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楼主: 天马行空
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[读书笔记] 吐个槽，有人看过刘震云的《温故1942》吗

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天马行空

该用户从未签到
21#
 楼主| 发表于 2013-7-1 23:03:19 | 只看该作者
本帖最后由 天马行空 于 2013-7-1 23:10 编辑
0 C! G. n$ x- j
河蚌 发表于 2013-7-1 22:53   e4 q4 S) j" m& ^
我看过，在看之前已经听别人说过很多次，但看了之后，最大的感觉是，还没有读出感觉来就已经结束了，让我怀 ...
) `  x8 L( v/ L9 u! i

0 f& w0 m. K4 o: A& z7 H1 o
你不喜欢这本书，只是因为这本书太多地去写了蒋先生，而且是写他的坏，而因此却引起了你的不快。
说对了一半吧。5 Y5 V' K' M8 E/ P- ^
. T+ U" i  S) I
还是之前重复过的，我感受到的大部分是他的情绪，他的想吐槽的情绪，而不是对民族的悲悯关怀（的情感，跟情绪一词区别一下吧，虽然而这差不多哈）。4 {+ a8 t( O% y* H/ E2 a
2 F5 e% y( Q" @) \* K
我又读了一遍，还是这个感觉。$ j) s" a/ A: |+ X- X# N7 [

* I' t7 Q0 Q& t" F! X2 x  K! _关于什么类型的文学作品，之前我表达的不是很清楚：哈姆雷特奥赛德这是一类，纪实类的也算一类吧，感觉1942哪种都不算，要“文学”不文学，要纪实吐槽太多，像是不太好的政论文？我说不好
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dasa
  • TA的每日心情
    郁闷
    2016-2-4 15:19

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    22#
    发表于 2013-7-2 12:27:50 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-7-1 22:53 ' p6 K  k+ H# |  p5 K% ?: I" m
    我看过，在看之前已经听别人说过很多次，但看了之后，最大的感觉是，还没有读出感觉来就已经结束了，让我怀 ...

    2 e9 I* z1 ]5 {3 |9 [我理解天马兄不是因为将先总统被吐槽而不快。
    $ P: F  I5 h" j1 E可能是天马兄感觉刘震云的思路和现在的公知有点像吧，所以很讨厌刘。! l8 r# E. X/ d

    ) k" |" i4 h0 U不过，这里我多说2据给天马，说得不对您见谅，就当我什么都没说：
    ( z8 v/ @! X; h1 o6 n& f* Z' b% _刘震云的作品中蕴藏着很深的对中国（尤其是中原）文化的理解。所以他的作品中不存在严格意义的好人与坏人，很多人都是处于正态分布的中间段。但是这恰恰是真实社会最接近的描写。所以，刘震云的作品有助于我们理解真实世界。但是由于真实世界往往是灰色的，结果往往不是那么令人振奋的，好人不见的就一定有好报的，英雄往往是不存在甚至可笑的，所以他的作品有时候不是那么容易接受。) C  Z, J+ v% U1 z3 _- s

    7 X; G4 x+ f, R+ ]: e+ k文学作品有很多种，严肃的文学作品公认的功能应该具有深邃的思维，对历史和文化的反思，对人性本质的探索，以及对未来方向的体会等等。刘的作品至少满足第二条。5 I! s, J9 x4 G# m; M

    + a* i6 Y, o$ E' n9 [
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    erha

    该用户从未签到
    23#
    发表于 2013-7-3 02:10:55 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-6-25 09:44 5 S$ _4 s6 `, t* b/ l8 Y
    莫言的作品我没看过，刘震云的所有作品我几乎都看过。4 o# F$ Q8 S' ^- O
    天马行空朋友的评价实在是不能苟同。
    1 h% U; U) f, }4 `. m' X  E
    我也很喜欢一地鸡毛。他的作品不敢说都看过，确实看过不少。最近看的是一句顶一万句。他是我最欣赏的当代中国作家之一。对于一个人到中年的人，对《一句顶一万句》有特别深的感触。
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    duanjian

    该用户从未签到
    24#
    发表于 2013-7-3 18:11:09 | 只看该作者
    个人对刘震云作品的感觉是一个字——“俗”，反映的是凡俗的生活，文字通俗，我这样的普通百姓读起来容易产生共鸣。
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    洗心
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-9-22 02:23

    • 签到天数: 754 天

    [LV.10]大乘
    25#
    发表于 2013-7-3 19:00:01 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-7-2 12:27
    & A$ L9 u8 ~/ U( z% [4 u我理解天马兄不是因为将先总统被吐槽而不快。
    0 e3 s- _- ]3 d1 i" e$ r& U可能是天马兄感觉刘震云的思路和现在的公知有点像吧，所以 ...

