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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：" D6 C0 P! [8 |4 }5 [# I! ], ~

1 r3 \" a5 d5 m- @/ R+ j5 F/ {
; ?5 \$ y, l( t) |3 B* d- f" E- M我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
& _% {$ h6 c0 y) d$ ~1 I* E4 ]* U" i; y* T) o* B  Q0 z2 U* J2 ^% L/ v
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。7 ?5 t, k1 `/ R! o* n' S& N; ~

, Y7 d( S4 C/ B5 u& c' b2 J三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
. H* o- Y+ I4 n5 L3 F- `" v; N  E2 N1 k+ x, G6 S

0 S1 _$ r9 v2 P& B  V2 x5 k1 d
! K0 ]0 _4 Z8 N  r; T+ p
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    $ L8 T7 g2 x5 q* f2 Z8 j- ]2 _但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 / S( S1 b9 J5 \" }
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
      n& ]; d5 W3 j, F! J4 h5 ?, X如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    6 A% ]1 T6 v, F( A但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    ! K! V* K6 p6 E% k
    1 Z' c8 T7 `* T) ^7 k8 ]! h
    激光集中在一点，那些隔热没啥用$ g- V! ]1 T2 b( D( y
    1 O; E* i$ P! Q' a3 g7 _8 j
    ' |: I3 l* J" G$ w" {2 D% r

    2 u- N7 n' S9 u: `& I~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 20:28

    • 签到天数: 2702 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    4 天前

    • 签到天数: 291 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    ( a$ l8 ~% [/ o6 D
    $ \( d) P1 V, ]$ f' D从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。9 a  V7 A+ f1 _0 x( q8 z

    4 R& g/ c  C& q5 A6 Z所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ " k3 C5 `9 o5 Q% L/ K5 V5 U
    ! }& w$ `4 h4 |3 j6 Y
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    : J! I0 A; Q# T/ @储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    # _& y5 _4 M- b. n' A# k超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    ' ]( ^/ [/ o" C
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:206 K0 x7 b/ r" c8 }2 @/ k1 A
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    ! {( _% F! t5 a: C6 j
    3 i/ h# ^* D2 g$ Q* H0 F
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    ) ^( j' I6 m  d) T9 M8 [7 V9 B% Y+ M! B/ M7 e
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    & T9 z" Y/ z, V. L' z, L$ }+ d6 O) }; _
    如果哪位知道，希望能科普。
    " u6 m! [4 P  }( m4 ^1 E8 z, I, v2 j( ]5 K$ z4 y
    感谢！
    ; i* x- C* A- t5 e) `  q/ f) x" Z1 v; i& \+ `

    7 T6 h: ~( G: H$ t& }" _0 V) j7 C0 k1 ~
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    , \* U4 U, M# M
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10; Y4 F/ l2 ?! }2 w$ f9 @
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    3 k7 R" I( |5 Y

      i5 P  D- @0 y" d) h; }的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
      j2 v8 ~8 \, j6 ~- q. B& U: x. J5 e- d2 R# D  L& p

    ) n. @) J5 L, T, m! m" }* E! X/ N" _

    / f, q9 l# k+ h1 m  U) [7 `. T
    + s8 _, P0 y* U# ~
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    3 o6 _( U& [4 J( @' U激光集中在一点，那些隔热没啥用
    9 }- p% T/ n- G
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    & v' m& _6 l5 {- a( M2 d; D( ~& j7 k导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    " Y* a; L& s- j% e5 \0 G
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    奋斗
    2 小时前

    • 签到天数: 1485 天

    [LV.10]大乘
    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    , `6 ]7 |* t4 o# `* z米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    * d6 B# [3 z3 k; p; c5 f; c$ c
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    / \) {8 |" T! W7 q米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    6 u- `" V- {) ]/ w
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。" o" V7 |1 v/ L; c+ w; ?
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18" o7 u7 k+ V5 N- V! P
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    9 ~1 i$ X5 ?' v
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    ( l* v- b( @0 G$ i2 n
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:173 }6 T1 j2 b0 r1 J+ |
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    0 b- ^' F4 f" J* s

    " d* M' ^2 ~! o( g  V% m我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    0 a. `, H" \$ @# I$ r1 S8 @2 L5 b: e( V3 @

    1 C* A6 A7 O: M2 [晚上赶紧现学现卖一下：） 1 X4 s' R- k* O7 n" @, z0 L) q
    : e: \" V  r  A: n6 [2 P# D! }

    $ g  I  L) H& A: q" P现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。6 M  H3 X' I1 s1 w8 Z4 D
    3 ?; G# L7 w8 G# F
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    $ c! y9 t3 S, R7 X6 O( f( T3 ], N1 ?+ J. K# q; B  F& d
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    # T$ y+ t3 c; y8 ]4 A  r6 V1 w3 b2 [: [. j; O3 h& g
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。& ^; p9 W$ B( a. }, ^3 u$ b; r6 W

    $ Y; ?4 t1 p% f5 _0 j' A/ y  _不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
      C7 ~+ A0 n5 O+ u* m# ^2 R" e0 {. C* y* ]4 P3 F1 Q* b
    大概就是这么多了。。。 , V4 i+ R5 v. n- H
    % L& C, _0 i% a% ~1 E$ h
    附上个youtube视频~" q* d& @) m: V  Q

    / @: D4 e$ d% q9 Z3 e# z0 w& xhttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    + n. |, c# R7 Y" O这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    + y) Y, [' h( Q0 ^3 l& s就象 ...

    : S) _' ^3 S$ {0 a" ^7 ^这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 * E- l+ r  k5 @7 h
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17# Y, S" ^. w2 |  [" c4 B
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    8 B+ P- G# |; j9 D5 j$ k; [
    2 D# O$ x( @0 o1 G在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    + @* [3 A2 M, y/ w" f$ a# P: q  J. n6 o, @
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。/ y: B1 N7 k% s) M+ M

    1 A' N& K) H! m# ?下面就是这个视频：
    - U5 a+ L/ ~: g7 I, Mhttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ" A6 @. C4 l( M  c5 A" U
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ; n0 e% o2 Y% L9 f4 g( ]  f
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    - m. R, R8 u+ B' G! S
    * x: e  R7 f/ K, M/ C& F' M/ K" X

    , [# f+ N* y, ?& a

    评分

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    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:001 W* R7 |6 I0 L- Z; O: B
    为了防激光，一个办法是自旋

    $ t& K3 p' e7 H% a  H/ Q这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。# `  l6 X4 [$ M5 u( x8 S
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ  X* ~7 T- _& E" x% c
    % U# p/ E" A' x- i

    ; l) c8 Z  u9 k  l

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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