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爱吱声»广场 › 研究生院 › 语文书斋 › 这英国人当年要是跟希特勒谈判......
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这英国人当年要是跟希特勒谈判......

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抱朴仙人
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-5-3 10:48

    • 签到天数: 771 天

    [LV.10]大乘
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2011-4-9 08:51:43 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    在河里乱转，看见一个翻译贴讲英国二战后初期的历史，翻得真不错。http://www.talkcc.com/article/3334304
    ( r% ^+ Z# `4 k/ k/ C! W看完以后坚定了以前的一个妄想，就是这约翰牛确实一根筋，并不总是阴险狡诈利益至上的。
    * @* C) Q9 o. c  S$ H3 H' E. H二战参战诸国，只有英国立场最坚定，损失最大（相对于其国力而言），战后衰落最明显，怎么说也是个最不合算的主。2 ]0 K" p% r1 N
    你看二战乱打一场，终于摁死德国，战后美国最得意，苏联也发展，法国死去活来都是活该也说不上多吃亏，中国也算是沾了光的。只有大英帝国沦为美国堂弟的带刀侍卫，从此变成二流国家。
    + Z3 o- q( A0 G, [/ f3 H3 b+ N" Y+ A而且偏偏希特勒还特别喜欢同文同种一衣带水的英国佬，频频暗送秋波、当众示爱。当年要是英国能够给点面子，学习苏联跟德国和谈瓜分欧洲，大概还是做得到的吧。
    1 W7 T( S7 s# |9 w- \! ~& G' B也许是英国人祖传的防止大陆出现单一强国的思维在起作用？4 r1 z5 Q+ `( S9 V
    希特勒泉下有知，也会嘲笑英国人现在的没落吧：“再让你不跟我和谈......”
    8 I- n& Q8 m! Z. ~. r- j! l6 o& Q9 `5 I7 y  f5 q
    另外看了这篇文章学会了一句挖苦话：“他是个很谦虚也很有理由谦虚的人”。
    ' \; k, G0 ~, B/ |* W希望有一天这句话能够刻在我的铜像上。8 H, h" B( h3 V
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    14 小时前

    • 签到天数: 2886 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-4-9 09:52:21 | 只看该作者
    本帖最后由 赫然 于 2011-4-9 09:55 编辑
    4 g. d+ D* y0 U5 C: p4 Q, N6 d
    4 U" l" m+ a6 ]2 b- a) O$ v8 g. b- |帝国的意识和帝国的实力不匹配呀。
    2 H' U$ T, a6 U8 s! u9 H7 [( [9 ~' ]
    英国在战争之间还没有放下帝国的架子。肢解奥匈帝国，让英国的领地达到顶峰。不过同时，美国的制造业已经悄悄的爬过表哥窜上了第一的位置。- Z$ H. [" @8 f! B& m3 H% K
    5 ?. L$ ^& U1 _/ r  f
    二战时，英国还指望着再续辉煌。以为不过是再一次一战。但是，世界已经变样了。美国的经济实力和苏联的集权优势已经超然了。英国从经济到制度都落后了。" S8 L+ J- ?& ~7 V4 [- p; S

    / L, ?1 V, A) W' k英国当时是可以硬挺的。不战不降。美国熬不过1943年一定会参战的，美国不会坐视德国在欧洲独大的。到时候，英国就可以以出卖欧洲的利益换取自己的利益。既然不能阻止美国，何不捞一票？- y6 x7 r2 Q7 l' U$ h) w
    4 `8 `$ V, A0 T& Q

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      发表于 2014-11-10 13:02
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    抱朴仙人
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-5-3 10:48

    • 签到天数: 771 天

    [LV.10]大乘
    板凳
     楼主| 发表于 2011-4-9 09:57:52 | 只看该作者
    美国人不是英国的表哥，是堂哥，同文同种嘛。英国勒卡雷的间谍小说里就经常说堂兄那边如何如何。6 ~7 Z- p& K; J& C6 S8 n; O: J
    要说表哥，也许法国人算是英国人的表哥？

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      发表于 2014-11-10 13:03
    呆鹅
    英国的表哥是荷兰人，光荣革命那会儿就是表哥过来摘桃子的  发表于 2011-6-1 19:46
    李禾平
    英文里堂兄表兄可是一个词啊  发表于 2011-4-10 07:54
    到处停留的叶子
    不对，是从丹麦借过国王，和法国的关系大概是公主嫁给了法国公爵然后儿子回来做了国王……  发表于 2011-4-9 10:57
    到处停留的叶子
    这个表哥很确实，当年英国比较落后的时候，宫廷的时尚都是从法国来的，好像还借过一个国王？  发表于 2011-4-9 10:47
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    老杨
  • TA的每日心情
    衰
    2017-9-30 14:50

