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[经济] 经济学遇上移民法

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楼主
发表于 2011-12-26 14:10:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 武宜子 于 2011-12-26 23:33 编辑 1 X( e0 g1 m" E6 {- M2 D8 g
$ x5 R5 m9 k, z/ q3 h
今天想从经济层面说一说美国的非法移民,虽然经济学遇上移民法,难免有点像秀才遇上兵。
0 u" p) K+ f* o1 j8 A* I( G
' ~% R) {6 `9 T+ r4 o近年美国经济下滑,尤其是失业高居不下后。非法移民成了替罪羊。政治家,尤其是美国共和党(简称共党),说非法移民抢占了美国人的工作;占用了公民们才应该享受的社会资源而加剧了地方财政负担;说什么美国欢迎合法移民但不容忍非法入境,云云 -- 这是眼下的美国反移民论调。# F0 k" Y( v* t1 i2 M

* |! y8 Q+ p5 s: t' F移民问题也一直是近年美国政治竞选的热门话题(这不,总统选举又开始了)。在移民法执行层面,边界也被拉上铁丝网了,已进入美国的非法移民一经逮着,就要被遣返了。
2 d. x# T2 B7 ~" _  W8 y2 p
, @5 b/ F! z  F2 M : G4 O9 B9 f! d6 O, E
(这种防非法入境的border fence,被称做“美国长城”)
$ y) h; A# P( a7 R
3 n& R' O+ b" {+ Q7 O" n, k& ?2011年美国遣返了39万6千人,明年估计也会有40万左右。人是被送回所在国了,但更重要的有关移民的经济问题是:没有非法移民。美国经济还能正常运转吗?& ~1 Z& s0 Y$ J: _: S. U

4 V# a- m5 f. Y4 p( Z0 Y其实近几十年来,美国移民法和移民法的执行有个非常高明之处,就是不让移民轻易进入美国,在移民过程中设置众多有形无形的障碍,其中包括要有很长的等待时间,还要承受不小的经济负担和个人风险。2 ]- q/ {: L1 o1 k1 B/ I. d. d
: C) _9 N6 C) R# O
这过程变成了一个卓有成效的目的在于优胜劣汰的挑选机制。这个机制挑选出那些真正有能力、真正能够吃苦、死心塌地要来美国的移民。这样做的原因是因为美国知道,美国经济离不开移民。既然要他们来,那就要挑选最好的。
1 x2 P' V; c6 M: Q$ Z0 g8 R. w5 ~; y: k0 r, A( z
通过这个优胜劣汰来到美国的移民,作为劳工他们素质良好,是优秀的劳动力,美国企业喜欢。而这个筛选过程的一切负担,是由移民们自己承担,美国政府不用掏腰包。, s5 \, m! j* p) G: q+ j6 Q
9 U. u) K$ n' q# m
政府一分钱不花,又能吸引来世界上最优秀的劳动力。这笔账,美国政府算得精。# f1 z, ^: }$ H) C1 K
0 f0 [  P8 m" T7 t  a
多年来,非法移民来美也相对宽松。警察根本不管(不是他们的职责范围),移民局是睁一只眼闭一只眼。尤其是老墨来美,不能说来去自由,但边界也近乎形同虚设 。近一二十年中国福建人偷渡来美,也主要得益于美国宽松的反制措施。
2 k5 P6 M2 m$ b
; ~7 l& ?' L- N+ c% u& y宽松的反制措施使得非法移民来美一直不算大难,也让进入美国市场的非法劳力相对稳定。90年代时,我曾认识一些中餐馆的非法老墨,他们祖国的家中有事时,甚至可以向老版请假,说三个礼拜回来上班。老版准假,老墨还真就三周后准时回来。这可是要一出一进两次非法通过国界!老墨、老版和移民局都知道这种事,心知肚明好像有默契。可见那时美国移民政策是多么宽松稳定,而这种稳定又给美国经济带来离不开的廉价劳力。  |) y; H' w9 l# l; J& k

