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爱吱声»广场 › 研究生院 › 语文书斋 › 吐个槽，有人看过刘震云的《温故1942》吗 ...
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楼主: 天马行空
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[读书笔记] 吐个槽，有人看过刘震云的《温故1942》吗

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天马行空

该用户从未签到
21#
 楼主| 发表于 2013-7-1 23:03:19 | 只看该作者
本帖最后由 天马行空 于 2013-7-1 23:10 编辑 / r" M. K9 t5 y1 r( N" N
河蚌 发表于 2013-7-1 22:53
4 O$ f8 }) Q8 X' P" t8 D我看过，在看之前已经听别人说过很多次，但看了之后，最大的感觉是，还没有读出感觉来就已经结束了，让我怀 ...
- I0 h3 O  F, x  K
$ K  J! x6 r7 L% V' F. o
你不喜欢这本书，只是因为这本书太多地去写了蒋先生，而且是写他的坏，而因此却引起了你的不快。
说对了一半吧。- O4 w* p/ y: h3 `$ U6 {
. U* Q) h! a$ G- \
还是之前重复过的，我感受到的大部分是他的情绪，他的想吐槽的情绪，而不是对民族的悲悯关怀（的情感，跟情绪一词区别一下吧，虽然而这差不多哈）。( ~8 a, g2 N; M% U7 ]: e
3 T( `# b3 _; G, T
我又读了一遍，还是这个感觉。' J- D0 l2 o/ c* o# S
/ ~/ q. y5 m9 W' {- a. f& m* j' r
关于什么类型的文学作品，之前我表达的不是很清楚：哈姆雷特奥赛德这是一类，纪实类的也算一类吧，感觉1942哪种都不算，要“文学”不文学，要纪实吐槽太多，像是不太好的政论文？我说不好
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dasa
  • TA的每日心情
    郁闷
    2016-2-4 15:19

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    22#
    发表于 2013-7-2 12:27:50 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-7-1 22:53 1 k8 g2 O; n2 W8 j- c8 K
    我看过，在看之前已经听别人说过很多次，但看了之后，最大的感觉是，还没有读出感觉来就已经结束了，让我怀 ...
    ) {0 E7 a; p$ B6 z; H  a/ }
    我理解天马兄不是因为将先总统被吐槽而不快。. Y3 [5 J' J4 P7 B2 J" S2 E
    可能是天马兄感觉刘震云的思路和现在的公知有点像吧，所以很讨厌刘。& F9 e8 \+ |+ a% J6 S+ T0 o3 E# c

    , n9 M0 S2 H& i0 ^- V7 B2 P不过，这里我多说2据给天马，说得不对您见谅，就当我什么都没说：$ N- X6 I$ r8 M3 }
    刘震云的作品中蕴藏着很深的对中国（尤其是中原）文化的理解。所以他的作品中不存在严格意义的好人与坏人，很多人都是处于正态分布的中间段。但是这恰恰是真实社会最接近的描写。所以，刘震云的作品有助于我们理解真实世界。但是由于真实世界往往是灰色的，结果往往不是那么令人振奋的，好人不见的就一定有好报的，英雄往往是不存在甚至可笑的，所以他的作品有时候不是那么容易接受。) T% @" P. f" C. |4 L

    , N. B( w) g7 `6 }; B; b文学作品有很多种，严肃的文学作品公认的功能应该具有深邃的思维，对历史和文化的反思，对人性本质的探索，以及对未来方向的体会等等。刘的作品至少满足第二条。8 Q* z# ^) v/ s  r7 J9 Y. I# ?