    • 签到天数: 35 天

    [LV.5]元婴
    地板
    发表于 2011-4-9 09:58:58 | 只看该作者
    没用的 牛牛们再怎么折腾也玩不了啥 花活# L+ f3 y- G, ]9 z7 Z6 V& S* k* n9 Y
    决定牛牛衰落的是一战
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2011-4-9 10:29:35 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子( g3 M) R0 b- A  _# ^: f
    1 W9 O% k( Z! a1 a" a# {
    “万年看客”的翻译还不错 -- 只不过这位老兄中文阅读量似乎不大够，经常出现一些类似“常凯申”的误译 -- 把别人耳熟能详的名称给独具心裁地翻译出来...
    ' Z. i7 b$ W0 ~" B9 O8 ~  E) p" O6 Y2 T/ P9 n! C& d
    比方说这个贴看到第四行就有这么一句：, ]: {/ m, s# X5 I4 R2 f
    许多人对他三周前升任国王首席大臣一事不以为然
    估计这里原文是“Prime Minister” -- 我打赌十个中国人有九个不知道这个英国国王的“首席大臣”是个什么官儿；但你要说英国“首相”，十个有九个就 咣 然大悟了...  - t( W, I# `& f+ B& c8 A
    , ~, z# Y$ s5 J) a, @7 [" f
    % b9 `8 i- d0 `

    ) Z! ^7 J0 X5 }# l7 s& M: j0 ~% l/ \" \" B$ n  v6 E

    ! F- Y; N) W6 |6 h3 j" E( `! m6 M8 A" Y; w( Q+ H0 K
    0 E+ d& x6 {+ G) v  z( g! W% b! h3 G+ b, Z
    ) ]% J( }: {9 _% m5 Y+ c

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      发表于 2014-11-10 13:03
    秋天蚂蚁
    这是翻译界的新动向？  发表于 2011-5-10 01:05
    赫然
    估计是机器翻的，而后校对。现在翻译一般都这么干。过去的整段意译已经淡出翻译届了，除了文学作品外。  发表于 2011-4-9 10:36
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    PenPen

    该用户从未签到
    6#
    发表于 2011-4-9 10:35:09 | 只看该作者
    回复 老杨 的帖子
    ' D7 B5 b: i/ M2 p& j- S$ N
    9 ?2 j. c0 e+ ]如果一战前英国肯吐出些利益给德国，缓和一下关系，还会不会有一战呢？
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    14 小时前

    • 签到天数: 2886 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2011-4-9 11:03:08 | 只看该作者
    抱朴仙人 发表于 2011-4-9 09:57 ( b0 R6 v- Y: E/ p+ I) W
    美国人不是英国的表哥，是堂哥，同文同种嘛。英国勒卡雷的间谍小说里就经常说堂兄那边如何如何。
    + G. f4 s; v# v9 K# M- x+ C' g要说表哥 ...

    5 G3 i; g1 A" n4 b: u2 K那倒是，而且人家都是一个姓，姓U。 一个叫UK，一个叫US！

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    秋天蚂蚁
    尤大哥，尤二哥，好像还有个尤三，Union of Soviet Socialist Republics  发表于 2011-5-10 01:06
    抱朴仙人
    赞，大赞特赞，哈哈  发表于 2011-4-9 13:10
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    穿越
  • TA的每日心情
    衰
    2019-2-21 00:29

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹
    8#
    发表于 2011-4-9 13:01:17 | 只看该作者
    回复 赫然 的帖子5 S& u6 M; \  D  R* t- Q5 Q
    人家都是一个姓，姓U。

    * F! R) c$ W& m! X0 d& E1 W5 L# @; q  x
    堂弟喜欢嫁娶堂兄家的人，拍电影也老讲他家的故事。波士顿那边说话还讲究要带点英国口音。要是还有第三次世界大战，两兄弟又会捆在一起上阵。

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      发表于 2014-11-10 13:04
    抱朴仙人
    堂兄那边的电影好像只有坏蛋才说英国腔英语，穿西装，很聪明的样子，好蛋都是只有一把子力气，穿牛仔裤的  发表于 2011-4-9 13:12
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    9#
    发表于 2011-4-9 20:54:38 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子0 U6 \9 i3 r; |: S9 |" N
    ! }6 V  C* s! f' f6 z
    与同事接触最大的感受是，每次跟苏格兰人（后裔）同事讲起英格兰，他们总是断然纠正你，他们是苏格兰人而不是英格兰人，这种事情不是发生在一个同事身上，而是所有的。联想到《勇敢的心》，苏格兰和英格兰的关系看来很微妙。
    ! d9 b, t( E3 ]0 ~苏格兰人性格也与英格兰人不同，苏格兰人大多更随和，我与那些苏格兰人同事，甚至领导相处非常好，英格兰的太死板。$ ~" F# T! s  F& g1 C

