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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 % M9 y; Z( T6 N6 h

    % g- t5 c, E" _9 `! I: n0 a
    8 w3 g1 o" H+ H" ~& T1 i9 Y( x5 {4 f/ K- Q" x5 r9 H' N( Z
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    7 @1 G$ _+ F5 \( f
    8 T# z! Q* J  S% r  Z+ f( @7 v" P5 T/ ~. D/ Y' F$ x
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    3 F  z$ b- @( y* S/ x/ l' l2 H2 T4 d
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
      E  o) q/ S) @/ f9 r5 n' m/ m9 y! D7 i$ _2 f: b. W' J* p4 n
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。6 d3 `6 }2 f* R6 j

    6 B. g: Y% a- e9 |
    5 D0 M+ G1 u+ B$ M: ^, b
    : e  l& |6 ?6 x- c9 ^% N # ?' X' a0 R8 ?2 s( x9 M+ u

    / Q9 U9 N% C! m# B

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……+ C' e3 N; s7 k& ]% M+ z% G) N
    - G5 L6 J3 ]" O- `) t
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    ( ^* j7 ^8 w7 m: s8 q
    1 H3 y  Z( Z( {* Q& _/ |爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    9 `7 T4 g7 u* L) o3 Q+ ^! N. O. S  L$ K. T( {- `& w
    砰砰砰……8 ~" C) E2 p* O, J: R
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！3 ~/ Z9 @3 C2 \. H! I

    + G2 ^; j7 Z7 C! T: @' z
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。- X7 \/ B3 ]6 K4 q: d4 h0 F
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    ( i) h$ r9 Y2 S$ U& S唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    ( I" a6 }: D+ _1 a: A而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。% u, |- Z3 g6 B  K% O% j5 b5 R
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。3 y0 H" Y# j- O
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。( ]2 Y, H% ~% ~! y6 |7 n( }5 a& `! y
    % `* U1 i) ]( k) f6 d2 i5 o  j
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 + M6 z, j; N  h2 q
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。1 ?2 W0 m( ^5 O( w4 Q: ?% Y, c
    这个爆炸弹射还是要用 ...
    5 r6 f; t! _: s# N
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    8 i. B$ i1 U/ f7 E& u/ Z  y; G' j2 w$ |( A
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。! f  i! m- o  d( j! D1 P; N4 {
    9 m/ U, K9 g  m3 f8 {6 j  w
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    ; `7 h  _" ?/ E2 N& Y* n$ P6 A
    & C) n$ d" E# ^  c% i) l
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 ( I$ b$ ]& y& n
    不可行，工程实现起来问题太多。7 s4 v$ T; F" C8 c: g6 y' k: c
    4 h& y# p  m0 w! M8 [3 d
    还不如直接火箭助飞呢。
    + L  B' v; r( R8 u

      a- ^6 X1 `7 P% _, g火箭助飞成本太高了
    - |/ T8 I- g8 f7 |5 X' [4 J( s. a3 t
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    " l& {9 d( i, d$ o2 Q# L& W; D9 Z2 e

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 : k" K% k; J# j% g! t) d
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    , a$ t1 j4 R* x. y" l( f, }( G4 }2 g5 ?) l
    ...
    ) }+ n  b) z, I
    * J+ ?, G4 X) q' N
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 ) s6 \. D0 s" o" q+ p1 u2 O
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？6 ]. f& u3 F. p( A+ O

    4 q5 Z0 @1 n2 Q3 U6 d0 J( z ...

    8 J  @& N$ m* B7 ~6 n
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    / v: R% v  P3 r% Q8 E% K
    8 N# o  U" Y- P5 ~2 t) O5 ?/ P' \这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前

    • 签到天数: 2403 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。1 U- s9 c' A1 _/ [/ }) S. h( }: `

    2 `6 G' |2 y4 z6 ~+ L
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    / d) M0 x$ K7 A2 A9 k609所？

    " i+ |. \0 Q  ^8 u$ p& d8 d我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    6 E) }, ~+ B! d  w( [爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。+ W: J6 g# ?- p: N3 v0 [9 f6 r
    " ]' t0 X5 E" m! n& Q' d: I
    ...
    7 E7 F- Z2 m: B- d

    ; e3 c6 B& J4 i% ]/ N4 @分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    * m* S* a) J+ p$ f4 v9 \/ [3 t& z/ ^: O6 b. {' N7 ~
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    1 w/ U8 z7 L9 v2 q0 R& {( H$ U4 ~$ N8 [" W% i: s
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    9 _, N/ r# s0 p2 s6 h, i) |闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    & x5 l3 R/ \' ?7 k' o8 }. V$ I2 S0 f* x# i9 G# u% i
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    & _( Y- P. r" uhttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    , v4 e6 c0 z+ p
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 1 R+ i5 B+ `6 n3 {; a
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    # n  O6 w. e, ]' ~* I' t8 j9 T
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    , i' @7 c+ j( F* k* k% s1 j5 B! |# X5 C; f) ]7 A
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    ! c- L& t, n8 z+ S) e3 t6 g; m+ ^- W
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：0 T) ]5 l3 D- c- Q" p
    http://www.launch-systems.com/default.html" Z' [8 K( D% |/ |6 h

    9 f* M8 y  u/ z2 I8 ~这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：! _1 u1 m5 h6 ~1 t
    9 H( v) Y4 [  [$ J% I1 O' T

    " u$ O# ?# u  O* V9 ]  _7 E6 a. r; S
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    " y* B! S: }; R- y
    5 g0 B, I  v5 E$ G& A; M
    : Z" `% P2 D: W0 ]8 i+ A6 l7 M* p! g' K5 A' _) e/ `
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    - C7 p1 z6 I2 }9 @! t( E- {* G+ f$ K4 K
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。2 B, F+ F* P3 Q. H6 O

    8 X- Z- s) H: r( [/ B+ x" u
    # O+ {( W  D, z* p, p* M' R
    + K8 w# T" W. f# G1 l) b1 l4 n% J这是内燃弹射器安装好的真容。
    & ~, R. J1 q0 H* D2 c5 ^* Y
    1 d( f& X0 W. g$ Y$ i0 n   @6 A/ f5 t9 Z8 ~
    9 ?9 L) v, N2 s# a/ j0 d
    系统示意图
    + t) O; a8 Z' l( z
    # j, C" a0 O" w4 y3 J克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 3 ]* E( D/ \$ R' D+ p; C

    % T+ N+ F* O0 ?8 _( Q要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    9 w* W( g+ w& G
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    + f" r8 T9 W  ]& |0 W* J
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 ) ]3 z6 m# e9 b2 d; q
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    % ?4 M% u- r1 m: q# W7 W" ?9 A( X/ C5 P
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    & A6 j! }. Y; O. m- r

    # V3 \# J& ~- N* b! k8 e2 ]$ M. I' @& T9 F0 Q( v
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    9 y  A  M6 |1 h$ i# v' ?
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