    ; k/ v* W; ~9 a9 F8 F* F, C1 U/ D) b
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    erha

    该用户从未签到
    23#
    发表于 2013-7-3 02:10:55 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-6-25 09:44
    + n5 S  b  U" ?' k/ R莫言的作品我没看过，刘震云的所有作品我几乎都看过。
    - L6 o  }. X" a  P1 T6 ~3 @天马行空朋友的评价实在是不能苟同。
    $ T, b- B8 r/ s9 Z) D# _$ [
    我也很喜欢一地鸡毛。他的作品不敢说都看过，确实看过不少。最近看的是一句顶一万句。他是我最欣赏的当代中国作家之一。对于一个人到中年的人，对《一句顶一万句》有特别深的感触。
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    duanjian

    该用户从未签到
    24#
    发表于 2013-7-3 18:11:09 | 只看该作者
    个人对刘震云作品的感觉是一个字——“俗”，反映的是凡俗的生活，文字通俗，我这样的普通百姓读起来容易产生共鸣。
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    洗心
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-9-22 02:23

    • 签到天数: 754 天

    [LV.10]大乘
    25#
    发表于 2013-7-3 19:00:01 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-7-2 12:27 3 n# d) u" k1 A# A8 w& W2 u3 {$ M
    我理解天马兄不是因为将先总统被吐槽而不快。
    * f* T' T( ~3 s可能是天马兄感觉刘震云的思路和现在的公知有点像吧，所以 ...
    4 K) R5 m( v& I! e9 f' O
    +1
    9 `. [; e- h& m* v9 r+ j  S2 P0 O! w3 h9 _2 E
    一地鸡毛看了很郁闷，但确实是让人深思的好作品。
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    八旗子弟

    该用户从未签到
    26#
    发表于 2013-7-18 15:00:07 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-6-27 19:54 + W) d: g( c" h+ X! a& G6 x
    天马兄的见地可能稍有偏颇，不过也是正常的。文学这个东西的确时仁者见仁，我们就求同存异吧。
    ) _; W- p8 Y) h1 Y- y+ T( Q2 Y) d$ I% G5 ]% d5 S
    说实话， ...
    ; e( f9 y9 y6 s4 q
    咱们差不多年龄，我是98年大学毕业的。已经记不得啥时候看的《1942》小说了，估计和你差不多时间。当时我也很震撼，还自做聪明的认为刘震云真正想说的是三年自然灾害，不过是躲避天朝监察，遂写1942年。我20年前还颇为此发现自鸣得意，但现在看法完全转了，先不说三年自然灾害真假，即使是真的红朝60年就那么一回此等规模的饥荒，但民国38年，可是十几二十次啊！
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    zeal_zhang
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-10-7 13:39

    • 签到天数: 1568 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2013-7-30 16:43:33 | 只看该作者
    天马行空 发表于 2013-7-1 23:03 * C: ?8 f7 A$ @" c+ i: u
    说对了一半吧。
    5 `8 z) x( y3 l; [! X$ m' t
    7 O# z( u$ [) i* e5 i* e) X还是之前重复过的，我感受到的大部分是他的情绪，他的想吐槽的情绪，而不是对民族的悲悯 ...
    ; x$ U' r, W8 @. K  \* C. y3 k
    我的理解是不需要6 s: w" T8 O8 w! p) @9 H
    不要把自己放到对民族的悲悯的高度* g8 ?) e/ G6 k0 x
    自己就是1942年的灾民
    3 ^" F" ~6 e3 ~9 }说出你看到的和你真实的想法就是很好的作品了" z& Z" N& p) F- l  u. X+ G
    刘震云的作品有时候读起来感觉很散，写的东西很小
    / Q  Y+ N4 u; R6 f但是真的是很见功力的
    6 W# t- Q) u7 ]. c2 N, y

    点评

    天马行空
    有道理  发表于 2013-8-1 13:34
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    范进中举

