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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 * L5 J" S7 ]; W. h3 R
    / K. T) F6 G  l$ K

    ) Y1 f' P7 Z8 C( l# I
    * [. G9 g4 b) N4 Q' [注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。4 e* t; h% v2 _6 Y  x$ G$ f
    9 N1 m  d. N5 f; n& Q; ?- J: h6 X) o
    8 r5 U- n  x7 L5 T! Y7 f0 m
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。; G5 \/ v# r# H) I+ s8 y
    9 p/ D9 H5 t) v! [' {" q7 X
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    0 ~, y* G: \. H" O% D2 \6 g  n6 a0 T  _' @
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。! `6 {  V+ g( T) D5 D6 f3 y

    & g" I& t" A+ i
    3 }* T+ @3 x& s3 R7 `1 g% k3 F
    # g$ O2 z: F7 @! Q  R
    ( q. h7 W& K2 Q4 p0 e: h# ^7 ]& M: v1 l+ \1 B2 P- E

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……" \+ I, s& P( n& O( r  u) P

    7 U1 d! G6 {6 G  T你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    ) C' Q2 R& J7 z( A' c) o
    " `. m- }' `- f7 n4 K. U爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——: a% S* N) d) w4 k: q* |2 W. d% h
    ; W. @+ l' N6 @
    砰砰砰……
    6 @9 A4 B0 k( _——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    % h, H0 ^+ y  o/ L+ t
    7 h3 C) d0 K6 P1 B# I# _
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。0 O& v( Z9 E, D# N5 ^9 }7 d- s
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    ) H2 Y7 u8 Z% ^" e; m* I- O9 Z  p唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    " j' O! ^  E5 t( ?5 V而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    * f! A& W: z' H4 W- X" G3 L军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。! t% v/ U( v# t0 [- w+ x/ _
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。6 v6 d8 @+ ^) G% z5 W

    ( C" T2 B, O5 z2 v. V/ Y2 _还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    ! h  i- y0 v9 G7 L% r. r貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。3 o8 o* o$ s1 x# X
    这个爆炸弹射还是要用 ...

    8 s7 G/ G; @2 q9 x2 \蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    , b. f" K0 I3 d6 X
    3 ?8 v+ Q. n. @8 m+ u! x3 K/ R我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。8 }2 K3 I7 E, s, v, e7 Q8 x, b

    # I- z# U$ `+ R" u1 ?1 A! d火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    ' K4 k/ L9 l) Z! p7 ^; C9 g
    7 Q6 w0 Z/ o& i
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    2 H8 z) V1 V! e( U& P0 X不可行，工程实现起来问题太多。1 x% b" e- V0 Z" z& b( t
    1 S0 `: q4 L* O
    还不如直接火箭助飞呢。

    & w, d$ Q% n- v- {! g  L  A
    # N7 C1 P. D- z  O+ o( B火箭助飞成本太高了2 B% _# a1 P" D5 @% P. G  h* ?4 s
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？# H9 p' T) [, P( K- P; q

    # O  {& U, f8 H- S- W" |

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
      d2 c% I; v2 S如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？& |' ^- ^0 H$ c4 g& r- z  n, j
    2 O( C/ d# z, Y
    ...

    " A+ b! h' j0 F- h: V' Y4 ^
    * S) Z5 t7 b2 f6 _5 I爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 ( Q% m8 e$ c7 O; e! N8 @( @. k
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    $ R# z, W0 Z! ?3 S, Y4 \8 x& ?8 T- [% j
    , z! G' h2 m. m" p ...

    % X: W* w) O4 x: K7 _1 J* G' z, o% M4 K
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。; e5 @: L- g! O
    5 f% D( H9 H2 N2 a) F: X; x/ H
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    22 小时前

    • 签到天数: 2403 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。0 T" b. |7 g# Q) B0 k
    + G: X( g% n0 s# i) j* g: T
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
      w; ]7 {) u$ H+ Z609所？
    5 Z# c+ Z; y6 Q& t
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    ( J  i0 _6 o+ `: _6 O+ G爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。! t2 B3 |7 g" l5 s. H& w

    8 ]8 G7 L( X; }; I+ W ...
    & Y. G' N# h* g/ _, @
    - j. z, H) p3 T: ?
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    6 V0 q- d: |' E
    # i7 G0 c0 w" x+ v1 Q全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。+ @; {( r. o6 p5 [8 r: T% l5 F
    4 D: w! J- j8 C
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    / r+ d' ]( I6 d2 u- `0 I. J7 g
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。# m" \- F  E: [/ ?' q6 g
    " x: V& Z8 o% m+ T- i6 O# C7 w
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：7 A0 |% T+ J- ^
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml+ r- `* ]4 L3 \2 p" t7 e! L
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 9 j! a  @  B1 P: R" q
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    7 h) e* K( d" D; l& m" w
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。5 @( n  J" U6 V2 P
    ! h3 y  a4 V4 T6 x9 {' y) O. p$ r
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 + o* W$ _4 M( e4 g6 c9 S

    + D" w% G8 y$ p* G$ J! [# |做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    " ?& R/ i" S+ [* R! Thttp://www.launch-systems.com/default.html
    # j! p/ u3 c) j) y4 e. O% z$ T: n2 s& |/ K- ]$ X
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    1 x" F% s; `3 P. J3 `  k* |6 k' D" ^+ u5 B" u6 ~

    2 U% [+ y9 u- J" D1 q( r3 v+ d. j
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    4 x  P" ]* H" ^) _7 R$ X
    # o( _3 h, [. f! M/ \) D& V
    1 y" y5 w- O, Y, S* Z
    * z8 b  E+ z' w; h2 W图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    3 B: @: Q: {% }
    ( u$ u, k( M" N- H克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。& z0 h" b, I3 @2 T* i1 g) C' I

    8 U6 d5 f9 @% f$ a" v / {$ D2 P: q& a$ D  y5 c' z4 F

    6 z+ I' ]- _1 ^1 |5 Q: r0 {这是内燃弹射器安装好的真容。* g/ J! A" N8 E& c- A/ T6 ^" X
    6 ~6 ~0 k* T4 Q0 W

      C% {. U0 E. T$ |. ^" X4 c2 z0 v; m: J+ O0 t/ b
    系统示意图
    $ P/ ~- t, j6 {5 z( f# k1 h  ~' P: s- I4 d7 \( n! @
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    ) w( F6 F4 r& q! C
    & z$ D) [. R4 [: Q# y+ ~要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 . c; f& l. w; C
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 ( I3 M; w% f. w5 H4 ?5 a% ?. Q
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    ! h" h/ O* o% _Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    9 B2 M6 N4 T/ N- H6 N  g1 Y' J  M2 b, b1 J' i; n4 l3 C
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    % K+ H5 w1 N2 `" n; G. }, j' b; v' A* H) Q* N1 j; A* x& K

    2 P; X1 Q( A2 g不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。" b1 g& h' Y/ I: e3 k2 U
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