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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜
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楼主: xlan1976
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[工程技术] 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜

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groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    21#
    发表于 2013-1-21 19:57:49 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2013-1-21 20:03 编辑 # Y; j" }+ N3 t9 c' \( o

    0 H2 v/ I( A! U- z我选1，4，5; R' Y4 O- }& K" d% c- U
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的，如果要更换电池种类但不动电池数量和相关的机体结构，电源系统所带的电能会有较大幅度下降，相当于也影响了飞行安全和正常使用。所以我的选项还是围绕改善锂电池的。
    ! g( t7 A9 h5 c1 b7 k# P8 _2 r2 h3 T3 r1 C9 t* R! l3 Y
    当然这是针对目前的情况…如果复飞了之后再出相关问题…老老实实大改之后用镍镉吧{:2_27:}
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

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    [LV.10]大乘
    22#
     楼主| 发表于 2013-1-21 20:02:49 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-1-21 19:57
    % h! D/ s5 d2 B/ G! l我选1，4，5$ N/ _3 v3 u5 ^+ q
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的，如果要更换电池，不动结构电池所带电能会有较大幅度的下降 ...

    * k' d1 a8 {! U6 s5 }# ~: ^8 m" j4 j嗯，现在摆在波音面前的问题就是：如果还使用锂电池，复飞了又出问题，那就真不好过了。。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    23#
    发表于 2013-1-21 21:58:55 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 00:25   {6 _+ J5 L2 [# T; [& k6 _& A
    嗯，也有道理，波音肯定是想尽量不改变原有设计的。我主要是担心波音真的发现现有的锂电瓶存在啥之前没有 ...
    $ X) F& j& s$ n8 T  L) A  g
    要是发现这样的问题，波音不敢不报FAA，FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题，这只可能是原设计和认证过程出现大漏洞，这也是要通报全世界的，谁也不敢隐瞒。
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    TopGun

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    24#
    发表于 2013-1-21 22:00:50 | 只看该作者
    我对飞机的电气系统知道的极少，不知道该投什么票。+ ?# ~! }% y4 n+ G# U& l
    . a# }, X# X1 ?! p5 x4 p
    只是觉得这个故障对F-35很有利，因为可以防止F-35发生类似故障。而F-35又反过来可以为787如何处理这个问题提供借鉴。0 a" R/ N' Y; J2 v5 B* s1 w5 s) D
    ( x2 j* U. D" \
    因为F-35是迄今为止最彻底的电飞机，连操纵面的动作也是电动的。所以可以将787和F-35的相应系统做一个全面的对照。: r5 O" w6 U( ?7 y
    5 d2 p6 `5 q. K5 d# v! \% ^/ ]
    + P7 p- S  f& V$ t3 Y
    2 l. r: H$ W0 {7 B( E+ e: R

    8 w) r7 W/ K  A% T. F: V
    6 d0 u8 V% A6 H0 q4 c/ {9 `( G0 {+ }: x- i
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    晨枫

    该用户从未签到
    25#
    发表于 2013-1-21 22:02:28 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 06:02 . m; V0 x# r0 @
    嗯，现在摆在波音面前的问题就是：如果还使用锂电池，复飞了又出问题，那就真不好过了。。。{:231 ...
    ! ?5 V- b& W5 t8 Y7 Z
    如果复飞后再出问题，波音和FAA都要吃不了兜着走。
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    晨枫

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    26#
    发表于 2013-1-21 22:03:06 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 08:00   I% E7 U: p- W- K0 S8 b1 I( s1 G
    我对飞机的电气系统知道的极少，不知道该投什么票。
    , r) f  c2 j: G% [0 j5 k: ]7 G
    " o0 p# d# }! ~3 h! N( b2 t! ?9 V9 \只是觉得这个故障对F-35很有利，因为可以防止F-35发生 ...
      Y9 ^3 \) X# }4 ~
    F-35的电气系统和B787很相像，也是全电，采用锂电池。

    点评

    xlan1976
    受教：）  发表于 2013-1-21 22:49
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

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    [LV.10]大乘
    27#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:39:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-21 21:58 5 f% N" w4 x5 j$ ]
    要是发现这样的问题，波音不敢不报FAA，FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题，这只可能是原设 ...

    4 X. ~- m1 f+ l7 `( x8 R2 D道理是这样讲，不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿，至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好( d% r* k! A" ], }5 `0 u
    我是担心一旦这个问题短时间得不到解决，临时找个镍镉电瓶替代也可以，当然波音肯定是希望继续用锂电瓶。
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    晨枫

    该用户从未签到
    28#
    发表于 2013-1-21 22:40:18 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:39
    : ?9 g" z8 D6 h' U6 A! n* @道理是这样讲，不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿，至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好{:3_53 ...