; h. i/ C+ Z( I这样一种稳定,直到亚利桑那州和阿拉巴马州通过移民新法才被打破。美国移民法历来属于联邦范畴,亚州和阿州的州级立法纯属狗拿耗子,一下就乱了美国的移民市场。
" s- n( j: `( r. n+ y: `% J
8 W9 \* C; `& Q/ W- R7 o& o0 ?( Y拿阿拉巴马州作例(简称阿州),州的新移民法今年10月生效。4 L' Z* Q3 W3 q9 Y0 [
- [4 ]! T6 ~* q: r
阿州的番茄熟了,可摘采番茄的移民没了。因为阿州的移民法把他们全赶到佛罗里达去了。阿州移民法授权警察,只要觉着有非法嫌疑,就可以把人扣下。移民们的孩子如果不能证明自己是美国公民,连学都没的上。这么苛严的反非法移民,谁见了不跑?
& Y# j% Q: [+ e- T/ g1 p0 _' k
. Q* W$ R# f' s而这一切,都是美国共党闹的。美国共党有时像其他共党一样令人讨厌,他们的说教之一是:政府不该干涉企业,因为干涉会让企业变得无所适从。瞧,正是共党们在这些州通过了这些州移民法,使得州内的业主们真的无所适从了。# w' i; |) \3 L

+ E: [0 }& a% N2 H! }# E雇主们愿意雇用非法移民,是因为他们能够接受低廉的工资,这是经济学原理使然。而那些雇不到非法移民的雇主,生产成本就高,就很难与前者在同一市场竞争。美国公民不愿意做那些工资低廉的苦力,所以美国经济离不了非法移民。美国的农业工、餐馆打杂洗碗工、旅馆清洁工、家政保姆工、建筑业的各类工作,这一件件一桩桩,那一样离得了非法移民?
5 y4 x$ T& j3 g4 i! j, E! ]) H" |
7 o3 M3 V9 R: |2 h( {政治家们立新法的目的是要把这些下等苦力工作优先留给美国公民,他们深信美国公民们是愿意做这些苦力活的。可无论他们信得怎么深,美国公民们似乎不领情。非法移民走了,美国公民没来,菜地荒了,建筑工地停工了……。) j8 s0 p- @0 S

) F! Y$ u* s6 V3 Z$ {) K这时按经济原理说,移民走了,只要雇主提高工钱,应该会有公民来干这些苦力工作。当然,番茄等产品的价格也会上扬。可是公民们来可能会来,但他们来了还会走。阿州一家农场提高工资后,第一天来了11位公民,可到第二天,就剩下一位了。第三天连那一位也走了。农场主调侃说,摘采番茄也要被算成是“技术”活了,而美国公民又不具备这样的技术。这技术就是在野外太阳下摘番茄。非法移民在收获季节一干一整天天天如此,而美国公民持续工作的能力是三十分钟到半小时,并很可能在第二天彻底消失。
0 {0 r" H) R- N! o( @2 N9 m" u5 b& m$ {) h) `5 W
我来美四分之一世纪,认识的做中国餐馆的老板也有几位。这些中国老板对公民们这样的工作态度深恶痛绝又无可奈何。你给了公民们工作,可他们说不来就不来,远不如非法老墨可靠。二十几年前如此,现如今居然还是这样。不免让人想起当年战场上的美国老爷兵。. q" W5 x! O2 S8 o# p
9 ^) @7 p! I, x+ ]& A
再接着按经济原理说:即便提高工资后公民们愿意来吃苦摘番茄,当然这提高的工资就必然地反映到阿州的番茄价格上升中去。但这时邻州如佛罗里达的番茄农场用了非法移民,工资便宜使得佛州的番茄价格也便宜。佛州番茄便进入阿州,阿州番茄农场主依然是个死。! I  P: E: V% W- ?
$ S7 w# i4 U3 d4 }$ f. _
佛州在美国是仅次于加州的第二大移民地,反非法移民势头也旺。但佛州共党比阿州同僚略显智慧。经过顽强争辩加上严格的经济分析,发现佛州的非法移民,虽然也给佛州增加了地方财政负担,但他们每年给州经济创造700亿的经济价值,因此决定州法不反非法移民。: W. c; d$ b7 {* V

