L( i5 I3 l前面有些网友说,宪兵,部队本身就有纠察干这事,武警没有必要再多此一举。事实上,我认为,武警的存在是非常必要的,因为其定位是城市抗暴,维护治安,也就是治安战。是对野战军的有益补充。
    1 G) k. v4 k' [# a+ R确切来说,就是部队进攻,占领地方,武警维护地方。

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      发表于 2017-11-28 14:40

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