    # ?9 x! Y3 i* K- R说是可以尽管说的，就是别急着下结论。估计不会是简单的结论，否则这错误太低级了。
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    xlan1976
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    [LV.10]大乘
    29#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:42:50 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 22:00
    7 _" X' Y( S; u6 }% D1 ?  ^5 u: E我对飞机的电气系统知道的极少，不知道该投什么票。
    - z3 x1 N# c! {" l0 I2 z# _5 g+ \$ I% D6 |1 ?% z
    只是觉得这个故障对F-35很有利，因为可以防止F-35发生 ...
      C: d- {* Y( g& T
    这样啊，F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的？如果是电液伺服的，跟787差不多，如果是纯电动的，那液压系统是不是只管起落架收放和前轮转弯？还是干脆连液压系统都省了，来个全电飞机？
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    TopGun

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    30#
    发表于 2013-1-21 23:14:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 09:42 8 u% z- R: C. }* |# }
    这样啊，F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的？如果是电液伺服的，跟787差不多，如果是纯电动的， ...

    ! N- H/ V4 @5 [( ?. H/ O: N. C' [6 T. \4 G( L( f8 L8 C
    好像是全电的？但是我不敢肯定。9 x+ r+ h2 H5 y# B, z

    7 R+ X7 t+ N& g1 ]! E& t& u* ]2 }# g# O: h

    ' b9 U) N, {1 v9 u1 ?, l" x" w& N5 C# V  s5 Q0 |

    0 `% i* U- T- l; K& R
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    xlan1976
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    难过
    2019-4-30 13:17

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    [LV.10]大乘
    31#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:23:25 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:14 ' j* }# {- \/ N, j# `& _0 @
    好像是全电的？但是我不敢肯定。
    ( S3 @5 u- Q- W- z. [" {
    起落架收放也是电动的吗？那可太高科技了。。。
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    TopGun

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    32#
    发表于 2013-1-21 23:25:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:23 9 D7 q( \) k' d9 O( `
    起落架收放也是电动的吗？那可太高科技了。。。

    / y$ Y% r/ F, n9 w2 g  f  I我不知道。# t0 p3 F" r' U2 S' [3 Y* O

    3 [( D; ?# Z% K. Z$ n; U& ?7 c
    $ x! f) c8 K' V, F) g2 s& ]4 K3 p$ b; R6 v  z# q- v
    / r2 k% |% l. r% H4 m9 [
    ' [6 b0 Z. e# n
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

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    [LV.10]大乘
    33#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:35:08 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:25
    " Z0 y  ?; ]6 r* j我不知道。

    , s  J  N8 v6 p那天找个清晰的F35起落架图片来看看，电动和液压驱动还是不一样的。
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    晨枫

    该用户从未签到
    34#
    发表于 2013-1-22 00:29:24 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:42
    6 G4 n3 A5 g# }这样啊，F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的？如果是电液伺服的，跟787差不多，如果是纯电动的， ...

    1 ~( h# z; t& z1 D$ X6 Y6 t5 W. A全电的，只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

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    [LV.10]大乘
    35#
     楼主| 发表于 2013-1-22 00:32:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:29
    1 I( ~! o; ?% u6 c3 I1 z全电的，只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。

    7 G! {& h/ L9 I( T; u起落架收放也是电动的吗？IPP是啥？
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    晨枫

    该用户从未签到
    36#
    发表于 2013-1-22 00:58:44 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:32
    ; D0 ?9 b7 N. A- ^& I起落架收放也是电动的吗？IPP是啥？
    + @$ c( L7 G+ X  h
    起落架不清楚，可能还是液压的，记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack，包括发电机、启动机、APU、空调等。
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    37#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:58
    % e- W$ `8 n$ N2 K% J: c$ O起落架不清楚，可能还是液压的，记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack，包括发电机、启动机、APU ...
    ! p! y, f8 R4 U2 x1 S
    嗯，我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了，IPP原来是这么回事儿啊，应该是战斗机特有的东东，毕竟空间有限，又不必像客机有这样那样的限制，能整合在一起最好。不过应该会搞个备份系统吧。
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    晨枫

    该用户从未签到
    38#
    发表于 2013-1-22 01:44:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 11:19
    6 s' O  c4 {- V; }" U  m, ?% y7 q嗯，我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了，IPP原来是这么回事儿啊，应该是战斗机特有的东东，毕 ...

    2 g2 t1 J, q; q; T- i( `有，备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    点评

    石榴
    坐等包子  发表于 2013-1-24 21:21
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    39#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:54:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 01:44
    6 K8 O! A7 A5 v" a/ L有，备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    0 _7 T* N5 c, M" j, o! ~是说F35的备份系统有问题？

    点评

    xlan1976
    那就恭候您的大作喽：）  发表于 2013-1-22 02:41
    晨枫
    从IPP到备份都有问题  发表于 2013-1-22 02:11
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 09:59

    • 签到天数: 2036 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2013-1-22 03:21:48 | 只看该作者
    我也选2和5。这个组合其实是现在波音能过关的最低标准，其他方案都要搞大。7 h" ~: q( N) R
    4 P9 }- }0 U6 @2 O: ]. f7 J# ^
    ANA那电池是过充电了，所以充电回路和保护系统非改不可。设备舱起火不加灭火装置也过不了关的。
    / Z2 b" y( H- t+ [' j( G7 ^
    - u$ I7 z. ^! i* v9 `  P至于波士顿JAL那个电瓶在正常电压下起火，姑且先认为电瓶制造过程中混入了杂质。如果是电瓶设计问题，那就麻烦大了。
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