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楼主: xlan1976
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[工程技术] 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2013-1-21 19:57:49 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2013-1-21 20:03 编辑 0 ^* |. b) D6 G* M. K  r
    # c& z: Q0 c8 f* X1 L- e/ k9 M
    我选1,4,5
    9 p! h6 t* l4 w# b5 H+ W. ^% }锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池种类但不动电池数量和相关的机体结构,电源系统所带的电能会有较大幅度下降,相当于也影响了飞行安全和正常使用。所以我的选项还是围绕改善锂电池的。
    2 M+ ^% \+ e, r: |$ h: W' n% ?8 n1 L5 X5 ]- [% J0 B
    当然这是针对目前的情况…如果复飞了之后再出相关问题…老老实实大改之后用镍镉吧{:2_27:}
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    22#
     楼主| 发表于 2013-1-21 20:02:49 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-1-21 19:57 ' ]5 i) A7 h. x  [' P3 ?' q: {
    我选1,4,5/ ~  Z  y+ e: y. n; Q" i% m
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池,不动结构电池所带电能会有较大幅度的下降 ...
    0 O/ P2 w; t* C
    嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。
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    23#
    发表于 2013-1-21 21:58:55 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 00:25
    " |" o0 V5 P3 C嗯,也有道理,波音肯定是想尽量不改变原有设计的。我主要是担心波音真的发现现有的锂电瓶存在啥之前没有 ...

    $ ?8 [" `' C* J9 S* g6 T# I要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设计和认证过程出现大漏洞,这也是要通报全世界的,谁也不敢隐瞒。
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    24#
    发表于 2013-1-21 22:00:50 | 只看该作者
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。1 ]2 f: S* t) l6 K' n! J/ y
    * J3 p2 _* E% D" ]
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生类似故障。而F-35又反过来可以为787如何处理这个问题提供借鉴。
    , i3 Q' T4 I) O: O9 V( f3 [
    9 S  A+ Q& h; z0 \  \因为F-35是迄今为止最彻底的电飞机,连操纵面的动作也是电动的。所以可以将787和F-35的相应系统做一个全面的对照。' B1 M8 O( j$ j: i
    ! j( B/ r+ D) S1 L, T% V

    4 O. _% G. w6 j: R' Q+ R. g  Q
    0 C, d7 v' `- T5 ^! {! O
    : d0 G! b+ c* {5 y6 B
    % F: h* M7 z, R' I1 B: l/ o) ]4 T+ l8 d0 h8 l( n
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    25#
    发表于 2013-1-21 22:02:28 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 06:02 / q6 Z: g0 {- D, ?7 J% @
    嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。{:231 ...
    8 X. V) P$ B" Y8 S+ u' `" e' W2 |
    如果复飞后再出问题,波音和FAA都要吃不了兜着走。
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    26#
    发表于 2013-1-21 22:03:06 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 08:00 , b; v, ^$ b" b* S) a0 Z
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。7 \5 l) H9 D1 S# \- Y0 R9 U  x

    # ^3 D! }! p/ N1 _9 ]: f只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...
    4 P6 @, O) ?9 v' J5 f, Z; d- S
    F-35的电气系统和B787很相像,也是全电,采用锂电池。

    点评

    受教:)  发表于 2013-1-21 22:49
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    [LV.10]大乘

    27#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:39:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-21 21:58
    ( O: L# @# u; p# R& s  ~要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设 ...
    # M" a" N% W$ U9 [+ D. ~  n/ y
    道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好
    ) Y; ?! t: ?8 a) {+ B) W7 w2 E  M我是担心一旦这个问题短时间得不到解决,临时找个镍镉电瓶替代也可以,当然波音肯定是希望继续用锂电瓶。
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    28#
    发表于 2013-1-21 22:40:18 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:39 " G- O! l' V0 Q- O+ y" Q% A" O
    道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好{:3_53 ...

    2 `! @0 b0 Z0 C: w说是可以尽管说的,就是别急着下结论。估计不会是简单的结论,否则这错误太低级了。
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    29#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:42:50 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 22:00 0 N6 U, \8 u7 N1 T6 M  C
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    - [: K9 S0 ]  x$ t: c* Q( s7 w3 W- D+ n( D4 I! c/ q
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...

