辛亥革命是好事还是祸端

糊里糊涂

草蜢 发表于 2011-10-6 05:12
拜托，俺说的是晚清好不好。汉人移民到内蒙和东北是啥时候开始滴？你不信中国人，可以去看看当时的沙俄间 ...

我想说的问题就是满清不信汉人嘛，要防汉嘛。它一直把汉人当奴才，当对手的，而不是自己人。这个满汉矛盾，现代人不容易理解，但我没见一个严肃讨论辛亥革命的能不涉及这个问题。
" Y$ ^0 a& T0 t9 d! B: w% L
当然，你如果单说晚清，那不用到晚清，中期偷渡就是半公开的了，山东人口过剩太厉害了。到晚清那更是管不了了，开禁了。

我的意思，就是满清政权自始至终，防汉思维贯彻始终，你看晚清的德龄的话怎么说的？我们不是中国人，我们是中国的主人。这样的主人控制不控制边疆对仆人来说又意义吗？

老兵帅客

李根 发表于 2011-10-5 16:41
! _7 q2 j- P  U% j, Y4 M. i5 V美国真强大的时候，也是靠走群众路线滴。现在相对衰落了，也是因为资本把没有创造利润能力的国民排斥在外 ...

5 w3 [* w7 n0 w: G2 q3 Y, z0 _不愧是总统，觉悟就是高！

李根

草蜢 发表于 2011-10-5 16:41
现在革命成功了吧。然后呢？再说中国本部这说法可是洋鬼子发明滴，俺虽然身在西夷，但不能认同这说法。 ...

革命成功了，新疆西藏老毛手一挥，解放军就进了，共产党干部就扎根了，作为中国领土的地位就彻底巩固了。没有革命，没有人民军队，没有革命干部，控制都是虚的，就跟俄国革命之后北洋形式上占领了外蒙一阵子那样，一有风吹草动就又萎了。


神马叫中国本部？就是自觉认同中国和自觉维护中国的人占大多数的地方。这是一个运动变化的概念，虽然是西方人发明的，俺们可以拿来重新定义为我所用嘛。

糊里糊涂

老兵帅客 发表于 2011-10-6 05:42
5 N* u( ?: {5 ], T, ^$ V辛亥以后才开始的军阀混战，满清直到灭亡都没出现藩镇割据的局面，更不要说军阀混战了。

4 I) R. Z0 \, S3 c5 N$ m2 S辛亥本质上不过 ...

我的意思，

1）满清该完蛋了，周期到了，是天道，好不好都是它
6 K% |2 ?3 R* X* L. X2）辛亥或许是军阀混战的开端，但不是辛亥的问题。中国历次改朝换代都必然发生军阀混战，辛亥也就赶在这个时候发生罢了，它本身没那么玄

草蜢

李根 发表于 2011-10-6 05:34
印度民不民主俺不在意，关键是印度不算现代意义上的国家。百分之九十的人类事实上不被当作国民对待，怎么 ...

这俺不同意总统。印度还真是现代国家，其实比起其他第三世界国家，特别是印度的周边国家，它还真是搞得有声有色滴。但很杯具的是，大家老是拿它和那个发展快得变态滴TG中国比，于是就杯具了。

李根

老兵帅客 发表于 2011-10-5 16:39
总统真横，干嘛哭呀

9 c" x; B: O  |想到一百五十年来冤死的同胞，不由得为之涕泪横流。这个世界为神马要披上所谓的伪善文明面纱？！俺要杀回去，灭国毁城尽屠东夷。
; ?' I4 }& m/ p3 j% I
来人，派轰炸机，“直升云麓三千丈，炸平东京百万家！！！”

糊里糊涂

草蜢 发表于 2011-10-6 05:29
如果在沙俄灭亡时还控制住，还真有可能继续控制。新疆就是个显存的例子。 ...

& E2 c" _' [: `* j4 L: |7 P不要假设。
% {" B+ q8 d0 Y+ E. x! o
" r; q% F$ W. [6 M假设的话，可以假设中国人口再爆胀，俄罗斯继续衰落，人口凋零，中国人去占领西伯利亚。

即使共和国阶段，中国也还是丢了土地给苏联的，现在又从斯坦那里扣回来一点。
" G' Z6 J! u4 N8 o3 b$ @
* G- \7 j& R$ |' ^另外，三区革命，你研究一下，再假设如果还是满清统治，或者国民党统治，三区革命结果如何。

李根

草蜢 发表于 2011-10-5 16:50
; ~' n5 A, I2 C' A; E5 H; v7 H5 m这俺不同意总统。印度还真是现代国家，其实比起其他第三世界国家，特别是印度的周边国家，它还真是搞得有 ...

这个比较标准不对。其实第三世界总共没有几个国家，大部分都是些部落联合体。印度比他们好并不说明问题。
( u% V; l2 x) n6 o1 U" N

草蜢

李根 发表于 2011-10-6 05:34
印度民不民主俺不在意，关键是印度不算现代意义上的国家。百分之九十的人类事实上不被当作国民对待，怎么 ...