    # w* h4 h* h( \6 i至于美国人，大多比较好打交道。

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      发表于 2014-11-10 13:04
    一无所之
    没错，原来我高中时的外教就曾经纠正过我们，他是威尔士人～不是英格兰人  发表于 2011-4-13 12:05
    到处停留的叶子
    楼下的意思是苏格兰人在关键问题上不随和，呵呵  发表于 2011-4-10 10:18
    李禾平
    上上届世界杯的时候，一小孩在爱丁堡穿英格兰球衣，结果被苏格兰人给揍了。。。  发表于 2011-4-10 08:44
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    穿越
  • TA的每日心情
    衰
    2019-2-21 00:29

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹
    10#
    发表于 2011-4-10 00:07:53 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子
    2 S2 c1 _1 w  }' _
    堂兄那边的电影好像只有坏蛋才说英国腔英语，穿西装，很聪明的样子，好蛋都是只有一把子力气，穿牛仔裤的

    $ b* e% q6 \6 m# m! e3 |$ G% h/ H& o
    猜想仙人说的是美帝。美帝劳动人民的反智主义很强烈。竞选总统的时候，比如说老黑。哈佛毕业，典型的精英，都要表现得和平民一样。大肆宣传自己如何草根，而不能自我表扬说是名校的。

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      发表于 2014-11-10 13:05
    雪个
    因为投票的大多数是草根。。。  发表于 2011-4-10 05:37
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    到处停留的叶子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29

    • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神
    11#
    发表于 2011-4-10 03:42:50 | 只看该作者
    看了半天大家的评论，堂兄弟表兄弟的这段很精辟，我喜欢。
    # O+ g3 {  E# J' y9 D想了一下，我觉得英国还是堂兄，他虽然现在弱了，但是像当年还是强壮过的，做兄长是肯定的，堂弟美国从哥那里拿来很多东西，后来发达了，弟弟这个身份却没法改变，不过美国人没有学过孔孟之道，拳头大的讲话，从来不讲什么长幼有序。0 s+ o1 y3 D* I8 s- e
    至于法国和英国的关系么，我觉得法国还是表哥，英国表弟的另外一个表哥是德国。德国表哥尚武，法国表哥尚文。两家关系一直不佳。

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      发表于 2014-11-10 13:05
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    抱朴仙人
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-5-3 10:48

    • 签到天数: 771 天

    [LV.10]大乘
    12#
     楼主| 发表于 2011-4-10 05:24:25 | 只看该作者
    话说德国还是应该算堂兄而不是表兄比较好吧

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    到处停留的叶子
    那法国也是堂兄啦？  发表于 2011-4-10 10:20
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    雪个
  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-16 14:50

    • 签到天数: 818 天

    [LV.10]大乘
    13#
    发表于 2011-4-10 05:39:06 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子) Q) o- r; U) W( D

    - A; ~: V. V5 y# u" M英国的衰落不是因为二战吧。。。
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    抱朴仙人
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-5-3 10:48

    • 签到天数: 771 天

    [LV.10]大乘
    14#
     楼主| 发表于 2011-4-10 06:25:11 | 只看该作者
    回复 雪个 的帖子  V- r& e* [  h1 Y5 G- d
    7 q' J* s# ]* t# G8 c
    英国不是仅仅因为二战才衰落，但是二战搞得特别惨，在战胜国里边，英国大概算是最不合算的了，坚持的久，付出的多，好处捞得少。战争结束就彻底沦为跟班了。苏伊士运河事件可算是最后挣扎，结果还是被打脸。

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    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2014-11-10 13:05
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    雪个
  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-16 14:50

    • 签到天数: 818 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2011-4-10 06:33:12 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子
    ' F6 ~( d8 R3 S( x3 S3 W4 }3 C+ \" e
    2 W' C0 c4 j: g( E% \9 ]呵呵，现时社会只看结果不顾过程，想来要是再来一次的话，汪精卫会大有市场，汉奸会无穷多吧

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    抱朴仙人
    这话我同意，笑贫不笑娼的年代里，操守和荣誉成了奢侈品啦  发表于 2011-4-10 06:34
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    穿越
  • TA的每日心情
    衰
    2019-2-21 00:29

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹
    16#
    发表于 2011-4-10 06:42:28 | 只看该作者
    回复 雪个 的帖子
    ! H5 T$ z3 t: i' p1 g6 |" f
    因为投票的大多数是草根。。。
    2 ?0 D) d9 n2 J( P9 u
    ( h. W+ f# q4 F- J! w
    而且这些草根不爱学习，也不喜欢爱学习的人，管他们叫geek。Geek们在学校里很没地位，是群众嘲笑的对象。群众们喜欢的都是打篮球和弹吉他的人。

