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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
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    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 . g+ d+ U0 F) K# b) M
    : W% K/ |+ C3 ^
    0 G, _; Q' m4 k+ P
    ! i2 m$ [/ D* v+ I: w7 R
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    - q  A" K/ P9 |0 C9 f/ m2 O. Q/ g7 q; W% D3 H9 C8 k+ F1 t+ d' E/ J6 g

    * s7 a" \0 N+ d7 M3 z6 [* p众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。+ Y7 V8 ^- o2 {
    ; V! `( I' d5 Z- w
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    $ w* u1 S+ L) d  f1 y4 _: n
    % t0 |. [) T6 y7 [爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    5 I% O" b3 C; V+ e- Z6 l! V. @4 h9 O" @$ e% q0 M
    ! R7 j- y( T! l) `% ~5 {9 A
    / [& y5 p) g/ x; j5 ~. b% m0 [
    - v& e6 S- X, Q. S2 k- M

    " M  i) M* m- a0 ^, k7 }1 B

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    2 s; J  A- d( W0 H& s& I" f& b& u  O$ T5 ^- D+ w, W# j8 l
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    * m0 J3 D. d6 b0 h: L# h7 Q* d& K. J, L0 o, t' ]
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——* D  ~+ E8 l5 H3 M3 m2 v
    " ?) J9 W) n: h# p1 M
    砰砰砰……
    , b$ b$ J, A, P/ l1 u——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    ! O+ c" x7 [; q# F0 }% Q+ f4 }9 ~" p+ A) Z. q! G' i
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    $ s' g# _) S% H# w这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    4 w6 b. N. ]6 v0 M& F# d7 ^' q8 E唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    : H# n: n3 k! y# p$ P# j( a- q而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    9 X. d+ P( h2 C+ D+ Q# k5 l* m+ _军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。4 [2 s7 Y5 ]; Z  r( [7 r! u
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    , f# N# E# Z7 g" g4 n9 a* t6 y) v1 G  \4 W* i) B
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 3 z) {. W. L, {: Q- \2 o& m
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    " ?, u' n! e7 Y4 N' Z这个爆炸弹射还是要用 ...

    1 V0 S! l4 b1 k蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。% o- a( {; B0 `0 N5 m
    9 p7 Q9 q. Z* g2 G. u6 ^
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。, b2 g3 k  V  R) E7 n  H1 F! [

    ! c7 w1 m4 W, s& q火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。& o& u' o* F) ^* {2 a0 c/ n) M6 h

    & D- u# J- w( {( g
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    : v. p2 g  Z+ Y' O2 F5 ~2 H不可行，工程实现起来问题太多。" M: B! [& c" X/ B9 ]' Q" k; ~. d

    4 s, B9 f+ H/ H9 ^, z还不如直接火箭助飞呢。

    ; ?2 ]  n2 j, A2 C# w. a4 u9 A/ R9 _! z. E' f7 `) z) P( C
    火箭助飞成本太高了5 b, ?" ?( C5 u% b, M
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？; M1 z# Y5 Z5 ?% Y( z
    0 }" R% o+ E0 Z% O6 M" _# H

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    3 C2 s. r) J4 `) T2 a9 j9 n如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？7 v; M  j; E) U% v. S# p

    3 E) f4 ]9 L9 ?9 q ...
    % f! K$ R% p5 ]! ~* a$ S3 I# a
    0 a# [! V% c% \4 y
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 , M% O  J) Z) ^( ], n& T5 `1 h, U
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？4 q& j6 e2 B& k1 A: N6 G
    2 o% r5 s* q8 r# a
    ...
    " p# x4 M$ Y8 T, _- q) z% G
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。4 R; s3 v2 d! O/ D; M

    0 x1 n! ?- G/ N$ z5 c这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    4 小时前

    • 签到天数: 2399 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。4 n3 D% o4 R8 w0 B6 q, }  F: t" c

    3 B2 v, B& \9 h/ S
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    2 Z3 O) }4 `: B+ j& Q) B( t- ^9 k609所？

    # R" w# T4 _: Q1 ]6 ?我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    $ I7 A6 \- Q4 f" I! r1 O爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    ' j& y8 I: a2 M% U; E- P. q4 E6 n# d& Z; b
    ...
    # [$ X3 I1 E# o; Y

    % l/ \" j3 V" {5 M. N7 W分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    4 F: s, t1 g$ j/ _8 M7 I  \$ f5 J8 z% e7 N$ R6 K2 B
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。6 Z: e% `+ c% A/ o. A4 N- M5 I

    ) J6 X- @9 X7 }, i; `5 q
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    + |5 l3 l' e- Y- {8 b$ \$ X9 O9 ~闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。3 s3 b# }) m& P1 J% T, k! C

    * k% @$ {+ [7 {: R. p) K* v网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：" b. ^4 J3 U6 U* j
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml* E) @; o  k" [7 [( l
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    0 u& O6 P( f% y, C* l; ~/ r8 W' _爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    : h: m% x( `! @- V
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。% E  _' ~+ _* S& _3 }
    5 e9 U- r. A5 `. Q7 X, x
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 & G( }" ~4 H; [- s
    . a0 Y; Q% N2 s7 n5 j$ O
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    * F- Y$ X$ D: G# k3 h1 ghttp://www.launch-systems.com/default.html4 g" Q2 _# s% p. N# \7 T1 f( R; i

    7 k% j( a  D; T3 `! r' g( ]9 P9 ]7 S+ C这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：- P4 l/ h, J- X) K! A

    $ Q" H4 P0 t6 @0 e$ r/ {. _' h + ]7 p( J0 b3 q
    * r+ l& W- _# u1 B6 _" h
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
      C6 S* T* }9 l
    - N5 J* U" r9 [. ~" Q
    " W2 s6 _6 W' B2 c! |! V4 U# e, q4 O7 u% }2 B
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。8 z9 ]3 f) R, g! ~" w, M% W5 H
    # |$ x+ {* H0 L7 i' G8 v! J6 ?
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。' m3 G) U/ e5 |" }- a6 [
    1 H6 L* p) j, P# l

    & f" e/ n) x( z3 p2 r  s, ?. K( H8 j3 W' B# M
    这是内燃弹射器安装好的真容。
    2 }7 u8 z4 T1 |
    % f" k) ]: q, `, y9 f4 r
    " ]& t2 `8 R& F% s' \/ q9 p$ g; _( g
    , v3 a; u+ }6 [: M系统示意图
    ) G6 n, u: s8 w$ k
    ! e+ M0 o; X3 T2 R/ J) U" f克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 6 X" w) k2 C4 z+ n# y5 H
    1 T3 ^- g  e2 G+ S9 S2 o& b& `
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 8 e; \2 y% ]  T6 w" x4 Y
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    6 [- ]& [7 j/ t  x' x, U6 \3 l. F
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 1 B1 ?  h" o2 @
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    8 ?+ F: x7 ?+ A+ K. J4 G! \% c8 F+ A- y
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    2 x* v7 U: n& p) c8 z, x: _

    + b, e% I# c& ^& N! |, O4 l. U8 E0 o7 n& O+ Q  k
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。0 j+ G$ M7 ~0 I4 [1 c. s$ f! Y
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