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楼主: 孟词宗
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《满江红 怒发冲冠》是岳飞写的吗?

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21#
 楼主| 发表于 2013-8-11 14:15:16 | 只看该作者
localfan 发表于 2013-8-11 13:50
- K( M* ~& X( M. b说别人是伪作,你先看看自己的每个论点是否有证据支持吗?全都是自己的臆测,真可谓是自己一身白毛说别人是 ...
& F5 Y6 N+ [  |. x
有意思,我的论点都有证据支持啊。您的论点呢?证据在哪里?
. B6 P! R" S* a' E' S6 [$ u8 _0 M# Y& {+ P
我证明《须江郎峰祝氏族谱》是伪作,证据是该族谱中宣称祝臣绍圣年间当过“兵部尚书、太子少保、都督征讨大元帅、上柱国、宣国公”。问题是“太子少保”非立有大功者不得封。请问祝臣立过什么大功?另外“都督征讨大元帅”是打仗的官。请问绍圣年间打过什么大仗要弄到设立“都督征讨大元帅”这种职位?查了各种史书包括元朝人写的《宋史》,里面既没有祝臣这个人,也没有他当过的什么“都督征讨大元帅”,绍圣年间也没有要弄到设立“都督征讨大元帅”的战事。由此可知这本族谱是伪造的。
1 C; E2 j: n- d- |. E$ O/ I6 z' {: M" y6 [. ?  h
现在轮到您了,请您举出祝臣的确在绍圣年间当过“兵部尚书、太子少保、都督征讨大元帅、上柱国、宣国公”。的证据。千万别用族谱本身来证明哦。

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22#
 楼主| 发表于 2013-8-11 14:21:42 | 只看该作者
localfan 发表于 2013-8-11 14:06   d& l$ S% c: _9 L8 G2 e- K5 Q0 _! W
无论是证明《满江红》是岳飞写的还是不是岳飞写的都是一件相当困难的事情了,最重要的原因就是证据缺失。你 ...

. Y7 {' j7 c' Q; B+ a+ Z3 s真是好笑。您的逻辑不是正好用在自己身上吗?您拿不出证明来说的确是岳飞写的,就要我拿出证明来说不是岳飞写的。
' N: Y7 `& g9 O0 G' Q. S* v( o
9 R% ?$ l* t- |6 y1 k& z" b# m- {8 a我已经拿出证明来说这首《满江红》在明朝以前的典籍里没有,所以应当怀疑是不是明朝人伪托的。您倒是好,是不是打算要我找本宋朝的书,然后在书里找到“岳飞没写《满江红》”您才满意?

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23#
发表于 2013-8-11 15:52:23 | 只看该作者
孟词宗 发表于 2013-8-11 14:15 : S+ ^! t9 X  p  y) h/ x
有意思,我的论点都有证据支持啊。您的论点呢?证据在哪里?) _+ v  u" \0 g' C, G6 j4 U2 N
3 ~* T# P- A; H% k4 u
我证明《须江郎峰祝氏族谱》是伪作,证据是 ...

3 k, h- J8 ~4 K7 ^3 J5 ], _& [族谱是后人写的,吹嘘一下也没啥不可能的,你说是假的,我说是真的。

该用户从未签到

24#
发表于 2013-8-11 15:53:42 | 只看该作者
孟词宗 发表于 2013-8-11 14:21 . U  ^; H: p9 P3 K2 w
真是好笑。您的逻辑不是正好用在自己身上吗?您拿不出证明来说的确是岳飞写的,就要我拿出证明来说不是岳 ...
' V: h. a9 `3 a6 `, C
明朝以前的书没记载,就可以怀疑是不是明朝人伪托的?这逻辑太强大了。后世书中没有你的名字,是不是你就不存在了。

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25#
发表于 2013-8-11 16:23:08 | 只看该作者
孟词宗 发表于 2013-8-11 14:21
- B% I3 K. }$ t; T4 g3 _真是好笑。您的逻辑不是正好用在自己身上吗?您拿不出证明来说的确是岳飞写的,就要我拿出证明来说不是岳 ...

& @* G4 F. h; b0 j, X( f7 Y是不是岳飞写的,证据你不是提供了吗?那个石碑,你也贴出来了。还需要我那什么证据?这还不够?现在该你了,你的书面证据呢?别拿落款应该是什么来说事,如果这种推理也算证据的话,是不是太不严谨,太可笑?

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26#
发表于 2013-8-11 17:58:31 | 只看该作者
顶,走在初中生的大路上
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-1-18 00:00
  • 签到天数: 62 天

    [LV.6]出窍

    27#
    发表于 2013-8-11 19:09:11 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2013-8-11 07:33
    : F) O$ p0 Z6 K要说埋没多年不太可能。诗歌的流传总要有载体。如果是口口相传,传到明朝中叶估计已经是面目全非了。而且 ...
    5 e5 S, Z! `7 M8 O! E& A+ m: F
    一个时代流行一种词风,比如文革时写了首关于爱情的歌词,那会儿不流行,也不敢传阅,顺手夹书里,然后随着旧书一直到现在才发现。翻开宋词,以婉约精致为多,大致可以说明那会儿流行柳永、周邦彦。(依稀记得柳永很受歌女们欢迎,在哪里看到忘记了。)岳飞可能当时写了,抒发了一番,就放在那里。这种事情也是常有的,古诗词丢失的作品多了。
    8 x' z- I& _& G2 A) B2 @! ^- E+ B; d" q# m
    至于石碑上刻,朝金阙,会不会是秀才笔误呢,反正岳飞肯定不会这么写的。
    ( B& s- v, ]+ f* j
    * h! o8 @" Q: J- g$ O你写的只能证明满江红有可能不是岳飞亲手所写,(或者最后的定稿可能不是岳飞本人),如果这是一种可能,宋元明清历代多少能人,才子怎么都不问?他们不疑心的理由有:) o, F" d% l6 {) }9 X8 S; }

