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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
/ q! h) ~( i$ b4 ]$ d4 j) L
4 X: {5 d/ g) h2 Z. u7 i9 e: w
9 F; M& F. i; v$ v我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。7 |6 R4 n  e% N0 P

# E. }; j5 Q* _早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。1 G7 C6 _" v" |( T$ P3 Z- i# ~% e8 t

) X1 j3 u; c' [3 B% Y三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。8 q2 O1 f- f8 s7 I0 p' E' R

! q: |: c) p+ M& {  d  C0 c2 C% G; O8 `6 P$ B. K' c6 |" t
* [6 }% h7 t) a  a" P
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    - \: h5 H; B+ ]9 `9 ~( k' Z但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑   I9 L' ]% S- G$ r$ M
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00# {7 P. B- P( y; _4 m' l, I' }
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    - O+ K( a) `2 x# x但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    - Y# v0 F/ G& A" o2 G

    ; H- w6 Z6 K+ f: F3 C) Q激光集中在一点，那些隔热没啥用/ l% m! [% I3 h: s- e6 Q

    6 @; y' l3 d9 K/ n" f3 O! o' E6 Z/ ]5 ~- o* G4 Z2 E0 N' A
    - X8 R3 O8 ^4 o- |: X
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 22:53

    • 签到天数: 3420 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    ) ?1 o- U- V$ D5 K9 r; a, i
    . W* p, O* Q3 L4 A% s7 r& K从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。2 _, t0 @! A8 {/ V. A/ V

    ) U9 I' `- ^/ \- W0 D2 G所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ . m& K4 e' R* O/ E

    + Z$ W7 E  b/ Q" I+ y最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    % Q+ _5 P0 c% q9 C1 ]# q% \1 M储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    ) N; j0 r  D6 U超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    / w1 n" @! h& C& f9 ~& P6 v- R
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
      W# D/ _% |7 |, u* l6 m我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    ' U" y" H* x" T. w9 X. Q* k

    6 U- C7 c0 S: {最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？9 k2 Y7 |, q3 H. Y: _% c
    7 b' N; a* Y, j0 r! M* S7 C7 M
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    / q7 V% f7 u* @+ B/ ?, l" t2 E
    / Q% ~& S+ c  z4 U" P" D如果哪位知道，希望能科普。  F4 u+ I3 z9 c; o8 _

    ! K, C2 o1 E4 c' r4 V8 t. o感谢！
    ' y0 C2 g. e! v' k, c3 \9 U7 F* z9 S3 p% Z! |" b' {. s

    ) n* M+ T7 w( g7 p2 `* a: Q$ U- \2 _7 @: u! ^! o2 t
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 0 G; e0 A7 e$ L! l
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    ; W* w/ y; p* N: L2 w% \- C; o7 _激光集中在一点，那些隔热没啥用
    ; U! G0 o# w/ z9 v  t! N

    . Y" ]& E# M6 r# [9 W的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？- r4 V1 {# h- `5 g" ~4 g+ L# ]
    - n8 k" g# W! A1 `$ Q- a" h

    . L8 I0 r: w+ p& u* c) \2 D# A6 O0 [1 w" r) i

    ' p( [* n; q" ?, r( g1 l4 J9 k5 U7 {+ q, o$ p7 d  L- g
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10. y& l$ {2 i( U8 m5 u: z9 c) G
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    # x& T8 g3 }8 [, r% |/ g4 p) H导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18# F  P6 b& g- ~
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    + x6 h$ k( b2 w/ r2 f: |米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
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    慵懒
    2026-2-25 18:51

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:216 r& p' R. d; g. k8 _6 w3 N  Z% \
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    $ Q4 H2 r( b6 E1 G为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    - w! j% l- g2 m( M8 I7 W米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    3 m! p1 \* _8 H( i
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    , K5 L& P6 T' D; s6 m6 P就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18' S+ g/ m9 Y0 O3 ~8 @) K
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    + l2 y, Q4 k+ s1 \. o这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 $ o$ n' F! ?" J3 r+ n# I+ d. W& G
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17( y3 f/ y" g% t8 _! V/ Y7 {/ J( S. o
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    # D1 D  Y5 t3 G7 e$ X
    ; I; s: B  O- x我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    # v* M1 z+ Q4 S6 h3 L+ H; O; {. H8 e# D* e7 D- e0 J

    " }# {+ {6 x% a2 e9 F晚上赶紧现学现卖一下：）
    5 ?$ i/ \) `9 r& c" M* @! H+ B  u) \, ?& i5 K7 D* x( h/ X
    1 S- P) P2 E$ c
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    / z9 Q* T1 {3 {: k* |( ^; L1 {- D  {5 e- h( N4 @
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 / d% t8 G, k4 w# O# e6 D+ I

    8 d: M; W  Q0 X2 ^6 W同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    0 Q- Y1 I3 k" ^0 P5 K; r* H* T7 b. k7 Y6 U6 i7 L, o5 J- X- Q
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    8 t! c  ^, u, a, W, u( U# r! F
    - Z( Z4 k8 t8 d5 j不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。+ ~" H# w* x. G; |1 R

    5 ^( B! ~& J3 M; j$ l( B( m大概就是这么多了。。。 0 v, Q! b* y3 a( r+ V

    ( @. K0 u" I5 C' T" [附上个youtube视频~3 \7 S- G! m2 `/ E! Z( t+ l' ?

    & q/ n0 W& p- _  x% |" R: Q: {http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    * T# A. T' U! T* r8 D9 l9 J5 q这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    3 D1 @0 K4 _! N: B: \$ d8 R就象 ...

    1 J/ x( y* j% q& q这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    ( D! S4 V2 ~! P4 f+ S; ?* T# p
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17  {' H( u1 x2 |0 v* B& U
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    $ \8 s. O% i# q0 v! F) b- ]. V
    - ^. M9 \" u$ H7 u7 }5 I8 k( H9 {
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    8 |5 U9 g" z1 J6 I
    8 E& M1 Q! [2 l+ B/ K2 r$ v其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。" Y* r6 A; e$ s% n& v5 s9 f
    0 q( o+ s- p) X4 X( M$ ], \- ?4 l5 D
    下面就是这个视频：' G" R! y! Q  H* C6 b4 b3 p4 |
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ; R& t0 R9 D" h: Q$ ~
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    ( I5 p& F5 `, ?& s) I/ u1 ~http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ  n9 V7 R6 W' O6 B# w+ b: `
    * p. Q! C# r+ y* B* P- q
    % q" l( l: f; E1 L5 {4 G: |. I

    9 d5 O" B) `1 }/ ?' P3 h

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00* y9 V6 y  d3 T/ o8 `' ?
    为了防激光，一个办法是自旋
    5 _1 r% q6 Q( p
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。" \% E' {0 V0 A2 Y
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    3 i+ l- ~; M* m* F7 |1 p" o" w8 ^- d1 p( `( X  t+ t
    / i6 a5 w  u8 M' j0 p2 X: C

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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