' T" v# u  Y. g阿州佛州不仅相邻而且气候等自然条件相似,两州的农业都是州经济的主要组成部分。现在阿州是反非法移民急先锋,而佛州决心善待非法移民。这样以来,阿州的共党们,可真把阿州的农场主们坑苦了。7 D9 X9 A% X! M  l
/ A1 c- F$ h$ O* H: Y8 o" f
非法移民走了,阿州的农场主们的出路在何方?1 j. A5 A5 z) `- n1 S

  ^6 H% B6 P/ M3 A+ G$ e$ u* w还真是不好办那,美国要弄一些政策改革也总要出一点乱子。移民政策改革是州与州之间不同步,联邦和州又多有矛盾。目前联邦和阿州在打官司,联邦认为阿州新法违宪。这听上去有利于阿州农业主,但大凡这种诉讼都得等个猴年马月。/ {) U; X" _1 F5 H

0 ?/ g9 ^" Q; Q4 f% `, Y: K最后还有一救,就是二战后的美国经历发现,每当经济下滑萧条来临,政治家们就高唱反移民论调,以求帮助美国减缓就业压力。而当经济复苏繁荣开始时,因劳动力出现短缺,政治家们又会一改反移民口气,甚至提倡增加移民来美,对非法移民也会有更加宽松的政策。) M5 C0 z" z/ {
6 e1 D1 h4 n! p0 _" l8 r
可现在美国失业9%,阿州这样的穷州失业率更达10%以上。加上美国经济又以蜗牛速度回升,要等那就业景气的出现,恐怕还真有个路漫漫的过程。
7 M: R  f" @# s7 k0 z* }! \; i

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参与人数 1爱元 +10 学识 +5 收起 理由
万里风中虎 + 10 + 5

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该用户从未签到

沙发
发表于 2011-12-26 19:51:56 | 只看该作者
公民不愿吃苦的问题,估计要得美国经济进一步萧条才能解决。
7 }- s5 U  H# ~7 Q; s- }' o5 [! V+ O2 v4 C# D/ r, D

点评

有了Welfare制度,要人再去吃苦就难了。  发表于 2011-12-26 23:38
  • TA的每日心情

    2019-2-23 14:22
  • 签到天数: 476 天

    [LV.9]渡劫

    板凳
    发表于 2011-12-26 21:37:33 | 只看该作者
    现在真觉得中国就是小一号的美国了。
    * d# P1 k0 ?) `* V4 i; D# i5 X前些日子上海新闻坊说到今年应届毕业生招聘,一线工人工资比办公室文员高50%还是没有人报名。
    : z9 L9 C. i' S" B2 D3 A问本地一女大学生,回答就是想找个省力点的工作。' C6 O$ n4 I$ {
    美国化啊,老美靠非法移民,我们靠边老穷地区人民。

    点评

    读到过类似的报道,这是中国劳工工资上升的原因之一。  发表于 2011-12-26 23:40
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-1-2 08:06
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    地板
    发表于 2011-12-26 23:17:56 | 只看该作者
    人这个玩意就是从奢入俭难。。苦几回就知道了。。

    点评

    谢谢。。  发表于 2011-12-27 06:07
    喜欢你的头像...  发表于 2011-12-26 23:57
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-21 08:43
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2011-12-27 07:09:44 | 只看该作者
    要是这回经济危机像1929年那样,就没有那毛病了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-1-28 12:53
  • 签到天数: 46 天

    [LV.5]元婴

    6#
    发表于 2011-12-27 07:27:46 | 只看该作者
    有了Welfare制度,要人再去吃苦就难了。
    9 E" Q. y. F* t1 [
    # X3 a# `2 R& j  b那这个问题就无解了?$ b& c  P5 U) V+ `5 N6 C2 \  Z

    " b/ @& B. t9 v2 \& i' I要取消welfare,肯定人民不答应,不取消,大家又一起死。

    点评

    这难题在经济不振时尤其突出,比如今天的美国欧洲和日本。  发表于 2011-12-27 08:28
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2011-12-27 09:29:32 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2011-12-27 09:38 编辑
    2 k1 E/ e( i, v+ |; u9 z2 ~8 A, i9 ^
    0 U1 L' V. @; N不是那些工作,美国公民不去做,而是成本太高昂,更换一种技能也是需要成本的。
    9 ?; @  Y0 T+ m' ?+ O7 g9 c0 [  U9 A/ J
    而且那样的工作大多属于简单的重复性劳动,那样的工作干久了会影响智力。简单重复性劳动和脑力劳动不同,
    % ]  J( j4 E3 ^: O0 C; ?
    / f6 x; H7 }. X5 b2 l& ^# b* V而脑力劳动的敏感度是脑力劳动者拥有的资产,经过简单重复性劳动的工作以后,这些资产就会贬值。: F6 P- b( q7 Y! n, }( F5 o