    " G  K, X+ A8 `2 p9 t7 K一、敬重岳飞的为人,统治阶级需要岳飞这样的忠臣做榜样。5 U8 M1 q/ h! d2 [3 T0 |

    0 ]6 Q' k, R. d1 v% ^二、无法怀疑,毕竟明朝编过永乐大典,清朝编过四库全书,有学问的人多。4 |' B) N7 g2 I! _; t4 o

    ) e3 ~4 z6 g2 H三、无需怀疑。一首词的作者,考据出不是岳飞又如何,广大百姓认为是就是。3 }4 y1 e( ^5 P$ i# B
    + t5 N3 U, I: z, F$ ^
    你这文章算一家之言,看看无妨,不用争对错。: w, Z$ [4 ]" r3 a

    $ J8 o+ _6 g% V4 u9 O若仅仅从诗歌的角度来说,
    ' K5 i* E: ?" ]; y" _2 L' |. o, O5 S& s9 P2 Y' f
    太祖的诗歌水平高吧!橘子洲头也就(28岁?)那会儿写出来,以后再写不出那样的气势和胸怀。好的诗歌可不是拼凑、修改出来的,改一两个字可能,大幅度的修改不可能,那股子气势就没了。
    1 u6 k0 v! ?$ C7 U* S9 s, j  d
    4 }* I7 d; @5 k# \  i如果这样看,岳飞的这首满江红大致是一位有文化,有气势,有感悟,(打过仗)的人一气呵成。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2013-8-11 20:43:58 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2013-8-11 07:44
    # J0 e$ H: I& ~4 \' B' |另外,写好诗有时候真的只需要一些天赋。就是在现代还有陈明远的诗作被误传为毛泽东所做呢。陈明远写这些 ...

    ' N4 E/ X0 L5 M& @2 Y) ~5 ^陈明远我认识,不过没什么交情,甚至一句话也没说过。
    $ E$ i  ^( ~# C0 k0 `( u! D% \6 f2 g! u) L
    当年在同一个研究所。

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    29#
     楼主| 发表于 2013-8-11 22:33:36 | 只看该作者
    localfan 发表于 2013-8-11 15:53 1 o$ Y1 v* w2 Z* `
    明朝以前的书没记载,就可以怀疑是不是明朝人伪托的?这逻辑太强大了。后世书中没有你的名字,是不是你就 ...
    ) z/ _2 m% i2 p6 G& s
    呵呵,如果有人几百年后刻了个石碑说您写过某某诗篇,您认为您实现您的存在价值了?

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    30#
     楼主| 发表于 2013-8-11 22:39:45 | 只看该作者
    本帖最后由 孟词宗 于 2013-8-11 22:41 编辑
    , m, `3 U* ?' o0 z* r
    localfan 发表于 2013-8-11 16:23 # T+ K8 J) G; }2 y3 j
    是不是岳飞写的,证据你不是提供了吗?那个石碑,你也贴出来了。还需要我那什么证据?这还不够?现在该你 ...

    & ~6 Z! ~! Z8 |& K7 z; U  u. `' u! Y4 N: c
    您到底看没看主贴?哪个石碑是明朝的,不是宋朝的。拿明朝的东西来证明宋朝的东西,还是有争议的东西,这种“证明”在逻辑上是不成立的。3 P$ y' F9 r8 ]+ l4 ^7 h

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    31#
    发表于 2013-8-11 23:59:20 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2013-8-11 22:39 % S2 d. t# \9 g: G* C
    您到底看没看主贴?哪个石碑是明朝的,不是宋朝的。拿明朝的东西来证明宋朝的东西,还是有争议的东西,这 ...

    3 C- [5 f& r! a% k7 @% q& m没说石碑是宋朝的,相较于“用明朝的石碑来证明”与“用你无谓的逻辑推理来证明”,我觉得还是“明朝的石碑“可信些。最好有些实实在在的史料,文字证明,别总用推理啊,这没法让人信服,用现代的”推理“证明宋朝的东西,我觉得更不可信。3 E) t- B; T7 t

    5 _% f  Q, q: u+ l- ?; V  J! l另,有说”贺兰山“并非西北的贺兰山,而是河北的贺兰山,http://zhidao.baidu.com/question/382604789.html' b$ v! \/ t( C3 ?( k- |6 N
    3 f# _& \' Y* u4 T2 b8 N* L; Z  }3 x
    说实在话,我对这种解释同样是不信的,但是鉴于你所有的论点都是推理出来,那么就用这个来反驳吧。

    点评

    算了,有时间做点对国家,对人民,对自己有意义的事情不好吗!去锻炼一下也好啊!  发表于 2013-8-12 16:34

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