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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
: O7 ~. ]: r1 Z; k9 o1 J5 W" T7 ?/ F* T$ M

) ?# m: r( n8 ?6 L; H& P我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
) |0 Y  h+ A$ b0 J% }! U
" d, ^3 C, o3 D2 v: P; |/ u早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。! {, n8 D& k! x/ h; G9 C' v
/ G& x0 f: N/ I: O
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。% I9 X7 J1 {) f8 E/ H$ _' \# V
- K: M, ?4 i5 D  V# x6 T- ?4 P9 C

$ A4 J/ E. l2 }- O5 @; n4 b0 w& [& K
- a! d" m* n& o
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    # T0 v# p" b& i. E/ L7 k2 f4 {但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    ! F- W4 t/ p& k1 o- J1 U: M9 z
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    5 ^: g) k1 B- D# H' @9 A如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    0 q4 Q  J' }' L# n/ U但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    + d% Y7 _$ U" x. t5 @9 s& e9 ?. H5 x0 _1 G2 E+ u3 y
    激光集中在一点，那些隔热没啥用' w; T) G) K& u; U7 w. [( s

    / ~  w- P) J3 G2 E$ X$ r! J0 r" U3 ~# [9 O/ z3 z; H6 M* A

    8 Q5 `5 }* K2 d2 W) B~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 20:06

    • 签到天数: 2708 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:53

    • 签到天数: 292 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。. [* ^  l2 ]" B( @: `

    $ E4 y6 {" B( M0 X: ^/ q# y( g8 r从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。  P& r( v4 O* @) w

    : `3 h  C! q  H所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ 3 v  s% H2 V6 X9 b; r
    , W3 s1 ]+ p1 E
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    0 n& K$ n4 ~9 P9 {( f7 I5 E储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    ! t0 D$ Y5 h0 s! U+ \9 T0 V, |
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 4 J* p8 D9 @& u. X) f$ b" K& U  V
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
      w) }6 |1 N4 T6 ~我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    3 ]+ w4 ~9 ]5 z

    0 K9 M! Y+ K6 l; W最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？/ c5 a3 K0 Q3 z7 q9 v
    . t  s( ?  [  g9 q5 r# `3 l
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    ' F* `& ]- W1 P) J
    6 f, \, M2 T9 }  ]  G% V+ x/ _如果哪位知道，希望能科普。
    0 W' \0 Y% a1 A; x/ i3 `* _, e9 j, a) Y2 B& \* K$ O7 O% f/ T
    感谢！1 o7 D' S& Z, D' w- M3 W+ {0 A

    & M8 k. f2 n0 K4 ~
    9 E  r. _& n: i
    3 N% S2 K. J5 P( i- A# t' \
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 * b7 E9 ?7 V$ B9 z
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    - Q- j# E9 P+ X9 p1 a激光集中在一点，那些隔热没啥用

    0 I  h9 h% T8 j. B
    7 P5 w' a# E. I6 }  J的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    , M8 @- f: m# M: C* L8 q. ?. S5 }$ O) N/ C9 o

    6 ^1 v( V2 @/ S& S0 c0 c1 \
    + d) d! f) S4 x+ A/ w$ U$ D/ a9 e2 j6 \8 P# Z: I& A2 v1 k4 G# f3 x

    ! \" x, [7 p9 h& `
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    5 u1 @. b. X4 u, i2 ^0 F' |激光集中在一点，那些隔热没啥用
    + Y3 e; u  f" g0 G
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    - F  |1 b% w; Q; X0 U# Z$ o( q导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    ! ]+ V! w( g2 @0 G" m+ L
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    奋斗
    6 天前

    • 签到天数: 1485 天

    [LV.10]大乘
    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    7 [& K1 O; v& V1 Z) l/ i米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    , l, v9 ]+ o3 E: ?# a, u. H
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:212 A! M6 K/ T3 M( U- N
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    6 K2 ?9 K& Q. z/ {这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    . i' @1 f# q2 I2 J5 m就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18% v1 Z! y6 D. V3 r; |6 S
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    1 P) N! G0 H: u
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 4 W, C% |1 ^& I8 w
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17* j1 [4 u" f, ]1 c# n: d
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    $ V  u7 B! z6 v

    8 E, ]+ ?4 F5 I8 `+ R我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    ; g$ y8 ?. i& Q# a; v% r' O9 I0 J0 }# d1 E9 Q5 _' Z& j2 S& f
    8 M/ X/ b& }5 O2 `
    晚上赶紧现学现卖一下：） 0 @0 i; K7 ]7 p; C: d, X# [+ x! h
    + B3 G. \. s' [3 k0 q0 e* k0 v

    % j" L2 {* b) K1 O4 H/ e! M% \8 m现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    1 a0 R6 {, N3 I/ ~( t" B6 N
    " ^! l% D) r! h" ]$ _" Y9 {这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    # C+ S; B) V$ c1 R1 C1 l* }( M$ K0 y* r
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    / g2 w8 o& U2 L' f* `2 b" {+ w. j- p, J# O: P, ~6 n$ g$ X: r
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。. h- X, d) s) }

    8 U6 ^8 k3 B/ G- g不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。4 Y8 {) M7 O7 E* G: G2 ?8 e

    4 I9 J6 \- S7 f大概就是这么多了。。。 - z: M6 S6 m3 y: ]$ ]

    # p: L: M7 z7 y- w附上个youtube视频~7 s5 }$ t% Z7 Y+ j: F/ m8 ^, }! F
    % h9 u! f( G# K+ W
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    $ l. \/ B; t- X3 e8 L这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    8 a. l1 z3 T0 x& d6 v就象 ...
    1 ?+ r" R3 D) H; m& n, v
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    ( f' K6 A0 o1 @3 b
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17" q# l3 g' w: a& W& i' K8 ~  r
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    $ o6 k4 H6 E( O% s' t! t( _5 l' F' d

    * Q. F! v, v6 }$ M+ r; y1 G5 g在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    $ y" f* y/ ?. r/ }4 u
    2 d! p4 J" q* D' d1 C$ }( j其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。* U" Y; o$ v, r( @8 s7 N& J

    3 B, E! W6 f) r& N下面就是这个视频：
    7 \. y) g* N% N, E& h# s% R3 `# [/ bhttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ4 X7 n- V6 s6 |( v
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ9 c" w/ L1 L  I5 e
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ4 s. Q3 ?7 z  U  }4 j; S# E
    ( p, T5 ?. y5 V% ]& b, l
    2 A, w- @* S5 g4 K

    $ @. I$ `7 y8 q, C  X1 i0 U4 \) `

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:004 W* o/ p+ j. b1 R# z
    为了防激光，一个办法是自旋

    1 g+ K4 l3 |( S3 }! t这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    & w+ {/ L* k( A4 Q' |http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    8 {" A3 z( K5 g5 n" T% @7 C" Q5 [5 q( n+ u' U! k7 }3 W
    : Q! w% A- y/ w0 t

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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