    % J3 v5 p' ]9 e2 I5 Q- P: ]" g7 Y6 ]这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的,那液压系统是不是只管起落架收放和前轮转弯?还是干脆连液压系统都省了,来个全电飞机?
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    30#
    发表于 2013-1-21 23:14:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 09:42 ' {% g$ Q$ |: y% D9 A
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...

    & x( D' x7 j4 u/ w& K
    ( R  z: V, G/ M# C# ~好像是全电的?但是我不敢肯定。% ^2 u( Y' h. g5 z% V8 q$ J

    5 ?; v) `& Z* Q: W/ Z) C9 O( y' ?4 G
    & {. ]# X9 X: f: @! N

    . a* i" T4 i& w  |  J; @! W! ~! H. R. k5 k( B, M5 b2 a
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    31#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:23:25 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:14
    / D, `) b2 o+ q) X好像是全电的?但是我不敢肯定。

    - u& M8 R; L0 |9 W, n起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
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    32#
    发表于 2013-1-21 23:25:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:23 & ~  o3 ~( e& z, Z) O) X
    起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。

    & P& l6 c" z& r% i0 T我不知道。
      G$ b0 T8 o- x6 d7 ~, t+ d& C7 g; Q; H9 \4 }% b2 n2 {# f

    ) u) a6 W" f( {# u4 t- ~) U# G* z" s7 I( N; ]

    , P0 u# v" c3 C8 G9 t* A, Q" a4 i2 W6 ~; T5 g$ D
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    33#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:35:08 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:25
    - t9 |. h# O) Z5 U) }" r7 `2 }. X: e我不知道。
    : q% J; u  m% J# `0 [
    那天找个清晰的F35起落架图片来看看,电动和液压驱动还是不一样的。
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    34#
    发表于 2013-1-22 00:29:24 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:42 " ?3 t: a+ @1 h: K  C' o* }
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...

    3 B7 N1 l+ A# D! t全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
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    2019-4-30 13:17
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    35#
     楼主| 发表于 2013-1-22 00:32:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:29
    6 n$ g# M- v6 @7 m4 q$ t全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。

    4 ]2 o/ b! i1 v5 A起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
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    36#
    发表于 2013-1-22 00:58:44 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:32
    6 B& ~$ ~  ~$ y) }起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
    5 h5 r5 Z) Q. H! j. [
    起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU、空调等。
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    37#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:58 # Y/ ^# w8 e0 @% q" W+ \8 h
    起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU ...

    9 @$ v, z* i  {& M嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕竟空间有限,又不必像客机有这样那样的限制,能整合在一起最好。不过应该会搞个备份系统吧。
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    38#
    发表于 2013-1-22 01:44:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 11:19
    / w8 @* E% w: c( ?3 B0 d嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕 ...
    4 H) S7 ^' c+ z7 H2 X# }6 d
    有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    点评

    坐等包子  发表于 2013-1-24 21:21
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    39#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:54:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 01:44
    7 ~2 j0 R3 d0 f有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。
    ! Q$ o' x$ l7 B7 q- |
    是说F35的备份系统有问题?

    点评

    那就恭候您的大作喽:)  发表于 2013-1-22 02:41
    从IPP到备份都有问题  发表于 2013-1-22 02:11
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 09:02
  • 签到天数: 2035 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2013-1-22 03:21:48 | 只看该作者
    我也选2和5。这个组合其实是现在波音能过关的最低标准,其他方案都要搞大。! G7 C$ q/ G. y/ c1 u4 W( L. [9 M- B

    - n6 i3 J2 r% n; F( }ANA那电池是过充电了,所以充电回路和保护系统非改不可。设备舱起火不加灭火装置也过不了关的。  x7 I  r6 i, o( z3 j
    0 b" c  A0 X2 @+ W5 x8 s7 p
    至于波士顿JAL那个电瓶在正常电压下起火,姑且先认为电瓶制造过程中混入了杂质。如果是电瓶设计问题,那就麻烦大了。
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