    ! K  x  I* u+ q8 W; F# [2 W+1
    " A6 ~+ Y* D, H7 f7 s9 Y# t  L7 ~0 u, W' F
    一地鸡毛看了很郁闷，但确实是让人深思的好作品。
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    八旗子弟

    该用户从未签到
    26#
    发表于 2013-7-18 15:00:07 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-6-27 19:54 - Q! Z3 G6 R# p" m5 e
    天马兄的见地可能稍有偏颇，不过也是正常的。文学这个东西的确时仁者见仁，我们就求同存异吧。1 ^: M* p" q! {

    : H+ o0 @4 ]+ g4 [说实话， ...
    $ F- T" R' F) v. R2 g
    咱们差不多年龄，我是98年大学毕业的。已经记不得啥时候看的《1942》小说了，估计和你差不多时间。当时我也很震撼，还自做聪明的认为刘震云真正想说的是三年自然灾害，不过是躲避天朝监察，遂写1942年。我20年前还颇为此发现自鸣得意，但现在看法完全转了，先不说三年自然灾害真假，即使是真的红朝60年就那么一回此等规模的饥荒，但民国38年，可是十几二十次啊！
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    zeal_zhang
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-10-7 13:39

    • 签到天数: 1568 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2013-7-30 16:43:33 | 只看该作者
    天马行空 发表于 2013-7-1 23:03 , @/ b8 `/ D% z# Z) T$ U/ O# Q
    说对了一半吧。
    0 o7 j& {$ q  z1 Z7 t3 ]; `# O) o& A' s
    还是之前重复过的，我感受到的大部分是他的情绪，他的想吐槽的情绪，而不是对民族的悲悯 ...

    2 A/ e8 D# s+ ?& r. K( d$ w/ V我的理解是不需要
    . b' {  U' T  T. U不要把自己放到对民族的悲悯的高度$ I7 D  w# _. ?9 ~( j7 o
    自己就是1942年的灾民
    # l6 x; r! D, j( p说出你看到的和你真实的想法就是很好的作品了
    , {5 M5 a9 g2 r  L1 {刘震云的作品有时候读起来感觉很散，写的东西很小. U8 l7 N5 e: z' m: d3 |) E
    但是真的是很见功力的  S& r8 {6 c8 p- g1 ?5 A; H2 r

    点评

    天马行空
    有道理  发表于 2013-8-1 13:34
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    范进中举

    该用户从未签到
    28#
    发表于 2013-8-1 10:32:20 | 只看该作者
    1942看完电影就去读小说了，应该说作者是严肃的。作家写东西本身是自己的情感的宣泄，你没有和他共鸣而已。刘震云别的小说不说，至少1942这个写出来中原的那种感觉。可能场面过于宏大，作家驾驭不了只能采取这样的表达方式。
    8 U1 H8 z! `1 W5 X: q9 u4 {8 v作家在小说里说了，中国人尤其是中原人对于饥荒死人一直是作为很平常的概念，逃荒是集体记忆之一，面对苦难，中原人选择的是忘记苦难。所以作者去采访时候，老人劈头的问话是“你问的是哪年的事？”因为在他们记忆里面饥荒过好多次。每次都有亲朋好友死去，所以劫后余生的他们心理保护机制就是忘记。
    5 D( c: f: ?5 _8 c8 {4 M作者为什么没有所谓的细节描写，是因为他采访的老人大多不愿意回忆，即使说也是某某死了，至于逃荒路上的细节几乎没有，而这样的细节恰恰就白修德的照片是最真实的，所以作者这样表达是非常恰当的以及严肃的。6 d, ^' h- @, S, C; y
    正因为严肃，所以才没有一般小说那样的鲜明的人物冲突和情节。所以改编电影时候，基本是重新写一遍。电影的情节小说就一句话。2 h' N9 f# {% r6 ^" b) N# ~
    对于电影，应该说导演尽力了，至于不卖座，只能说我们这个民族依然是喜欢喜剧大团圆的民族，也许是民族历史上的悲惨经历太多，中原地区几百年就90%人口j绝灭，光民国时期的中原地区比1942更大的灾荒至少还有1931年，这个细节导演让栓柱说了“不能逃荒啊，民国20年俺爸俺妈逃荒都死了”一句带过，没有对我们自己民族深刻的了解和深刻的体会，无法去理解1942的意义。; Z0 S6 S1 g& p: {6 h2 i- r* h

    ! U# V; b. I* @所以去年看着《泰囧》的狂欢，我心中悲凉，千百年后的这些乌合之众将经历1942的苦难，谁知道呢，只关心眼前的利益和欢愉，和蚯蚓何异？
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    天马行空

    该用户从未签到
    29#
     楼主| 发表于 2013-8-1 13:32:15 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-7-2 12:27 9 f( q# E# x$ k  x+ w- z* j
    我理解天马兄不是因为将先总统被吐槽而不快。
    + F0 o1 w/ q/ n$ {: F可能是天马兄感觉刘震云的思路和现在的公知有点像吧，所以 ...
    5 ~0 Y) w: h$ H( f* M
    谢谢您的指点。
    1 R. w$ v, U( t7 e
    2 @6 m: L6 O" ^: @& a# a8 t可能我还是太年轻了，经历的事情少，看东西也流于表浅。过后再看应该会有不一样的体会吧。+ O9 X; S# _" A: [% ?