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    28#
    发表于 2013-8-1 10:32:20 | 只看该作者
    1942看完电影就去读小说了，应该说作者是严肃的。作家写东西本身是自己的情感的宣泄，你没有和他共鸣而已。刘震云别的小说不说，至少1942这个写出来中原的那种感觉。可能场面过于宏大，作家驾驭不了只能采取这样的表达方式。! P4 |5 f2 u8 {
    作家在小说里说了，中国人尤其是中原人对于饥荒死人一直是作为很平常的概念，逃荒是集体记忆之一，面对苦难，中原人选择的是忘记苦难。所以作者去采访时候，老人劈头的问话是“你问的是哪年的事？”因为在他们记忆里面饥荒过好多次。每次都有亲朋好友死去，所以劫后余生的他们心理保护机制就是忘记。7 Q1 a( I4 v, a/ V* l0 y  i
    作者为什么没有所谓的细节描写，是因为他采访的老人大多不愿意回忆，即使说也是某某死了，至于逃荒路上的细节几乎没有，而这样的细节恰恰就白修德的照片是最真实的，所以作者这样表达是非常恰当的以及严肃的。- V! o, g( p  ~6 M8 C4 n
    正因为严肃，所以才没有一般小说那样的鲜明的人物冲突和情节。所以改编电影时候，基本是重新写一遍。电影的情节小说就一句话。( t( f, }* r8 ^2 p3 p+ F; o; G4 m
    对于电影，应该说导演尽力了，至于不卖座，只能说我们这个民族依然是喜欢喜剧大团圆的民族，也许是民族历史上的悲惨经历太多，中原地区几百年就90%人口j绝灭，光民国时期的中原地区比1942更大的灾荒至少还有1931年，这个细节导演让栓柱说了“不能逃荒啊，民国20年俺爸俺妈逃荒都死了”一句带过，没有对我们自己民族深刻的了解和深刻的体会，无法去理解1942的意义。
    " S2 Y$ a3 e1 a, I/ \- ]. W8 b3 x8 ^0 H1 y3 B; o/ Q8 C: l# b
    所以去年看着《泰囧》的狂欢，我心中悲凉，千百年后的这些乌合之众将经历1942的苦难，谁知道呢，只关心眼前的利益和欢愉，和蚯蚓何异？
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    天马行空

    该用户从未签到
    29#
     楼主| 发表于 2013-8-1 13:32:15 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-7-2 12:27
    4 `! j9 n0 f4 Q我理解天马兄不是因为将先总统被吐槽而不快。
    # A' G5 w+ k4 `+ [2 l9 a* @可能是天马兄感觉刘震云的思路和现在的公知有点像吧，所以 ...
    : r3 i! Y$ v2 S3 j6 s' b0 n
    谢谢您的指点。
    , w) O' {* b5 O( w
    8 |, N: c4 H/ R可能我还是太年轻了，经历的事情少，看东西也流于表浅。过后再看应该会有不一样的体会吧。; S# p" S2 E( g6 @7 t: ]

    5 O, A$ P1 k- N  j% \% |
    严肃的文学作品公认的功能应该具有深邃的思维，对历史和文化的反思，对人性本质的探索，以及对未来方向的体会
    很赞同
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    天马行空

    该用户从未签到
    30#
     楼主| 发表于 2013-8-1 13:34:12 | 只看该作者
    八旗子弟 发表于 2013-7-18 15:00 2 A! R6 D! D- @
    咱们差不多年龄，我是98年大学毕业的。已经记不得啥时候看的《1942》小说了，估计和你差不多时间。当时我 ...
    7 {6 q/ p+ Z, H' ]" K
    是啊人都是成长的吧。可能我还是太年轻了，易冲动，毛躁，而且自以为是。。
    + K5 ]- A  g9 J" W
    7 M3 e7 R% Y. Z7 \难道年轻人都是这样的？
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    天马行空