    0 `: I) t, s5 l2 w这个故事在《北京人在纽约》中最为明显,也就是说王启明干过一段体力劳动后就再也不能拉小提琴了,就是这么简单,只能去做商人了。
    3 r. }& n- {& c* {3 y' T
    6 M4 u* m! a5 s3 D5 ?美国公民不去从事这样的工作的真实原因是不划算。3 f4 N6 ]- V$ N" h$ ^" F) y( G

    - C5 X" ]5 s" N; n5 V" Y9 p* L1 Q应对方案是要有适当的储蓄,以应对流动性风险,然后尽量利用已有资产获得收入。& U: `' @6 E0 i# ?% F" J  U* o1 W

    $ f( A& T: U) c$ r0 ?从财富贬值的角度进行分析。

    点评

    真实的原因是你付出了劳动,他们却利用谈判双方不对等的地位,压低了你的收入。而不是利用外来的贫穷的民族来干最脏最累的活。完全是糊里糊涂  发表于 2012-1-5 15:07
    不是像你想象的那样,足够的价格就能雇到适合的人,所谓最脏最累的活,其实并不是,不然垃圾处理公司不用活了。  发表于 2012-1-5 15:03
    你思考的很多,很有兴趣读到你的见解。  发表于 2011-12-27 11:03
    这个不是不愿吃苦所能解释的,大陆经济学一蹋糊涂,能相信这个解释,那红色高棉的枯骨怎么解释。城市人口赶到农村,差不多死绝了。  发表于 2011-12-27 09:36
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2011-12-27 09:41:52 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2011-12-27 11:43 编辑 ; D$ M' I* r6 U# {

    9 T- F1 ?1 [7 `. n2 p解决这个问题,除了排除非法移民外,州政府还要再加上换岗的再就业培训。) i6 [$ z# U" C, @% a8 w1 a

    6 u3 @, k; x& n5 T1 `: O感谢武宣子的例子,现在看来啊,对于弱势群体,美国的环境比中国还糟糕,因为美国还有财产税,你没有一天可以停止工作。
    2 z$ T1 u. N. L" f: z: j! E$ Q6 ^3 Q
    没有工资收入,你炒股票,有投资收入一样要报税,国外收入也是要查你的。8 G4 d6 a& y1 B
    # Y" w( G8 c; b- O# l
    我勒个去。8 B8 O4 |7 B) `, s3 Y
    ( D# k( Y# Z! z8 B
    美国名校宝典与陷阱之三没有助学金?因为你没报税!/ H1 q! ]# s/ a5 t: s, \; L8 P

    0 I6 ]. W! ^$ J( Uhttp://www.eeo.com.cn/Business_l ... /02/10/192884.shtml  G9 }, w1 e$ @+ q  E0 f

    7 S# @1 l$ L/ e7 }注:俺都惊了,你没有收入,有财产还要收财产税,我勒个去。
    6 z  u/ K. K! e7 C$ y1 R8 |& ]/ ?: b. i
    你说你没有收入也没有财产,那你是怎么吃饭的。
    4 \$ l4 g; A% l
    ! p; X+ u. a7 [) F- C你手里全是现金,会有通货膨胀税,我日,美国人民真是生活在水深火热之中。
    3 E! g# K# f9 \( j, ?9 P3 c$ M, u9 h
    美国的许多富豪后人为何要捐出继承的豪宅、庄园?交不起巨额的遗产税、财产税(必须是现金支付),所以干脆一捐了之,至少有个好名声
    ( ]8 \9 U( _+ r$ x+ @' }/ h+ S; G1 l7 W0 _* z
    穷人血汗钱存银行凭啥还得要交税3 D1 p# [( }' P7 }. g9 T- P
      n4 t$ M) M# P: N
    现在我才明白为啥唐骏、李开复跑到中国来,而且死赖着不走了,呵呵。

