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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
! L0 l5 @" l% Q
: E$ f! P0 D& J+ V6 q7 B+ s, ^) u! F! ]+ P0 [/ l8 {: U% A( x
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。7 j% Y# p. R" C  E7 q! D

. j/ W- L+ D9 l/ o$ W早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
* D9 V9 ]% D5 M
- u( @3 K8 e. n% c三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。" E5 ~1 `' b4 ~0 N: Q: F/ i! a

" m! Y$ y8 e8 y9 F0 d
" K6 J8 Q5 v0 L7 V9 L! A
. l/ i$ P/ M5 M- {: ?% L
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    * ]9 q+ j& Y/ I但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    8 L0 y' w2 O- \
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00; X* t: O+ x2 n, p
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    ) M# q% l% Q5 Y. X但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    + @, j. P3 ^: [" m* B3 \+ v! k) Y$ r! A; W% C) G
    激光集中在一点，那些隔热没啥用( s* J. G7 U0 C- d' a3 n; q
    3 z4 B" p/ \. p, _9 w1 ~/ N

      b+ r2 g" ^9 @/ l
    + G* }0 B! M# m~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    4 小时前

    • 签到天数: 2709 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:53

    • 签到天数: 292 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。- ?/ f. q& W! i0 i/ m
    1 i( n$ ~2 M$ {/ ^5 g# n
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    . L2 H- Z0 R4 \7 Q9 G! f
    + g: m$ T1 r# A- H, F" `所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    ! A4 ]1 e5 S) |3 {1 @* Q6 M$ C+ S
    ; ?8 t- O8 |* `( H最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    4 {( c+ d% j. o* g# k储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    # m# i# k3 j: L7 y% e
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 6 {+ h5 s7 `! O1 z# T
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    . q2 ~$ N9 O7 q' g' E& D1 K我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    0 L  e9 Z$ R: {) B- y' u* C, w8 u* b  j
    3 N* K* z" D& {; f$ V! J8 E; \* n
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    3 Q- @( |, f* N8 l( Q% b1 K+ |0 t; m9 d' _& B1 m) X$ E- Z
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。% R* ]! E+ F( z8 r2 V8 h1 F
    0 r% O1 ?3 c7 M& W/ g7 m
    如果哪位知道，希望能科普。& K, M: T3 i  X& V) D
    $ v2 f5 L" ~" s7 K
    感谢！
    5 N5 Z& T) J, h! K
    4 O+ o' s; j% z, f
    2 j  \- h  S" h# K( k7 a, l% d9 {3 r+ \' g  |) n2 {+ r
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 ; Z1 n$ T% [2 p+ d/ Y4 t
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    ( Z: x  s8 ]0 c" Y8 c激光集中在一点，那些隔热没啥用

    9 @( b$ x+ [! r# K
    : J" `$ C' K! g, A6 F的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    ( C9 P8 c1 k: ?: c' B3 u3 M4 x+ _6 d

    5 _1 N0 p$ D3 {
    8 ?2 N5 |5 q! _! O/ E+ q) E0 e+ ~( ]5 j; A
    ' P" g$ a! a9 a3 Y+ J; |
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:105 G0 X9 m! e5 Y) B1 ?" J. A
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    # J6 g6 P5 a' u导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    * D! M) W* X' r7 s1 R" a! d: O0 R导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    ! q* u" D. o: [$ X  ~1 s7 n. d
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    奋斗
    6 天前

    • 签到天数: 1485 天

    [LV.10]大乘
    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    ! U7 ]! y0 K6 M9 }6 v米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    3 \. b2 ^! G) Z) K: C. S
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    9 o4 }8 d( ~4 }米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

      p0 y: D+ ?6 T& L- v1 g/ z$ D+ z这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    % P, S0 T' _; _& e就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18, |. `0 @- t  J% Y% @2 G7 ^
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    # |3 R9 K; N( _* @5 L8 ?! \! w
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 & E$ U& _" K9 F6 `4 S4 Y$ v1 Y
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    8 ~" V- @8 }4 Z, M" l( ]& G的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    * ?( A( x; a2 k. ?
    # w# K; U2 T. R
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。' l) O. V) a; |3 v

    9 W  n7 L! x7 |" g  j
    , [' G' n6 T$ ~5 Y  }晚上赶紧现学现卖一下：） 7 G: f+ X/ \% m! j, b

      x( h& ^/ E9 T+ A
    , x" R) ~1 j# r  i- J现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    $ z- Z. @: H" ~2 c. e% Y
    5 ~6 O6 X9 a  g9 ~/ X这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 ' r4 V: `: g+ y+ x

    1 R. S5 G2 {: x0 g同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    & W( p" l  X: e" s0 ?2 ?: ^) Y2 m% Y& r- C8 q! M
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。, v, A  I2 m/ v; f) _' {" ], R. {3 G2 A

    7 w# i/ l/ D& e' `4 O" y不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。8 k' b/ h' \+ q! q

    7 x! d; V/ g0 i! h大概就是这么多了。。。
    % G# r; l2 O" x$ z% m
    % z) r3 y0 Z" A附上个youtube视频~
    * r. p" a; @7 D) G  J5 [
    : ?. W' ]+ x% `8 u; u: ~1 Ehttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    TopGun + 2 精彩

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    9 e: k9 s* u1 g; a6 J' K% f4 U这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    9 z3 R# B: L7 E. W+ B3 `# v就象 ...
    2 g+ o4 p+ A% I* Z/ U
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 8 h3 k8 H6 J" t4 L2 c2 q7 x7 a
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17, X/ z$ m  h' \
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

      v, y# X  x/ S4 W  U& V
    , e: A, X! O$ D6 |4 q5 O0 H在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    ! M: ?# i; d+ \8 N; ~3 ]# g' b& K! Z6 }# \5 s" }5 ]0 f
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。6 Y; E- X+ b3 E1 H9 Q! U

    % q# w2 L9 }7 K( I) t! v5 y下面就是这个视频：
    : Q1 D5 a$ }( A/ c8 y6 G7 o  Dhttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    ! ~+ Z" X0 T7 ^) }! Bhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ; ~0 A- m$ ?3 N. F9 i; Z# i8 K: V! l
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    ( K. \! Y3 v$ ?. K8 i2 F9 _4 x9 t; N* M* r

    * L$ W8 ^5 E0 H, x& Y0 W) [% ^8 R' c3 L: ?, W/ S. `' a% ^

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    0 f/ Q* o" G" e2 F为了防激光，一个办法是自旋

    4 V  _( R# _3 F7 Z8 q) d这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。+ F* X6 _$ H. p- x: _
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ% N- E, z4 _! Q! p

    % y6 [! v" B  S5 J2 Q/ O  B
    9 g- w* r1 Q6 o4 Y" m$ D+ b

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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