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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    1 v8 \0 ~8 E9 X8 ~" N& K: P% o6 Y; p5 E6 _; S
    * g$ `7 k' o* ~

      R! ~! \) Z9 S( y0 X1 c注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    + |2 o* k# D' G8 Q( C. l. s9 P6 T- E, M4 j& e+ z7 J/ ^

    6 _% r* `0 |* k" H) h众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    / v( c& }2 p0 i& \2 ]3 ]5 A( t2 E- D1 _) g$ c/ l
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    8 A: E% k# B: w% R+ j. o& |! _6 X* D
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。9 M9 r9 x( ?* B) v" {, X$ b
    # N3 ~* t2 a  j1 |$ @4 G# i
    ' T8 \: }* s$ K& `7 j& L. _
    ) ]3 `$ J. ?0 w

    2 ^6 F: r% r1 f4 r) |+ V, z5 \2 P6 ?: q! s; u

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……, U6 \* Z6 U- Q, O9 H; ?
    * z' O& F2 }2 \( ~
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 / S5 b! U# y. z

      p8 @# _/ h) B- B爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    , z! y7 S5 K, j" U; H# G; x& T. R
    3 N3 F& y3 I5 ~  E4 y( O砰砰砰……' ?; W. q7 V5 m/ f/ g
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    " \" D! q& `) W
    & a7 c0 t. s' X6 g9 x" J
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。! `. U: v% C6 U7 n# i7 s9 F8 L- `% i" h! [
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    ; P2 X3 B( |) n, [唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    * Y5 s& \' [) k6 r* ~- R而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。. b" f8 M; ^) a4 y( V
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    . a+ E4 `& w; `4 y0 n相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。9 i5 O, _, S9 m2 `3 Z- D

    & G" R" k7 }) B  w* X8 S- r4 I. R还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    # I& O4 c9 p& m$ ]! ]7 ]. A, H貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    : b/ k9 \5 V9 o7 l' ^这个爆炸弹射还是要用 ...
    ' |6 h) q! b0 A- {
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    & U0 p2 a+ ]/ f9 X+ I) f$ y5 ^
    " W3 x7 |6 d3 k; |$ |( R$ y我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。. O0 y9 N$ Z. d5 {6 `, ]7 p
    # Y9 C6 L# \1 e1 f$ L
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    * B/ Z6 m6 K  g7 k: m( s0 q' ?: L
      |8 X& s" g7 K& K  S9 ?
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 3 e" K' S0 F# x& g& m1 U" ^* n' C
    不可行，工程实现起来问题太多。8 B5 }3 n! q+ Q
      u$ x+ A1 k- ^, }* Z$ u
    还不如直接火箭助飞呢。

    ' I! M; h% ~$ T6 ?4 C7 Z7 w4 K6 t* @( n# D3 k% v: x
    火箭助飞成本太高了
    * A$ `* A/ r2 I3 o" E6 k8 E
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？( T8 G( I: W* h1 D. L5 W. W

    ) G% v5 {" K& p  I6 p/ [

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 ' W8 T9 ]; m" d3 W0 M
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？2 z6 w: y, X7 n1 o+ Y- N
    ' y) \# O2 ?, [4 R. N5 q) ?. K( ^3 s
    ...
    ' @+ B5 z) N7 v- b% U
    + n% ^7 m) E6 I
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    " F! L3 R! V* J& S如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    0 H, t2 Z9 z1 w! H  l. O8 g6 m9 s3 L: ?3 Y2 K+ T
    ...
    " d) x% X" e+ D
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    ; F0 d" W7 R$ P6 O- R# z2 {+ y; V' z# x: a+ U' U8 M% p3 q1 _
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    22 小时前

    • 签到天数: 2403 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。9 u$ A7 i9 m  y9 d0 n- Z" U1 M

    2 x1 x/ V+ W: r! j, G- D
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 4 F* ~" T4 `3 J  e1 X
    609所？
    7 U1 n3 J( t# k9 R" a
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 / y/ H9 a; h- `- w8 _  |
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    * U) c: p$ E3 r, O! S1 T2 \
    $ `8 _6 K7 t+ }  ~& T( q ...

    ) o9 R, X$ ~1 d2 {3 n1 g& e6 [1 y9 N9 p. k1 M' m" |' B" b
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。; _5 ?( F4 U( C( s4 m( z/ s

    $ l  X( O5 v1 O1 S5 o8 E全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。7 n) a! B) b$ f7 p2 O8 m

    + Q, c) z8 N! `* w* R
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    1 V' [! B+ f4 h  [- U$ K7 `. l闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。' d8 f) S, B7 `/ D/ h+ n
    ( b# s% v, [( H2 a: m$ t
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：- m6 V3 H+ M# Y$ j; V
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    ! W: Y0 c2 @' G: h! n& U
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    0 [1 Q1 Y" s! s爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    9 P& v4 X, ?4 J5 P3 _' y& a( QDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。1 R% f3 l+ O& w) ^
    $ y! x2 T" J- U
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    / _4 q5 @3 `4 i5 I' M: V. o" r" B2 Z. V/ [
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    7 f& h7 C9 O9 @( S$ L3 g4 vhttp://www.launch-systems.com/default.html
    ' l$ H( e8 H( g. j; S
    * z9 X1 ?; O) n" K/ E4 Q) |# h这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    / O% M5 j; d1 R0 u: S# U6 |- ]  ]9 ?$ V- ]
    - l' ]6 r; ?0 D# w5 N
    ) J# g! q: n8 t8 |. `: r
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。% Y4 ]- r+ o: I1 o4 E9 `
    , g6 ]2 F& q) t" N$ }+ |' Y

    3 f5 a8 x* J8 m& V: f: v$ P) U) W; f! B9 F$ W9 x% G
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。0 u: |* K+ W" `$ J' `

    6 C) z8 i6 Y1 f# U1 [* G  \3 A克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。' ~. f7 a6 h% c4 @! I. [% R9 E0 R7 E
    2 }- y0 F5 |0 M1 g! J+ h0 Z9 Q) r
    + B( h# e( L2 Z7 }8 ^- s
    3 ]9 p6 v3 X, W% ^
    这是内燃弹射器安装好的真容。
    4 l+ i7 x0 y, a; d. c# O5 w/ `0 u
    * S1 g) {% }; u- @ * Z6 }& _; p2 a0 V* Z

    : i! g/ z2 {( S3 f0 [系统示意图
    6 F7 k" O% q9 T8 H
    , N7 Y4 l  @. r克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 $ R. w% D8 Y" ]

    / J2 x' G2 a! w7 S' }7 _- k要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    4 m; h: m7 a4 |0 f% @- ~) `. L
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    # Z. Y: z7 c5 O4 o  i$ r& v
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    6 N5 L7 _  {3 q8 fDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。: z2 l7 N  D2 w% c7 O+ f! Y

    # W, K0 f0 {- X7 f5 v1 N火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    3 u0 [, n9 M' j! f7 }
    8 M. x" x- V) [6 S: m! Y6 n0 J
    & B5 [" c  A( @# ^不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    * k7 ^& ?: G* g; o2 r
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