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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：5 G& S" ^& s8 `6 a& Y

& ]0 |9 w' }& [" S: z3 |- H; s4 `: B) I: T6 t. f1 Y* B
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。9 ~5 S1 s' A/ X$ O
) ]* K: z( P. o8 t& Z5 L9 o0 \
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。! I0 u5 E+ R5 C9 X6 H2 ]
* h& `& M6 n% Y1 W
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。9 I% m8 A* ?: B! C% P& Y- \
& L" U+ j/ o9 _! q' E) e( B

3 Z8 R% I. j" h) R# P/ X* q- X2 M, W- [7 i1 z* u0 F
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    ' K3 Z& W% R* n  ?2 E8 o) d; m; t" P但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 * t: F) \! {( _4 L& y( E# l
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    1 w; T+ X8 ?; {  Y2 V1 b+ t: w如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。) G1 T4 W) r, R. c& M
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    - G- Y% f. s) W0 u$ |' ]( h

    " {$ M$ {' o0 B7 ~激光集中在一点，那些隔热没啥用' ]2 F( \/ o( ^4 K

      H8 S( y* n5 Y5 z
    # e1 K4 M; O3 ~2 Z) ?( V7 ~5 w6 T
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 19:00

    • 签到天数: 2709 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    13 分钟前

    • 签到天数: 293 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    # N! ^. I- f+ I9 D! v7 o9 V
    6 i- n8 Y# B, q3 U% S7 h& r% C4 G从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。' k4 y$ d5 q- l+ A& k- V

    9 C. t( {1 W  w- Q* J- e所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    1 O& j) p) E( ~& Q0 r# o! `& O  n# X' k6 H
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    0 s9 c9 @* o2 i: l4 J9 s+ O7 U/ U储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    7 g5 V) M# m( t: \" I3 K6 U超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 ; t4 h  w! F0 q/ S/ H" a
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20" d  F& t, [' S: c7 \2 p/ p
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    9 {) }( q9 C# s, L4 P

    ) S' I7 w6 {  p2 N6 H$ ~2 o最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？2 a0 b# z$ j& u- {. C1 _* S8 y8 n; D

    . I/ P" f$ N3 o另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。$ o# x- H/ |& k! }( H  ?
    ( f% r8 M; c+ l
    如果哪位知道，希望能科普。
    & Y/ n( L& F8 s" G5 Q# J
    - G7 O* z( a9 ~- a  t1 F# I! d/ h感谢！
    3 K/ p5 @. i8 x2 {$ s1 z9 p
    2 t" F5 t8 s5 P3 [5 ~7 n; j+ [' k% a8 a4 U  n2 ]+ ]* v4 i. i
    6 e. Y, F! {( f7 |& f( a
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    : t) t; u# X1 H: B+ {/ B
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    8 p6 j0 I3 U& E6 s, Z7 \  a( }激光集中在一点，那些隔热没啥用
    9 B% Y# s' x' @& X: _8 V

    : o6 H4 v  _+ S1 e# I) I1 d的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    ! \! b7 w& N) Y2 h8 f" s) Q$ }; T$ Y' |! J: ]& v
    . M& O1 W  O9 r7 P; j: t2 D. i9 k

    . V/ E  l  H) y9 b/ z( Q4 d, V! q" Y& a7 c) [
    ( E9 x- i- `' |8 K
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    + `5 u- W7 x1 X1 n9 F& G激光集中在一点，那些隔热没啥用
    2 {7 y- ^2 q5 G9 e
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:180 \; v) B2 v$ B$ O( f9 W1 A0 K( d
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    * B' {/ K+ x3 T米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前

    • 签到天数: 1485 天

    [LV.10]大乘
    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    ) g- e3 @. o; e5 k4 f+ U米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    6 W, Q" P! f, X* \/ m
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21, \4 @& b- m$ G1 C0 g0 p6 W
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    1 a* H/ b! T# H! O- o8 g这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。' |& n# Z2 p& t  B- R) A
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    + T9 {) ]5 }" o. _导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    . r4 {& N4 M; p! h  f8 Z8 H& v
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 1 P% c! y! [9 F
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    ) w  V. b$ F; s2 i4 u的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    1 Y; z  s6 Q2 r0 I+ ]" D2 x: I' X

    * i( e$ `* q1 c我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    " r, c4 Y% n( x3 q, T  i8 a0 j# R& e) `; B
    ! w/ t1 o* V* n, D7 u
    晚上赶紧现学现卖一下：）
    ) Q3 N9 y5 r) D, M& J' K" ?, u3 a' ^  d) F. Y4 n" T% F& Y1 a" I
    # n% ]: z. h) d1 n' d6 J
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    ! Q, O- V4 g$ P6 l$ x6 Q5 H' X9 z# ?1 t) h" w0 \
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 ' `2 G, B4 {5 w

    . `+ ^; }0 i$ I8 V3 V: s' J( F同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 ; P8 X  |* `. a  ^/ a) K
    5 P& F. W" R' N# }
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    " g; m1 J" W& h/ S- S/ G' F5 t" I4 z
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。1 U: J( x, Z: E2 d

    4 h" V' B; @. H; m大概就是这么多了。。。 * t" @; N2 i) _( H4 `5 w, X+ F

    * j: e' D# n/ t附上个youtube视频~
    1 P0 M1 [% n' o* ]- G* }4 R& u! Z1 {
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    TopGun + 2 精彩

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46. G9 ]4 [! O' b# g3 m% C
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    , g  W; \) T, K" |* q- _: f# r就象 ...
    7 @8 h1 ?# e1 t2 u) q" |4 S9 n
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 ! o+ l) W/ l0 {
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17* M9 f+ n5 [) Z& C; K; |0 F
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    - N% ^2 s4 V5 w. n2 S3 ?

    4 t0 u" S" b9 p1 ?在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。( j# Q3 }8 l; ]3 I8 ?

    + m! r+ s! c6 Q& L3 \. ~其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    $ i+ g; f" b. e7 {3 P$ E) p5 _
    / i6 Y# x* r, D; U- f. ?6 P下面就是这个视频：0 X0 u6 t+ `! K8 {* U. R1 L. V
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    $ F( z; g& U$ n% z+ N/ b1 ehttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ6 d: p. z* b7 n9 {: c1 J. `
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    ; E' V  w8 t6 j# u3 k
    " h% n1 t: w7 M; h
    . i- F4 A% S- h9 U: v& q- Q! q2 ]* ^2 Y

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    4 I6 O5 Y+ v$ s. D' t, Q为了防激光，一个办法是自旋
    + [9 O. N& b( ?8 x  D5 B. E/ y
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。+ D7 H# p- k3 ~& J, s
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    6 m, ~9 z* l5 R3 k  N5 C% y! f$ T" n! m

    0 l: j# \& C0 ]& S9 R: g

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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