    点评

    是的,美国的estate tax是高的可笑...  发表于 2011-12-27 11:05

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2011-12-28 06:41:23 | 只看该作者
    所以最后的结果,就是大家都扯平了,地无论中国美国欧洲,人无论非法还是合法的居民。如果大家做出一样的贡献,那就大家享受一样的福利,这就没话好说了。6 L' c' Z1 O' h6 P
    无产阶级只有解放全人类,才能最后解放自己。这话千真万确,就是对欧美的劳动者说的。只要存在比你吃苦耐劳的群体,你失业(经济不稳定)的危险就一直存在。单靠“非法移民”这道人为的墙是挡不住的,最终还是经济规律起作用。

    点评

    最终还是经济规律起作用......,对头!  发表于 2011-12-28 11:11
  • TA的每日心情
    开心
    2016-1-13 00:01
  • 签到天数: 31 天

    [LV.5]元婴

    10#
    发表于 2011-12-28 08:24:31 | 只看该作者
    本帖最后由 寞洑 于 2011-12-28 09:21 编辑 - x9 S/ @& L# C( _& Q
    " r9 j! f; s7 {! }
    刚刚碰到一个从亚利桑那州来的朋友,他说一是墨西哥人已经极大地改变了亚利桑那州的人口比例,二是第一代非法移民来美后,就是使劲生孩子,4-5孩子的家庭比比皆是,极大地占用了福利,以前没什么,但是经济危机以后,窟窿补起来就吃力了;0 q$ a5 F5 T" z/ h

    4 R& e  h: p' d  Z5 E$ w三也是最重要的,因为墨西哥人的家庭教育观念有问题,生孩子就是挣福利,导致中小学校的教学质量严重下降,找老师反应,老师说教学进度要兼顾所有的孩子,所以现在很多人,尤其是中产的知识分子,能搬离亚利桑那,就尽快搬离那里。
    ' [6 u9 R' B8 R/ T: r# F& y; ~1 j; N2 O7 _+ L- B2 d" ~; U) n
    亚利桑那顶风通过那个法案,按照他的说法,也是没办法的办法。

    点评

    也是潜在的社会问题,带枪的那种。  发表于 2012-7-21 06:26
    这是福利制度无法规避的难题。。。  发表于 2011-12-28 11:13
  • TA的每日心情

    2016-9-18 00:11
  • 签到天数: 285 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2011-12-28 10:38:05 | 只看该作者
    我们公司在澳大利亚的仓库人员流动率极高,平均下来每个人只呆了半年。按老板的说法,因为有矿山等容易赚钱的活儿,所以他们本地人不愿意做仓库这种累活。现在我就等着招一个移民过去的华人了,沟通也方便点。

    点评

    据说是华人很多。一代二代都有。我们公司那边三个客服,两个是说中文的。哈哈  发表于 2011-12-28 11:19
    不是说奥洲那边中国人一经很多了吗? 在华尔街报上也看到说,那儿矿工很赚钱(有十几万年薪),也许中国应该送些矿工去。  发表于 2011-12-28 11:16
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2012-1-18 23:28:17 | 只看该作者
    南非有类似问题。一方面高失业率,一方面与失业人口数字差不多的非法外国移民。很多行业没有非法移民可能就维持不下去了。

    点评

    而且上海的毛病是:就算外地人比他们有钱,比他们生活质量好,比他有地位,比他们幸福,他们仍然看不起外地人,就能力来说,是全线落后外地人  发表于 2012-6-15 17:30
    似乎是许多国家的通病。上面有一位说,就上海也有这倾向,许多工作本地人不做,要靠外地民工。  发表于 2012-1-19 11:43

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2012-1-19 05:18:54 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-1-19 05:20 编辑 ! p: @% B( \' n2 ]/ F3 p) a
    寞洑 发表于 2011-12-28 08:24
    ; K$ A) U4 X! F5 X刚刚碰到一个从亚利桑那州来的朋友,他说一是墨西哥人已经极大地改变了亚利桑那州的人口比例,二是第一代非 ...

