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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
$ d! x, X: x9 X) ~
  L  P0 Q% S6 o3 X" L, g8 G6 Q* [
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
3 r/ F. M0 J. |: z' L. g* F# p. l0 U" g; R* I- x
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
1 n0 C" s% ?- }0 w' o9 b- n
( Q% |& X2 P4 e5 |* T4 F& V' A三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
5 M6 {$ j& P; e' M) Z
0 Y* L: d8 I. s0 H( E* G; }3 r
' |, h' _8 ?" v3 ^
# c1 b. F6 S7 C; q  L! U7 ?$ k3 I& `
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    , ^* b/ T( u6 f但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    5 y. L6 Y5 ?7 s$ |: C7 r  H
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    + x" G/ B  ^4 _  {1 @如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    5 }" m7 ~2 i( A3 h9 P# ?+ X5 {$ Z但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    5 f4 w' _; F3 }# D9 L
    8 m/ D' D) Q% S. ^, C5 @2 g2 P4 T
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    " J$ D. k) R  A* r" T
    / x* B2 X# g( F, E
    7 B- p5 s* Y. ?; i' c  o% }* g
    : h$ h) l# }  @- }1 s8 V7 Z~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 19:00

    • 签到天数: 2709 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    前天 00:53

    • 签到天数: 292 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    1 z3 s! W+ o9 S$ O. V
    % h1 u' L) h. C0 X5 \" O" S从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    : M1 }, B4 d( K8 @$ z4 u- `# h; ^! ^( C# n
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ + ^0 \2 A' [1 g/ i# k

    & O, h% |" m7 G/ }% H; k最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    ( N5 ~" s# H- q  r5 y# y储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    5 N, L8 w1 `" n
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 % j3 k( m% `1 Q+ s8 Q# R  o( m
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    2 n; {" S9 l( p8 T我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    - A* j: M/ B3 o$ G, ?
    9 I- f% y5 _6 y# X最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？1 g: o( @( w/ w- @) D% @8 {
    & \' X) u% V/ o9 F- g/ V
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。2 f% ?5 h$ n* V9 ~# g- \
    4 b7 c& o. {! S( H
    如果哪位知道，希望能科普。& V5 N+ j9 y! C+ {! I& m; Y& a

    5 I- o& E9 C+ `# q0 e感谢！
    # [2 P: E" v. ?! E2 b8 I- I) @$ b
    9 H, I7 `8 U9 D* L, b# l( o0 e& J6 S
    9 ]/ b+ I1 M! G
    * t% h( X8 }  j, j  O1 V& ?
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 5 j0 P+ i! ?& B$ n' `
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    0 I5 P3 s4 Y* X& q  V激光集中在一点，那些隔热没啥用

    # F+ A' g* M: t) Q0 t: b% ]7 F4 M0 G9 Q$ J
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    " S6 ~4 n) X# e
    4 @: r+ ^0 J6 ?/ u; z4 L2 t" `1 ]8 h% I

    ! H$ M9 P7 D; ^% U* d) W) j! z0 S) ~9 p* f" l
    + Y2 |2 k; ^. r
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:100 s/ T. Z- Y4 [" z
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    ; ?: ^7 G& A6 w/ G导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18& U5 Z% }9 O" o( j+ m& G' Q/ d) b
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    $ C$ e8 h& a) Z
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前

    • 签到天数: 1485 天

    [LV.10]大乘
    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:215 Z/ Z( W  D9 g" E+ N* C, I2 B5 T/ k
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    % l- ?9 s$ k) _" v% d, C; w) x
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:213 [$ m  ?6 c; f3 B8 `
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    # O& S. ?  x+ O4 I3 Z, B, u) |3 O3 z
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    5 y% v# j; a9 a( c就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    - G- `1 D  Z+ w; e( y, K导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    6 ?8 V" e6 B/ C! D这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 ! Q0 c+ a% Z' r& z! j
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    8 q3 z4 O; q0 M8 x. y' q8 Q) `的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    - k) }( r/ ~! s4 T
    ! M" e+ U. M2 s3 }
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。) M* V$ M% ~  X

    0 K6 I8 }2 i' B% w+ ~. X7 C5 J7 i( b8 k; H/ D
    晚上赶紧现学现卖一下：）
    ) Q) k. L2 o$ E3 o
    5 a+ c$ f2 l6 l& K/ g) T# V7 Y0 y) A; h/ W8 u; q2 K
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。. c; k) j! f1 _, {4 {1 }, F9 }0 Z- L

    " {" @3 K- [. b0 X/ Q! V这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 2 k! G% ^  y4 }3 Q+ g5 k. k3 b1 U

    ! i5 Q: b& M: X0 }同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 , _5 ~# W; a) O) e

    $ A+ \) e& j5 E! E( \* k要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。; H; B; A1 g+ v: d" l2 c

    % X* e" ]3 U0 A6 R1 @不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    & e4 {# V' D. A5 o) W9 y; M" `. o7 _3 n8 ~
    大概就是这么多了。。。
    9 T0 K/ ^& Y9 N! r5 Q' n  H% k8 f) A2 t+ j
    附上个youtube视频~
    9 A2 e7 k+ X$ f5 ?( G. U8 ~0 S
    / e$ ~+ y/ {6 b9 X2 t+ p: o% \http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    ; g2 o$ j' b) Y" I这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。4 s0 i& }" f5 B- A2 M2 h0 H
    就象 ...

    $ g- i/ i! O2 L& F这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 9 r6 V7 U/ |% o* P
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17; l7 W& v) t- w: {, }6 v* h
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    9 F$ `2 }  d6 z% i! m
    7 c* Z' ?( n4 I$ [0 q在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    1 G$ X2 z/ D) d* t  r; a0 t  u* N% w& e( l- v  @: b( N; v1 Q
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    , |9 Z4 U& [+ G% }4 r# j+ M2 }8 m
    7 E8 T" d8 T! L) T/ i下面就是这个视频：& `  l8 `& a5 A1 T
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ, T% o. i) c$ }' s& s
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    ) ^5 ~6 _/ G# Qhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ0 U2 @- B  O$ J; c  U: I

    0 h4 m4 T) D& @' |8 }$ E) U4 P) {3 V4 `$ h0 t
    0 A( I+ i8 K4 S' P  N

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00% j3 {. i; N8 X) w9 ]4 Z
    为了防激光，一个办法是自旋

    4 y, v5 c" I, p0 x$ S这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。+ f$ b% ?7 r0 O' y/ p7 v5 r
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ% P1 j% b! {/ l+ K& r* \

    / G0 n" c/ E) o  D5 P
    : B9 q4 m2 g8 e

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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