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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
" U# M  C' O' R2 _4 v3 U+ Q* l- n+ W# O

! u" @3 n( T6 {$ w$ z我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。& X, Y; W- {% p9 i: X2 y
' p  R' O6 Y) }* r# v2 ], m
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
' w% F8 q3 h9 m+ {% q& `
) N0 [* B5 r0 R3 ]! O( Q5 r! G三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
& k. |8 i& A' g: H! s" v. I0 p6 Z3 K& L, W

% u( T* O6 P7 P' b4 c1 X  m
1 S, z* y- _$ ~* r
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    ! J& e- h3 |" t- h& \但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    # I# x9 [6 ]: s& M
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00# _8 f2 A6 ~- s# J$ ]) z- a9 F5 {
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    $ j/ x* B' o: X: e3 [# H: O3 v但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    0 @! ]  l* \/ H1 |4 M5 d; q1 n4 G
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    ) G$ I% f1 Q7 k. w$ I( |% |
    + I$ Q1 W- A9 l( U9 L0 @! F2 \

    0 b; W. m4 x3 [* W% t3 d~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前

    • 签到天数: 3193 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。9 z1 S  B" z1 z# m8 C
    / \( _) i& l' g% p0 s7 Y% q
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    ( O, P4 c& X9 ^: w2 @3 K
    ; f8 a7 L' n% n( c" m所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    6 \  H1 t" Y; i8 @3 H6 j9 R5 V8 P8 R
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    7 I( x: {6 K  t/ j  c  [储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    1 R5 O- k5 c6 }6 B* S6 ^超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 2 B& C( `5 O! ^2 F5 G# C7 }6 R  t
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:203 k0 g: m/ T9 d2 A5 Z+ p9 T
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    ; ~- ^. U7 A0 W0 N; X7 f. @
    ' j. s% k9 E! p最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？% K( y" U& ^/ w+ o, u8 @
    $ a' \5 C3 _, u; l! B
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    8 f' }9 V- u' ]( I+ n4 B
    % c- q$ }  J+ m% H如果哪位知道，希望能科普。
    6 b2 S$ ^  O+ i" o- y/ ?% E& ^9 h/ H8 L+ t! m
    感谢！3 b, ]" ^! T4 w' A9 D3 V# |5 y: n

    ) y# e- L: t* a7 r9 l5 \! v
      G8 j, w2 O5 O" l8 ?% x( X4 w1 F% V& l" o" Q
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    1 E' l9 y/ `3 ^4 B! o! W: b* p
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    $ ?& g5 e9 T/ A0 B激光集中在一点，那些隔热没啥用

    4 A2 P) f* ^, {6 Z
    + z7 J; h' |  A, M# o* c的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    % G" m' _1 B( w5 k7 T, j8 N4 ]/ O5 y8 I' q5 K
    + g: D( q0 P' f; ]0 n) `+ Z
    / O; j# |# p- b
    8 s# A1 ~1 g9 d& U* l

    : \. ~% N- o! O1 L
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    5 e9 m  b' y5 c9 M# O/ T+ ?' z0 F激光集中在一点，那些隔热没啥用
    5 J2 }' l' V" }8 Q5 x; z4 }
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:180 }( u- O" i( i9 m& S, |
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    9 C) V, n- y6 v: x米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-23 19:40

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21. [4 h$ l7 O5 @4 T0 R
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    + B. A& y0 o: v
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    1 `& {/ G0 m  s9 O9 ~, u* C6 R米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    ' Q0 G/ u8 f' @
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    6 n0 @+ U( W0 m/ L0 X0 [就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

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    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    6 E! r0 E; Q& q  I7 y9 j8 k导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    ! S3 I" P* T: g
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 + f, G7 @0 x. v" ^( _% W
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    # ?- K, W" \% A+ n6 n3 w) V的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    8 T  D+ n" \! F  u# \  j5 h
    & i/ _* v5 e9 k" B  R我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    ) h1 f2 \+ p8 {8 [* P- @/ d6 U# B# H9 S% Z' Z$ [; I; _3 u' J

    $ [/ {. f. |% S0 D晚上赶紧现学现卖一下：） # X* K; b2 ^6 ~; H" \/ h+ u
    9 u/ |) a& m$ M  [& ?+ _
    0 g" g+ p& p1 D+ F8 [& @3 K
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。/ n: D( N$ m7 Y& C, O

    : l* }; h" r7 j- g  O0 Y1 c这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    : o+ ~7 w# m8 G, w0 ]& e: B/ c, }  i: e
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    - j7 [" G) h8 O% a
    8 L4 O: _- L, \# d要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。5 x, M& T  _' Y& I* v) c. ^$ w

    8 J3 X7 B& t1 Z: s" G3 N' _不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    3 O9 K) |* s3 g& U
    6 w0 t) R; `* K# n* X大概就是这么多了。。。 9 h+ y5 g. t8 f: u

    8 ~& I4 P4 T' s6 j附上个youtube视频~/ {6 h. b, y1 q( Y+ e! j- |6 Z
    * {3 G( Y# K' m" X: d, Z
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    4 k- a( S, x4 M: L/ `8 m: j% j这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    : U6 T5 i, d/ G4 D就象 ...

    8 p: u* N0 C0 T+ Y: C" L  I+ M这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 ) l, I, l( n/ [. b; J0 Q, q
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17( i; p9 g& I) G  }1 w$ O: C
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    9 `1 k; h1 g7 X$ Z, r! {9 Y# |* W( m7 x5 H0 n; n; @5 W) n2 ~
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。7 e3 c( [% n- U9 j

    ) t: ]5 O/ N, S, [" K! N其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。( u% }+ ^: H2 B! T( M: e. c% A

    ; U4 ?9 Y5 v! ~0 _下面就是这个视频：% Z* I/ S2 c& g: V/ _, D1 W+ M
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ- `' i8 @8 P6 W2 l
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    % l+ I, Z; B& a% O5 d* whttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ* W% j  ]; k/ y( r9 d- k, e
    0 R  t1 I. o+ T
    9 v- I5 L9 w8 k+ S: r5 T
    0 r8 g6 k) N& y  d

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    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00, k5 G4 O; F0 q  E# P) @
    为了防激光，一个办法是自旋
    + U( T) _' E" _$ i5 ?
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    - c$ ], O5 K- W. e/ rhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    ; _5 x, s7 d0 B" \6 n' D+ ?+ g% k; {" s9 u4 e( U

    $ }1 J/ L4 r( V% ]7 M

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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