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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：* n/ o# {( }( E
/ _: M2 p6 N0 H- r6 ~$ z

3 r; K5 x( X# D+ I9 u6 g5 b我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
$ d3 R. p! m3 D  j2 I/ V- X4 E1 u4 Z1 w) E+ R% x, v7 K% Z
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
5 u8 o' D1 f' G) _0 ~! i
; D* L6 I& y4 S6 M4 Q7 P  g/ c三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。. f! ]/ H1 \4 {! Y; D5 `/ d. p
8 H5 F1 I. b7 F! p$ W( W0 `

. X) Y7 K6 |5 h9 M/ N+ [; t
) _2 ]6 O( m0 o2 B% g/ t4 Z  [
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    " b  C$ D9 g4 H7 Z但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    . w; G8 c: p* H* A+ f. Z0 y
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:000 w: F: m) b2 |# |* L
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    + C/ R$ [  K1 \; W6 S但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    . a" b4 s- w) w* J) C
    9 e) G( B( \* q# N# C* O激光集中在一点，那些隔热没啥用
    ) ^, O* K+ k0 Q4 o2 Y8 b3 f3 \" {" o% ]

    ( v% D- [7 {: ]; u5 a7 z8 b" ~
    6 P! [5 y( J  ]* b~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 20:28

    • 签到天数: 2702 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    4 天前

    • 签到天数: 291 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。4 ]' ~6 C# f% z# F& W

    ' q, e$ Y4 q' @& X4 `, B从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    3 n4 n$ w" Z6 q3 Q
    . r. v6 B, W" m& e) C. z$ d所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    % n8 H4 V, h/ m
    $ g* Q+ R5 U! m+ l. `最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:374 D) O8 r2 G- N: T% V4 Q" S
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    & l& l" [7 o: x" [* L* N
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 2 v) c; t* D, l% l& _$ ~. a
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
      F8 K1 v' W: |4 y" w' I+ ?我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    , p: M" q% E8 x* ]2 f# P7 D
    , e7 l+ Z* y( J; u  E. D$ \
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？3 a: I1 `. P7 N9 E) G: ]0 L, i1 R
    0 n& v) I1 T" T8 \2 L
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    2 p7 E3 L+ g( p1 r3 F* {3 C' i$ ~  ]8 t6 G3 B; C  F
    如果哪位知道，希望能科普。
    . r. i4 c( b9 a6 N2 d5 Y/ u# K: O9 |# b  b
    感谢！( [* a+ v' B5 l# P9 B

    5 }( G* o9 H* ]! w1 }' X9 I+ @% _

    3 m; H# j2 P+ t- v% H( R$ U) G- o
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 ' c9 B( J) v5 {2 o' F' ^
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    ( e' S* m9 s* |& j- m8 U0 m激光集中在一点，那些隔热没啥用

    0 j' C/ m$ I, F6 a
    1 d. x" Q" V7 H4 J' G9 ?的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    ; o8 M& r* H8 W* g* h
    ( Z! ]7 c, a8 r! z
    . B) q7 O! R& @" p
    0 Q$ Y' w. r2 [# o. ]0 u( |6 j+ H" H+ u; A4 T  X1 x

    1 x, p7 ^/ w+ B5 P- w
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10$ @) w3 {5 \( M* F0 ]% ^  B" f
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    9 o  w; v( @- z2 J+ a导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:183 _2 K: F) W! ~
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    ) B5 ^- n7 ]7 ?$ I米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    奋斗
    13 小时前

    • 签到天数: 1485 天

    [LV.10]大乘
    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    / S, o6 C+ n, |0 Z米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    6 t) G' l8 c4 K8 x+ u/ ~& p
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
      t3 n% ]# ?: ]' S7 U9 T8 u: r米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    1 R$ P3 S8 Q3 l9 K6 f这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    ' G3 y1 \- O! Q* h3 ]( j; C+ S就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:188 Y1 q9 ^0 y. z$ c% P
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    - v) m4 ]* j% p+ t4 D这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 5 u8 E  I; m; v- j' z; y
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17% m2 r( d; @5 A) n2 T' [
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    4 U$ h* J6 e" |$ q+ I: [

    ! L( a; @6 y* g" v. j3 w0 r6 ~我上次了解这些东东还是在课堂上。。。  B/ x0 W- T( F3 t5 U. T

    3 m( [- z7 Q0 a; E  a  I; b. u( u# A7 X- F% V# g
    晚上赶紧现学现卖一下：） 1 D5 M8 h; [: o. o4 ?

    2 y# v: S1 d) W+ L! Q9 d4 x. M, b7 C8 G# z  t; W
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    * z) N1 {. X  X1 a8 R/ U! g: S: O, O8 Z- F( J- t$ \
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 2 Q/ R' j, j! m" t9 l, k
    3 c: w' h) X* V" {
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    5 q& g2 b$ H4 v9 a2 n
    % a3 A! T" n- p' u5 l要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。; }5 J  C4 ^% [1 a! E

    + j! Q! ~0 p% [" O, }6 r不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。, E5 r0 p6 e5 d/ ]+ ^

    ( j7 D" J/ d# ^) R7 q# T大概就是这么多了。。。 0 P# m8 z& ~9 J8 r: B& j$ s7 s4 e, u

    - t* }: Q4 R5 z附上个youtube视频~; s" ?  {  `- g& Z* D
    0 q2 W- S- e- @2 j) h/ N. H2 J0 J
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    : J+ q  i* v+ [- X9 E9 B/ }' J' T! U' a这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    2 l' I( [* y) |2 b. i3 b就象 ...
    & Z9 ^) ?, \' T  Y
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 ; j8 m! B0 |( {4 m: v
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    6 R6 _: B; K, R. i' V我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    . H# D, v, c8 L, b, _8 i( F
    6 S' O( S' l; O9 u! Q2 g, g- M
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    / N  S: z6 b7 P
    2 X4 i( e0 [8 f- }其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    9 z7 M4 \0 e$ T. k( H
    ; \# z/ h, t/ ~+ b7 @' U: W4 O下面就是这个视频：
    0 s5 `9 Z% ~! o3 X) h! U0 @. rhttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    4 g, ]) ^% M) Z" f7 o7 Q) H1 F* [http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    ) R; I3 y3 G) c$ R8 Bhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    4 j  ~# u1 m# O7 U1 `5 O8 T: K' J1 e: z7 M# J, J

    - G! f/ K/ n* @( B1 Y+ K! w$ r, I' c6 W3 E

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    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00  H& \9 D9 t7 m" w# A. p  |
    为了防激光，一个办法是自旋
    $ `- v/ t2 P, r  w/ J; C5 I) y3 \
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    1 L0 K4 W' A2 |, K* \4 i" S0 Phttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    . m2 z& b3 H1 j( C, g) ]- V3 `% V1 K  n7 l6 ]! `- @7 g0 O8 A+ w
    5 E; c( C0 Y3 q  G9 x8 ]& o

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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