    该用户从未签到
    31#
     楼主| 发表于 2013-8-1 13:46:31 | 只看该作者
    范进中举 发表于 2013-8-1 10:32
    6 X9 |! ?4 `4 U2 B7 {" r! C9 p* i1942看完电影就去读小说了，应该说作者是严肃的。作家写东西本身是自己的情感的宣泄，你没有和他共鸣而已。 ...
    ) c: x* \2 D. `5 S* ~- W7 j
    我看电影的时候也是触动很深的。当时冯小刚、刘震云来我们学校做客，电影公映，看后很震撼感慨。
    - L/ D8 _+ r6 Q# F$ I6 T
    & s% z# U0 M+ E- d- V% Q4 S$ \% C" U" C% i
    当时网上许多人也在评论，为什么中国没大有这样的作品，直到现在才有这样的作品。也有人说中国人就是不知道反思这些悲惨的历史，活得没心没肺之类的。我觉得这样的评价未免过于苛责了。
    $ D. S' V' ]. @  m# B: @/ ^8 X7 E( G/ ~+ C3 M

    . K4 H% P, @" x% H( X到底怎样对待过去悲惨痛苦的经历，这是个还会被争论的话题。就我而言，我还是偏向于以平和积极的心态来对待，追求正能量。所以您说
    我们这个民族依然是喜欢喜剧大团圆的民族
    ，我想这未尝不是好事儿。
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    dasa
  • TA的每日心情
    郁闷
    2016-2-4 15:19

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    32#
    发表于 2013-8-1 14:22:19 | 只看该作者
    天马行空 发表于 2013-8-1 13:46
    ; Q3 S8 M* I. w0 ^" [我看电影的时候也是触动很深的。当时冯小刚、刘震云来我们学校做客，电影公映，看后很震撼感慨。

    % v( @& \8 M' g把我和女友看完电影后的对话贴出来和天马兄弟分享一下，也许对如何看待我们的过去会有点作用？（天知道）4 A0 G8 S" s/ G; Q/ ~$ o+ i& \

      k3 w( z; Y) i  P" p5 f# t9 ]看完1942出来。女友沉默良久，说：这个电影看得人透不过气来，哭又哭不出来。冯小刚为什么要拍这么一个片子？
    1 w: k& H& f/ @( N; n" C7 [( v* p1 L! X) i
    我也半天没说话。没说话的原因是我在思考她的问题，想了很久，我这样回答她：$ \8 ^' R; k2 M/ T3 f' _
    一个人，一个民族，总是需要回顾过去和历史，这样才可以更好的面对未来。& v9 ^% _, x" f8 @5 d
    而过去和历史不一定都是光彩的，有很多是阴暗甚至是没有勇气回顾的。4 V* H$ ]3 h! |+ U* _, D: c: w. C0 o
    这时候更需要仔细的审视那些不堪回首的过去，才能获得真正的勇气面对未来。2 Q$ u0 X9 M  x

    $ y/ o. j: l1 ~* m/ R6 p女友听了后，想了一会说：哇塞，你好好有学问啊！
    # W% P, F2 G( K: s5 F3 o2 F5 u9 V& u  x
    呵呵，仅供参考。

    点评

    范进中举
    说的好，哈有学问  发表于 2013-8-1 17:32
    dasa
    用河蚌和某些坏家伙的话说：我又开始炫耀了。呵呵  发表于 2013-8-1 14:47
    天马行空
    你女友好可爱  发表于 2013-8-1 14:25
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    八旗子弟

    该用户从未签到
    33#
    发表于 2013-8-1 15:53:05 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-8-1 14:22 0 ~8 f/ j3 U* i3 o2 f6 V
    把我和女友看完电影后的对话贴出来和天马兄弟分享一下，也许对如何看待我们的过去会有点作用？（天知道） ...

    , M4 w: y- y/ @: `) I我靠，1942还有泡妞的功效，楼上太牛了！爱服了油，你的沟女技能直追当年的王朔啊！

    点评

    dasa
    扯淡。我那是早就泡好了才去看得电影。泡妞看这种电影，妞还跑掉才怪  发表于 2013-8-1 15:58
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    lianpb

    该用户从未签到
    34#
    发表于 2013-8-11 20:54:32 | 只看该作者
    还差二十分继续努力

    点评

    天马行空
    是啊  发表于 2013-8-11 21:50
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