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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
5 g" J" m4 D+ ?5 O
, ~5 V7 s- d1 f, }! ]
, Z- t' J$ x% O1 w3 K' ]# N- r我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
) f1 ]& k5 n! N+ Z5 K* i7 W  q$ a" O* W3 g  t" {7 W, g/ I6 Y
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。' E: E5 I: A; V: B% H& V( P. l0 m) I, u
/ y  }# M# U% D
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
; V9 K* {6 ?% i* y" ?* c
4 r( e/ ~" x0 a1 \: M6 w' S) r; K8 K; l- Z
& |  j6 v5 H1 B2 D$ j$ E  [
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    - t. z) q; F) w0 k# ~但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    : I6 ^) J3 l! }( R
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:000 W: B1 J) \. j! `
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。( l8 Z: ?5 I. W$ g
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    * ^5 A  r- o- m3 |3 Z
    6 Q: w* }0 t  ^4 H: {! a激光集中在一点，那些隔热没啥用
      q& \. H$ ^9 E+ r; A0 z( N
    ! Q( t7 u9 Y- m& [& z* o1 W7 c
    8 f' `: ~3 f% ]; t; m, ^' s$ M1 Z: d+ |. N
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 20:06

    • 签到天数: 2708 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:53

    • 签到天数: 292 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。! P$ k2 v% h* C

    & x9 J& Q! x0 R从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    9 T6 G5 I' @2 a+ d8 i6 Z1 r% X1 \6 q8 E1 n+ g" T
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    ; b. y' s: Z0 M  k5 C# T- s& c4 S5 R. G
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    1 [" a/ a+ a. q) b9 H! ?8 C储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    + L: r- {2 g' S; a9 m/ T8 R
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    ; a' P/ {) I2 b/ K5 R/ b  O6 N  {
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:202 g& h, Q# |) t0 `
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    / \! Y/ T4 i/ X  f* o. Q

    $ u8 {. W4 Y" D4 q# T. T& v, o最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    . S/ i8 x* d( @, ^" U# [. X$ p+ t; x8 W6 \
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    + F2 \7 L; j# u+ [8 _4 c! Y$ B0 x  x9 A: e
    如果哪位知道，希望能科普。
      i8 V8 z( A8 C0 ?6 J$ T0 n7 A! v/ i
    0 s7 }$ N5 c2 t) [) L* i( w6 n感谢！1 b1 [- \" f! `+ h

    0 i/ [- @6 C: \
    6 s3 ]4 L# U1 M( @% r
    " K5 P7 W& S2 G8 h0 A$ y! s
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    * v+ _0 p5 V( R# Q
    tanis 发表于 2014-9-13 11:109 ], M' E" @1 c/ B* Z2 Q* d
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    : i2 o# {8 o5 M3 ?% K
    - |! p. j. r1 h# r
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    $ j2 X" v3 t3 f0 d: W, t3 U6 b, K. N. n6 v9 O; d. ?# ]* }

    # a, S, D$ d* O4 e+ q4 p+ B2 p" u" e% I3 V( c+ ]4 B) i
    - P. e8 u6 F! G$ X1 _1 z
    # Z! k5 t, q4 e* T) q
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10& T- g7 ]$ F" x6 o" _% d
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    6 J; X8 q3 {7 B导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    % [4 t7 w' `( w' R导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    & s# d: [, `1 C3 X
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    奋斗
    6 天前

    • 签到天数: 1485 天

    [LV.10]大乘
    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    0 z% ]% t* ?* E$ n. h4 R* E8 k米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    ! x4 N& d* P0 O" P! x
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:212 W1 R! s! e0 y
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    9 a0 q& `. y7 k: L这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。$ z" ]! a5 K8 d+ k: q
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    + K# ]0 n8 {' Y0 E( P- V导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    ! T8 ^; x- E1 [) E5 Z5 N
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    8 M+ \0 V3 B( p
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    # ~& P9 {# u2 X; `$ u的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    0 x* n' [, V0 z+ f' e; c0 Y3 y* X9 w8 A8 \
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    3 G0 I7 a" b% U  a, w* r# z! _5 |' l7 u, a5 \" ~7 X

    * p& ?7 r. a8 S0 F晚上赶紧现学现卖一下：） 0 Q9 G! _$ h9 v2 k1 X( n/ a5 }

    9 e7 t% ?: _& k1 \/ G5 r0 K8 r* G3 K
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    - i1 f  i8 b" p  x. C6 n5 z$ h4 Y+ ^) q& u. ~$ K5 o
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 . V0 ~% j2 G9 n+ e! M2 j0 Y
    0 C5 i; t4 A. c% C3 p( t7 ~+ |
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
      y1 G1 J' r3 W3 i  Q) I( ^1 m2 z7 b
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
      P" n  `/ D2 R5 m! M, u& Q( {, Q: U" q8 c
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。- D) ~! x$ S) U- _, J& x' m6 r1 m
    + Y5 w, h" c& y5 o
    大概就是这么多了。。。
    5 g7 j* O+ e9 Z+ `5 M) z; Q$ v8 O6 G. J$ h# W
    附上个youtube视频~2 Q) u1 i' N* T$ t9 ?+ h/ |
    & @8 |% F/ G' `
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    TopGun + 2 精彩

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46" J4 B. K. S' @9 f0 X
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。0 A( E  r: W  {  ~9 Y
    就象 ...

    # G3 \. L) o* t9 m3 G1 W这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    1 c, X/ ]% O+ z# F% g' t7 L4 s
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17. v+ _% D! _+ n/ }+ C6 Y8 U) `! j
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    5 ]. b1 P# m7 o' k: ]* f

    0 i" E" j% M- O1 n$ Z0 y. v+ d在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    ' r( K# V9 B/ \# ]1 _* I. Y/ G' n7 s/ ^# l
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    . }( Q1 q4 I2 E- @- K2 m8 K2 }
    2 K6 c6 m& z) g下面就是这个视频：
    : G# O/ s* @# R8 ghttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ/ f3 x, _3 ~+ H: E$ b, `0 B$ F( v
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ( H8 M7 |3 z& n2 A0 a$ o4 H
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ0 ^* a% O( s# ?! q
    0 H: A- c( ^' Z% m6 l9 f
    4 Y1 |: }; {. v: I

    0 O# L& O5 v6 B% H

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    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    4 A3 J; \4 b/ i  A3 N0 p. z) b为了防激光，一个办法是自旋
    3 t8 o3 g  _( O( l% H/ `
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    & |& X8 X( d7 M: ]0 O3 Q% z3 ihttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ0 ~7 g6 R2 k- J$ ]- f1 M% A

    4 k- l- S0 j$ I1 y2 \* H& k/ V8 |9 v% [! S( |7 @1 c, J6 c

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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