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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑 9 O% n9 {& T# @6 a

" Z3 `% U$ A0 O1 Y# t, _7 ~5 t7 ^据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。5 K! \! C  }+ \& b9 h  Q

' G4 F" N5 r" K7 ~. R没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。; @$ h# V+ N; C

) Q! g& G2 h  z% B; V问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。
+ [2 r( s( J4 B1 E" S3 M
9 n4 g' X' `& \6 j+ }* N$ K在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。
+ t( ?! s$ J- n: r8 H8 b: H$ Q/ O" \) t4 K% _7 e, c
俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:4 h' k8 @# m- C+ B7 m
; L( k& N* ^& q5 Y1 X! B7 |2 k5 s
1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命
4 r3 t2 G0 m8 C7 j' }. W) q2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力, B  Q* M) x( X* x# Q$ G

/ n2 W7 L; ?* j  J7 X( S- N* S武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。
- q, `+ E/ I$ ^
6 U" T/ I, M3 T  {5 i- G但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。
+ M) N- {, b0 @* Y$ t
/ ^( a9 O, I4 w- }- |4 V无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。: ]5 a1 J* t" z3 ]5 n
: ~% D/ C; x7 v! Q
用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。/ V) P. r: {% d
4 I9 T8 g9 A# E! O" _- }8 r
发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。
2 m7 G6 u3 g2 b0 c8 v* e/ X" k: v* E4 ?) _( }
长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。! L! w8 E1 Z+ C/ o" b' E- f
1 e2 n9 `6 x2 O
作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。
% Y& k9 O, |# Z  J: i! S+ m0 V. [
巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。
  _0 E& S1 @! r* c1 A
5 _. [, i- X& N) E- R4 y2 Y3 n港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。
! s( l/ r' r( R( V9 M0 y- d( O$ S0 Y! y& B# K4 U( s
反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。
* l2 w( B+ y! j8 p* ]& E  y$ {, ?% ]) j
这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。
1 C2 `& C# O4 `# }; a4 t# E1 g$ e( }1 X  i2 ?* T) c9 v4 X4 s
台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19
    & q/ S  B: O9 D7 I6 n6 N共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~

    * x& R5 R& n# w5 ~4 q) S: C没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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    [LV.Master]无

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    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-11-24 14:35
  • 签到天数: 617 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑
    8 V& ~0 Q$ D4 K/ s& }* V$ t
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37, P7 ^- D8 H  O
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...
    . A* m, l/ u) K' A' }* J+ c2 c% x
    " w+ K8 R$ C+ w2 m
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    ; M" o5 n) ~8 Z. Z4 U6 M
    $ y5 W! ~9 d1 e+ `* s. L% H美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-11-24 14:35
  • 签到天数: 617 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15
    ! s! X5 }$ w. v* t你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?0 i( C9 ?8 M9 G% Y

    % S; ]% @+ k. k( l. c美军在台海和以军在加沙 ...

    : h. t/ q) m9 M! n! A专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。/ b+ Y+ W; v9 ~/ J$ `* p

    - Y1 D% L1 o- i对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。
    ; _3 O' Q% u2 C' a' [3 p6 i# u: y/ e) x( L! L1 e1 A& N# c
    以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑
    ) ^; B9 g+ }: M: b, Q1 F
    & K' s! A" x$ a* o$ B不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42% K3 B. D" a6 R6 E  N) E9 ?8 }+ i
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...

    7 a  E& g+ K9 k6 H! i1 ]弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02
    4 G& n6 r. E. W$ f; u' V如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...

    / ^- d  u- k2 A3 ?9 D- b在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21
    8 ]) e0 E% m. D9 e! I, o& ?在南海和谁开片呢?
    1 i! k' ]0 H+ K7 V1 t3 @
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23
    0 A/ F+ N8 c" e0 r: @当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。

    / E. h- d+ g# p起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑 * e% G: j, j. k; w& s9 X" d0 z
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47
    ' u7 C  }- y& s1 `! S( ^起因是什么呢?
    / P" i: @4 c% k: K. R

    ! S7 d4 q5 x. ?3 y7 E0 I9 O, K菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    : ?/ ]6 c8 m/ i% i; ]南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04
    3 ?$ e: t1 j1 D( C" p" F菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    % Y4 B4 @  ^8 i2 p南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...
    6 Z- [0 ?  l) I5 h, S
    那是南海打、台海不打?6 V8 O9 t, Q' A0 I3 f" R6 D* d4 V
    7 v2 }$ G$ T, K2 d' t) L1 W
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。8 ~/ s. D% B2 D1 E
    9 L9 u: u/ V# F, h
    美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑
    5 X$ ?( c2 J0 a! V" O: `1 B
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24+ w, D) Q% M4 f
    那是南海打、台海不打?
    & b" C% K2 q( @+ L
    # ^1 X6 O, O8 s- x3 s2 q6 j这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...

    ' t1 \. H6 K# G; I1 C( h
    0 T( C/ e- z1 O" L. j换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。- ]. P6 h! c0 ]. V/ u$ a' ~. _9 F* c

    . \5 z4 ?# z9 l7 a: d既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?7 ~$ A! J! Q4 r0 T, p/ z( u
    . F! K9 l9 ~; t! u) _. I8 I( L  [
    三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情

    半小时前
  • 签到天数: 3693 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29
    0 w+ O) G& C' X5 \换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。9 Q2 @; n% B0 Z

    " X% _& H/ S* J: a2 r6 B) ]既然都知 ...

    4 A5 H$ m7 s  ~4 L1 }切,it takes two to tango。" R7 s; z9 L. D7 x( X, _8 O+ v3 z

    ; R' U7 H* I+ T# ?+ w! B+ fTG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?
    / F( O" b7 w- D$ R* g
    8 B) E7 X7 Q5 Y, X2 v& A4 [要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02
    ( J6 D( h4 w* Q9 d所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...

    ' x4 S4 f- N' a5 r; V4 b) {. S- {. D对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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