    5 Z2 L% R. \! P* ?' S( ]  X6 E( W
    严肃的文学作品公认的功能应该具有深邃的思维，对历史和文化的反思，对人性本质的探索，以及对未来方向的体会
    很赞同
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    天马行空

    该用户从未签到
    30#
     楼主| 发表于 2013-8-1 13:34:12 | 只看该作者
    八旗子弟 发表于 2013-7-18 15:00 1 V7 W/ ^) N( M8 z
    咱们差不多年龄，我是98年大学毕业的。已经记不得啥时候看的《1942》小说了，估计和你差不多时间。当时我 ...

    6 q2 ~" ~$ ^" y3 M# d3 J' q是啊人都是成长的吧。可能我还是太年轻了，易冲动，毛躁，而且自以为是。。5 _0 q- W0 w5 Q, W0 J5 S7 T/ \

    4 z$ E7 p# q. h  t难道年轻人都是这样的？
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    天马行空

    该用户从未签到
    31#
     楼主| 发表于 2013-8-1 13:46:31 | 只看该作者
    范进中举 发表于 2013-8-1 10:32 * d8 V; y) w& B! ?1 p
    1942看完电影就去读小说了，应该说作者是严肃的。作家写东西本身是自己的情感的宣泄，你没有和他共鸣而已。 ...
    7 s" b! b1 t+ {0 C
    我看电影的时候也是触动很深的。当时冯小刚、刘震云来我们学校做客，电影公映，看后很震撼感慨。
      i* j& \" U* r3 U8 V! b
    8 k& b/ t: b/ d4 P' v8 ]2 L
    / a# n& X8 \1 {* W5 ^- J当时网上许多人也在评论，为什么中国没大有这样的作品，直到现在才有这样的作品。也有人说中国人就是不知道反思这些悲惨的历史，活得没心没肺之类的。我觉得这样的评价未免过于苛责了。
    3 K$ _' f& g" r. i. A. ?% i8 k7 N; m3 S# C

    ! R( N7 B$ d/ j: s到底怎样对待过去悲惨痛苦的经历，这是个还会被争论的话题。就我而言，我还是偏向于以平和积极的心态来对待，追求正能量。所以您说
    我们这个民族依然是喜欢喜剧大团圆的民族
    ，我想这未尝不是好事儿。
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    dasa
  • TA的每日心情
    郁闷
    2016-2-4 15:19

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    32#
    发表于 2013-8-1 14:22:19 | 只看该作者
    天马行空 发表于 2013-8-1 13:46 / w% \/ Z; k" M# r. C+ S
    我看电影的时候也是触动很深的。当时冯小刚、刘震云来我们学校做客，电影公映，看后很震撼感慨。
    : W' C% \6 S' A3 K! F7 c6 b$ N+ v
    把我和女友看完电影后的对话贴出来和天马兄弟分享一下，也许对如何看待我们的过去会有点作用？（天知道）
    & F- b( [- |( z. u* t$ ~' C  }  }6 [# y5 Y
    看完1942出来。女友沉默良久，说：这个电影看得人透不过气来，哭又哭不出来。冯小刚为什么要拍这么一个片子？, @( n( ^/ m- `# B. D( o& ^" u) o" C
    , E+ i% T( C# w7 H9 ~9 F
    我也半天没说话。没说话的原因是我在思考她的问题，想了很久，我这样回答她：, R  O  J3 ^+ h1 }. S4 x: i& P4 e
    一个人，一个民族，总是需要回顾过去和历史，这样才可以更好的面对未来。3 Y7 p9 Z5 b! g
    而过去和历史不一定都是光彩的，有很多是阴暗甚至是没有勇气回顾的。
    " t8 y6 S; V- {% D5 s这时候更需要仔细的审视那些不堪回首的过去，才能获得真正的勇气面对未来。0 y( l1 d( `& Q* j! ^; F( h

    ( h! H# ^9 Z" k" _) Q女友听了后，想了一会说：哇塞，你好好有学问啊！
    + g4 C( H. k7 U  i; q
    ( f. j' C5 a  x6 a8 [呵呵，仅供参考。

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    范进中举
    说的好，哈有学问  发表于 2013-8-1 17:32
    dasa
    用河蚌和某些坏家伙的话说：我又开始炫耀了。呵呵  发表于 2013-8-1 14:47
    天马行空
    你女友好可爱  发表于 2013-8-1 14:25
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    八旗子弟

    该用户从未签到
    33#
    发表于 2013-8-1 15:53:05 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-8-1 14:22
    5 f# z) A, g' j9 s1 [把我和女友看完电影后的对话贴出来和天马兄弟分享一下，也许对如何看待我们的过去会有点作用？（天知道） ...
    6 J1 o) j4 A9 O. b5 v# D
    我靠，1942还有泡妞的功效，楼上太牛了！爱服了油，你的沟女技能直追当年的王朔啊！

    点评

    dasa
    扯淡。我那是早就泡好了才去看得电影。泡妞看这种电影，妞还跑掉才怪  发表于 2013-8-1 15:58
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    lianpb

    该用户从未签到
    34#
    发表于 2013-8-11 20:54:32 | 只看该作者
    还差二十分继续努力

    点评

    天马行空
    是啊  发表于 2013-8-11 21:50
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