    9 j, m" Z- x7 G3 n" \9 O阿州(Arizona)9 y3 Y+ I  J* w) ~. p( E
    阿州人口已经改变过N次了。西班牙人来改了一次。19世纪,大批美国南方的白人移民移民到地广人稀的德克萨斯和新墨西哥。当时西进的白人妇女一生中生7到10个白人小P孩。很快发展壮大,然后就搞暴力分裂主义。墨西哥政府和军队也就俺大清的水平还不如,还在俺大清快完蛋的时候,被俺大清炮舰政策威慑了一下,这可是甲午战争以后的大清舰队了。所以面对这帮白人分裂主义暴徒,墨西哥童鞋们还是搞不定。  n+ J% l" T5 p2 O

    4 }. G; V5 e3 O! u. X美墨战争以后,美国正式得到新墨西哥土地。 但阿州坚决要从新墨西哥分出来,独立为州。为啥?就因为西班牙殖民重点在新墨西哥西部,也就是现在的新墨西哥州,所以那里土著占大多数。 从东面移民过来滴白人不要跟这帮土著一起享受民主自由的生活,于是有了阿州。

    点评

    似乎种族问题在该州曾经也闹得很厉害?  发表于 2012-2-4 19:21
    所以阿州成为美国移民政策的焦点州!  发表于 2012-1-19 11:50
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2012-6-4 11:53:21 | 只看该作者
    gordon 发表于 2011-12-27 09:29
    2 e7 ^  {8 L. o- C7 W不是那些工作,美国公民不去做,而是成本太高昂,更换一种技能也是需要成本的。
    $ Q+ D$ P: k- B
    8 R8 P* T; _) W' r而且那样的工作大多属于简 ...
    6 ~1 v& x! @. q* e% Q1 K
    财富贬值分析这个太高级了~ ) X6 T. R, f6 |) l
    9 v6 O1 R! g  M7 W" n3 B: z; a1 w
    真实原因就是米国人懒。 不工作领救济有房住有车开。 去大太阳底下窄西红柿,多累啊~ 而且还挣不了几个钱。那继续去吃救济好了~" G" g& O. z) e

    ( a8 O# M9 G4 g5 M6 ^: {米国现在失业率8.2%。 而且有相当部分的人失业超过12个月了。 按照你的想法,是不工作无所事事影响智力还是起码工作一下影响智力?
    . U. m0 L) n. x) W; f' i" ]% s1 @8 M
    王启明那也是他懒。 三天不练手生,很正常。他干体力劳动的时候不练,后来觉得拉琴赚不到钱更不练。从这个角度说也是他精明,转行去做更赚钱的行当了。
    , z5 V! X4 ^1 P% d  e- R! D8 k$ f: L6 ~! P) {: ]. L
    也即使社会福利太好,如果没有福利的时候,失业的人自然就会去找一切能吃饭的工作了。

    点评

    我不是很脏同gordon的建议。我也觉得是 生存无忧的情况下,大家肯定会挑不吃力的工作  发表于 2012-6-8 10:42
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2012-6-4 12:28:38 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2012-6-4 12:30 编辑
    + q  t8 R; v# U$ P
    tanis 发表于 2012-6-4 11:53 ) p- L7 }/ s5 v) a
    财富贬值分析这个太高级了~
    9 r  X) D+ h8 w/ ]3 u" ?/ H& O8 H; t
    真实原因就是米国人懒。 不工作领救济有房住有车开。 去大太阳底下窄西红柿 ...

    ! a' `% P$ ?; \7 Q/ ]# D% ]* H, w0 t8 Q  y  t8 y
    简单的重复性劳动很容易使人陷入“思维定势”之中。(这个和大脑的机制有关)
    : C% J% ?2 i" F( x6 ~; e& A1 {9 S! y& m- F6 `) n
    当然是可以训练矫正过来,但是依然要花费一定的金钱和时间,事实上时间也是财富的一种。) e% S% M* y/ u5 Y* Z! u
    . K" S9 S6 ^" ^) t/ T
    从“脑力劳动”变为“简单的重复性劳动”,再改换为“脑力劳动”,成本是高昂的。& q/ o  Z& K6 B! A% A& J5 [: ~% Z

