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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：3 a. I! Q- Y! y6 o% Z* ]  n
  @; v3 G( f- ?2 _

8 o" Q2 R1 _* P% q- b, `我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
! [) K+ A( d- `
9 E5 A! C' V1 u早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。" V2 `5 ^1 M+ F! g/ Q3 h6 W1 y5 C
& `, G! U. F* `# M! p4 \0 c! ~2 ?, ?+ y
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。3 `& i: c% G; R8 |- {1 i. l1 T
/ D  t. I! u& G5 O: @% m" j* Z* e
9 n+ h$ |! I  e; I  }2 N

& T& e+ L8 m0 j& b
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。* l9 a. w( l0 Z: I4 X
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 6 c* R/ V; d6 \' @% C+ ]9 o7 f
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    1 J6 W2 f7 c" f8 h$ F$ ^5 k# r8 G如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。& m7 [5 ]9 _8 T0 P! P! g% B
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    5 X: K$ t- g& _
    9 |+ y! ~3 ^8 z0 _9 g激光集中在一点，那些隔热没啥用
    + Q# I" g* p& V# k
    # q4 x& Y& {3 j3 u6 B
    ' P) j3 J8 t  o. n+ m3 x, {* d0 ~7 j! Z* w
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 20:28

    • 签到天数: 2702 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    4 天前

    • 签到天数: 291 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    ) G  n/ l; B8 k* d/ T7 _8 z  ^- U; B( i5 ?" o; B2 U( F
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。' Q( [/ E6 Y. O0 v% \* B8 @; Q% S- x3 u3 r

    1 ?, h& {0 _# N. e4 l; D& R& A6 G4 x所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ 5 j- B% j4 y9 ?: I/ u- R0 X" v1 w

    8 c  Z4 Y1 G8 w! ?: k6 o最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37; Z( w5 K6 x5 g8 r6 ^
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    4 Y6 Y% D$ F$ {9 m2 e5 t/ b超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 ) Q9 p4 b) q6 c
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    # N1 s9 R8 f6 ?! A' {3 X8 F; }我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    / e8 p) [0 e/ h: R
    . n, |& _2 Y( e' \. \
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    & n" }3 U. w" c% _4 D  E# z3 V; @! q: T
    # D  _7 ^- d  s$ f! w7 n( Q另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。- B* L9 m: s" j  o7 V/ U4 I- V
    ) M2 i9 j1 b+ n$ x) q0 u
    如果哪位知道，希望能科普。* O3 f4 I: x3 R  H% ?& }6 _
    4 Z9 ^  R+ E5 r* i6 R! X4 u
    感谢！7 R5 @. \9 G% A7 v" o

    1 ~- V" q9 G, b$ J. Q$ p" J1 V; m
    - K& Z8 h! M) X% L7 p
    " ]" X0 |; O- A; X  h* r# X/ y8 @. j
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 ' y3 C7 V. l" |9 W: p" ]
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    . s6 X& Q3 Z9 Q5 B/ H3 C3 g激光集中在一点，那些隔热没啥用
    8 f/ N1 e) {2 g& n. @& d

    , O8 {, C: d0 s0 @/ w* G的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    2 i6 {2 c3 t5 w7 }  s9 p
    7 ]2 K3 H5 \$ R" y' m
    - ~. C- D) w  s4 I+ p4 ?
    $ p, n0 n8 |$ A: @. q
    & c3 F# d; X9 y& n4 q: H9 w4 I& u' B3 s9 m: l
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    & ~: u! d$ m. Y# _. j! |# h激光集中在一点，那些隔热没啥用

    / J& n6 a$ a4 f导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18+ b1 G+ {' k  F/ N% o) n. Y- q
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    0 n3 U9 D9 C" r2 U
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    奋斗
    3 小时前

    • 签到天数: 1485 天

    [LV.10]大乘
    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    - B5 ]/ ~( P1 {( Y! S; Y, @米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    9 o, }9 Z" F4 J* M
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21" _! }) W" ^' G3 t' E
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    ! L9 I$ F' T& ~3 A# P
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。$ y( Y) D* Q- U+ K8 R
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:181 N8 `9 E7 O: K
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    / f6 {/ C! H4 j7 \
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 7 j( n( \4 c; R
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:171 Y% R! w. g1 r( _/ X# p
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    7 y  G& F! R$ m( a* R+ R4 v

    ) ]1 H- w9 `4 Q) R我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    ' _/ E' \. O% A  _1 x" l: o* i& e: ~/ A  r+ W- Z
    9 I8 Y8 o0 m# Z3 q
    晚上赶紧现学现卖一下：）
    . X- ], `0 t: D! `% y- K. k; n1 ~- _4 S/ w) I# s* L* K" d# Y

    1 i! `8 y/ v$ x: a现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    5 |, K$ o0 q1 o$ f; ^! B
    6 i# S3 M+ [) [' G7 e1 w这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 2 O0 r' `5 L( j/ ~) q2 x

    " r/ u! L* a" ~) j) E3 T同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    " b2 T7 O- z7 G5 K0 R/ M' }
    6 w5 U7 F" F* j. d要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    8 b0 @# v! q- h! V
    & V: Q- Y( M* Y6 q  z9 T不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。$ p' C: }( O0 Y( |6 o5 |& Z; O; g
    4 M; n7 ?! H, K1 _, h6 N
    大概就是这么多了。。。
    0 ~' a' A3 k$ z; H
    # l6 l: U( ^3 j0 _- _. N! i. v附上个youtube视频~
    0 x9 e! r& c2 b) s, d) `" {7 h  B: x" k7 p& f
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    . t1 y; z0 P7 t" j这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    $ @" T# ?, ~; s% N. |- k) i就象 ...
    ) G6 f* a7 a% c% {0 l  b* _
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 8 @$ H  a5 k2 v2 Z
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17. A, \& t: i. t
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    ! y# \" i+ q  \" \* j
    ' T( ]# {6 n3 H5 J) R在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。3 R8 Y: ?: F+ E1 L8 D
    6 s9 I; Y$ X6 \8 M
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    - S  H5 b8 [, D! Q" |; H$ ?* X* t/ N" F5 ^" q$ a1 Y, O1 L. h
    下面就是这个视频：
    9 M5 G9 b2 \3 f; ?( ?# g4 ?http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    * d8 Q9 K: O, K& j8 b% yhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    3 d  q" Z  j  m) S, c( c+ \' r" Shttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    % q! Z" v6 ]0 L' f6 u) v
    1 w. ?% [: A/ g1 j+ b) x/ R
    ( D+ ]" o& O9 \0 H  c% f9 x
    0 K4 c3 j! x6 ]3 n5 ]* x/ D6 d

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    ' F: P/ [* B& k6 g4 W. J1 ?' h为了防激光，一个办法是自旋

    2 l: b$ |8 ^; k5 g7 `( I这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。, ?" M5 T# w' f
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    2 ?# s. ]3 S/ [5 `, b
    9 |% E9 J4 C6 ~# d. r+ ]  N+ m4 r5 l1 P

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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