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      发表于 2014-11-10 13:05
    到处停留的叶子
    嗯，有一天听女儿的同学聊天，说到了这个词儿，大抵的意思就是只有你们这些家伙，在家有空也不看电视，爱看个书啥的。。。  发表于 2011-4-10 10:25
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    穿越
  • TA的每日心情
    衰
    2019-2-21 00:29

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹
    17#
    发表于 2011-4-10 06:45:45 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子- M, s5 j! w% W: _% k# x
    话说德国还是应该算堂兄而不是表兄比较好吧

    5 b. s7 Q) L2 [* @( s- w* F8 e% [. ^) }4 {; v) Z* |* O" ?4 y
    有堂兄、表兄就该有堂姐、表姐。波兰是一个，大家都知道它是大波波。瑞士也是，因为瑞士就是露易丝。
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    李禾平
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-23 20:26

    • 签到天数: 265 天

    [LV.8]合体
    18#
    发表于 2011-4-10 08:11:38 | 只看该作者
    回复 MacArthur 的帖子
    # B7 _5 R) D# l& u- b9 E
    - v" M9 ?! B! j/ S4 j英国这个头衔确实比较好玩，高一级的都叫secretary of state（国务大臣），相当于我们的国务委员，虽然也有minister是和国务大臣同一级别的官员，但是通常minister要比国务大臣低，甚至有的minister只是相当于我们的司长职位。
    . B9 c  i$ [2 V8 i% {8 Y: x& [" T1 y0 o3 k5 ~
    从“首相”这个角度来说，英国的几个高级大臣，例如财政大臣和外交大臣，正式的翻译应该是财相和外相才对。+ B; e, G) M5 ^4 D! \- I

    ; N2 ?8 I1 L4 R5 Q- U另外，我觉得英国英文中最难处理的是official这个词，这个词常常是指公务员（但有时却又不是），而我们中文里所指的official，基本上不是指公务员，而是指政务员。: N" Y* a; J3 U! D' u
    2 B- @6 d6 [* t+ \. B* j
    还有government这个词，英国英文中常常是指中央政府那一块，而且还不包括公务员在内。

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      发表于 2014-11-10 13:06
    赫然
    看一遍Yes Minister和Yes PM，就全知道了。 这两部真是好片呀！  发表于 2011-4-10 08:15
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    李禾平
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-23 20:26

    • 签到天数: 265 天

    [LV.8]合体
    19#
    发表于 2011-4-10 08:16:00 | 只看该作者
    回复 到处停留的叶子 的帖子: _! v# e! c) A1 p! i. O+ B  e
    3 t; e" A3 F, h0 k8 U- ]* V" l# @
    这个啊，俺以前写帖子中是这么分的：澳大利亚是堂弟，美国是表弟。9 V% W5 s% a9 `
    - @# v% I/ n! l) G
    澳大利亚从文化和属性来说，都是应该属于英国佬父系这边的。而美国则不一样，只能算是母系这边。! B' D# l) E& Q7 M+ f- Y6 h1 E
    : t: F$ N1 i. v# C) d
    法国和德国，只能算是远亲了，属于second cousin这一类的。
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    李禾平
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-23 20:26

    • 签到天数: 265 天

    [LV.8]合体
    20#
    发表于 2011-4-10 08:27:12 | 只看该作者
    回复 赫然 的帖子
      Q* W. }1 ^* a
    看一遍Yes Minister和Yes PM，就全知道了。这两部真是好片呀！
    ; C# M( O8 x: |
    * M% F' K1 r& I* t! `( _1 U! {0 I7 K
    前两个星期，俺又温习了一遍。
    . F. E5 i& E% Q, ^! c3 j
    7 V+ r0 X& H) X- H看多了就觉得，他们的政治斗争和TG的政治斗争，其方式在根本上是一致的。( S4 \  [; Q& s$ N* S( Z$ u& j
    0 v# G* o5 @5 I2 b
    每次看到这句“在政府没有公开否认之前，所有的传言都不可信”，俺总觉得是太妙了。
    . k) V6 m6 a' T
    # @8 P1 l0 s0 x1 F还有一点，国内总是觉得英国的国会议员下台后，就干干净净地拍屁股走人，实际是绝大部分的人都不知道一点：英国国会议员在某种程度上来说是终身制的，他们的议员位置被选掉之后，并不是完全地走人，而是自动进入了一个国会中的委员会，在里面是继续拿工资的，终身地拿。
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