    6 ?) i& m# |2 o) ^' ^这个必须是懂的人才能变换过来,这也依赖于 近代对 大脑 的研究。
    % a- _# `6 j6 |$ }1 l; I: H% L! o% Y1 N; ^) ?; |6 x3 O
    而你说的观点是毛时代的观点,而毛时代对大脑的机制 的积累是非常缺乏的,也就是说他在胡说,所以红色高棉才会有大量的人死掉。
    + \9 r, q- A+ x9 L. J# P; G2 U" W+ ~, o/ q
    美国人不干工作和“工作转换”的成本的相关性,这个我手头没有资料。
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    [LV.9]渡劫

    16#
    发表于 2012-6-4 13:07:44 | 只看该作者
    gordon 发表于 2012-6-4 12:28 + G# k+ t7 e/ q: l9 y* k
    简单的重复性劳动很容易使人陷入“思维定势”之中。(这个和大脑的机制有关)0 f- h6 l7 w" Z( r; O

    ' F& {0 Z* g6 h# t, F# ^9 x当然是可以训练矫正过来, ...
    1 _+ R/ S5 w* [9 z
    我说的观点是相当一部分美国民众的观点~ 其中一部分是那些好逸恶劳吃救济的人心里所想的,还有一部分是为养活这些吃救济的人而承担过重赋税的人所想的~ ! l- J4 |4 x& c5 F- y1 X

    7 c+ e4 d) {& x. r% p' O; \9 l我手头没有美国人失业前工作职位分布的数据。不过可以肯定的是其中很大一部分本来就是工人。3 [- |" d0 @3 ~# d& ^0 w! ^

    & C4 O' p4 h8 {5 u9 ops,你的回帖里说的到底是毛的观点,还是毛时代的人普遍的观点,亦或是波尔布特之类人的观点。。。
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    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2012-6-4 13:19:13 | 只看该作者
    tanis 发表于 2012-6-4 13:07 . P" W8 k0 [5 s# X' [  Y  P& [. V
    我说的观点是相当一部分美国民众的观点~ 其中一部分是那些好逸恶劳吃救济的人心里所想的,还有一部分是为 ...

    $ k" L2 `# m( s7 S. n% E8 E7 @; H+ {1 C9 G3 y8 H2 E
    因为毛是一个政治家,政治家的特点是很难让你知道他确切的观点是什么,隐藏自己的观点可以便于和其他人结盟。
      ]# M9 b$ V8 y- O- E- v; K
      Q% n+ ~/ ~3 u+ z5 t9 q所以,毛本人的观点压根就不知道,或者说他是一个实用主义者。
    3 F9 N, p! r2 K  M& A8 _0 l2 z9 E, h, G7 d1 K( I
    所以只能说是毛时代人的观点和波尔布特之类人的观点,从影响力来讲,普通人的观点影响力更大。
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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2012-6-4 13:30:32 | 只看该作者
    gordon 发表于 2012-6-4 13:19
      z! s- j3 V# |9 _8 N+ z! l5 t因为毛是一个政治家,政治家的特点是很难让你知道他确切的观点是什么,隐藏自己的观点可以便于和其他人结 ...

    , u9 }  q7 w# U0 R! K. u" banyway~ 其实是谁的观点都无所谓~~~
      o2 [& w  s3 K$ F3 Q+ z- r8 v; S$ f7 @/ t5 o: ]4 \. r
    楼主说的是米国非法移民和劳动力短缺的事儿~  米国失业问题要真是工作转换成本的问题,那O8估计做梦都笑醒~
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2012-6-5 04:47:59 | 只看该作者
    好像不止米国人懒,现在哪个国家勤快?都想不劳而获。这个世界的确需要改变了
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    2016-12-20 16:12
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    [LV.6]出窍

    20#
    发表于 2012-6-5 06:25:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2012-6-4 11:53 # F# G. h+ X/ d
    财富贬值分析这个太高级了~ . K" H: d, y2 n0 J, G6 s  L5 e

    & [" t  A& Q7 V) a/ ?! I真实原因就是米国人懒。 不工作领救济有房住有车开。 去大太阳底下窄西红柿 ...

    $ T) \% D& l( c5 S. u8 P" f6 K% I难道美国的救济金可以一直领下去吗?我知道很多国家都是最多领2年,而且这中间你必须证明你是一直不停在找工作;另外如果给你介绍的工作,你不干,那失业救济就要停掉的。

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