( `  r' k+ j9 O8 J说句政治不正确的话。当年有个地方还真不是现代国家，但它的邻居却是俩新兴的现代国家，TG和印度。于是此地就被瓜分了。对了，这噶大叫西藏。

老兵帅客

糊里糊涂 发表于 2011-10-5 16:48
' `5 h+ Y. S9 a# f8 B我的意思，
5 ?# j: k' S2 `8 }
1）满清该完蛋了，周期到了，是天道，好不好都是它

! G# g' F: B, \' H9 E- `我的意思：

% Q8 T0 v- T: i一。满清完蛋没问题，问题是有可能不造成军阀割据的，例如督抚共和。

二。辛亥本质上是各省新军军头夺权，这样不出军阀混战怎么可能？

老兵帅客

草蜢 发表于 2011-10-5 16:50
这俺不同意总统。印度还真是现代国家，其实比起其他第三世界国家，特别是印度的周边国家，它还真是搞得有 ...

0 u. L- |. w  f2 X  [) D" B你们这帮子五毛啊，要把良心们给气死，人家可是指望民主战胜专制呢。

李根

草蜢 发表于 2011-10-5 16:55
; R9 c# }3 }1 S0 w) Y2 V说句政治不正确的话。当年有个地方还真不是现代国家，但它的邻居却是俩新兴的现代国家，TG和印度。于是此 ...

: l: k' W: P* b+ p" O' N这才是赤果果的历史真相啊哈哈哈哈！！！

2 M. Z& {, W* C; M0 a# {藏人选择崇信邪教，自己在军事政治经济文化上都堕落到灭绝边缘，只能靠外力来拯救。多亏是落到仁厚善良的土共手里啊。。。

老兵帅客

李根 发表于 2011-10-5 16:50
! I0 N0 x( o# c2 _0 {想到一百五十年来冤死的同胞，不由得为之涕泪横流。这个世界为神马要披上所谓的伪善文明面纱？！俺要杀回 ...

楼上的注意了，咱们这里好像有人在日本滴，要不要轰炸前先通知他们一下？

李根

老兵帅客 发表于 2011-10-5 16:59
楼上的注意了，咱们这里好像有人在日本滴，要不要轰炸前先通知他们一下？ ...

: @! W5 V' S* C# ]5 H4 j不用，就跟中美一旦开战互扔核弹不会有人通知北美的俺们一样。出来混，最基本的觉悟是要有的：来到这个变态的世界上，就不要想活着回去。
  F9 o3 O* b$ |- m

草蜢

李根 发表于 2011-10-6 05:50
8 }1 y! y! B" L7 O3 q2 `! H" Q想到一百五十年来冤死的同胞，不由得为之涕泪横流。这个世界为神马要披上所谓的伪善文明面纱？！俺要杀回 ...

这一部电影好像已经放过啊，1944—1945年在日本天天上演滴。

草蜢

糊里糊涂 发表于 2011-10-6 05:51
' x8 Y7 v) c8 `- Q! {8 @; z& i不要假设。

假设的话，可以假设中国人口再爆胀，俄罗斯继续衰落，人口凋零，中国人去占领西伯利亚。

在三区革命的研究上，俺可以很负责滴说，俺滴功底在爱坛应该没啥对手滴。

草蜢

李根 发表于 2011-10-6 05:46
革命成功了，新疆西藏老毛手一挥，解放军就进了，共产党干部就扎根了，作为中国领土的地位就彻底巩固了。 ...

新疆基本上是斯大林童鞋作为筹码让给老毛滴。西藏嘛，印度也才独立所以只抢到了藏南。当然，如果武昌一声炮响，TG上台，俺双手双脚支持。但辛亥鼎革的结果好像不是这样滴。

李根

草蜢 发表于 2011-10-5 17:25
' V2 U3 ], C$ B" v* D# p新疆基本上是斯大林童鞋作为筹码让给老毛滴。西藏嘛，印度也才独立所以只抢到了藏南。当然，如果武昌一声 ...

2 J0 u2 I8 G1 a) x要把潘多拉盒子打开嘛。。。不经过淘汰赛如何有强者出线

李根

草蜢 发表于 2011-10-5 17:13
这一部电影好像已经放过啊，1944—1945年在日本天天上演滴。

8 h3 l, I) O/ P3 [' G9 g5 |恨少，恨少！！！

草蜢

李根 发表于 2011-10-6 05:46
1 f- W" K; H/ Z& h8 @& o8 S* s革命成功了，新疆西藏老毛手一挥，解放军就进了，共产党干部就扎根了，作为中国领土的地位就彻底巩固了。 ...

( i4 r. j1 e4 r, O6 g" l6 g: P台湾好像不在总统滴中国本部范围内啊。