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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
! g# z- h9 p3 S" U9 C8 X1 o4 ?! P0 y* \- X1 ^
2 X1 S' _4 u; A2 r9 }
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。) P$ d3 a, }( o3 G  w
- m1 {7 p% z2 ~" }# \# A
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。' i9 ?7 O# X# G# a. ?* n
9 W  b6 H+ _4 b4 U; s
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
" }7 j) X9 P2 j5 m
! r7 ?  Z: p) Z9 p" m& h' |& s/ s( d5 D7 C0 x; u
! Z1 u* |1 N+ U) O' I
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    ( ~. l, E0 m( f5 H  m/ N但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    + q! q4 _# K  g9 `% t% Q
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:004 ~! z% }$ v9 x4 Z- V: G3 v, ^
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    - G' [. R! \4 O( k% v但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    9 M7 m! y3 L( X% G* K# Z' u8 k6 i. t! E  T" c( R
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
      T3 w+ @3 k/ }8 ~3 q, A1 c1 Y, c* Y' ~) i, F

    " F1 q9 N/ Z  I) r+ Y
    7 s8 I: Z( }8 P8 H: z7 `/ V~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 20:06

    • 签到天数: 3101 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57

    • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。: @1 y# \6 t, |4 ?5 J+ Z

    & P. w  b: _- m/ \- S! V从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。" U, g- p3 x$ R" g4 i
    ( h# h. V  S2 @$ u7 O, U3 C. w
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    2 p- M8 V' C8 w4 A- Z0 ~) G5 x
    & G% t0 Q- M  z+ R' z最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:378 P$ s7 p" S& [$ U7 G' R
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    ) d/ o" T$ V# [
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 8 j3 f) j, x2 z  t9 Y
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20; L2 s; ?2 J2 a4 B9 G
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    ' Z7 R8 n7 w# t$ q' F5 i0 E. ?" r* x: k: C; q
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    : z4 q) I" X4 ^, z4 r' A; K3 X4 e6 K# i
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    0 h+ `1 l4 x1 P9 n
    / y6 [7 c2 d7 b如果哪位知道，希望能科普。! _( B% L  o8 l% q  u* Z8 x

    0 V. Z/ \9 q/ K4 q$ f. Y7 P& K感谢！
    0 k$ t5 i0 G, j% R7 V; ~2 U% L, D, }1 \; u
    % X. P+ X" B( m6 i  N$ J' b4 Y' n
    ! ]- l/ O* i' V: W' i/ I
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 ' B0 A4 e3 Z, g! g3 w; J0 d; A, j& V& O
    tanis 发表于 2014-9-13 11:103 g6 J* M9 L) E+ y
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    , K6 B5 \- ~2 ~+ g8 ?; I7 \( {* i7 i# L
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    - [& E& @# \2 x5 l! ?; t1 m/ g9 [8 p5 D0 Q* x% m) q- n; _
    $ T7 b  r, Y6 ^
    2 ?; f3 B' B% @
    2 @. N: H2 B: a7 N5 f" C, Q

    6 I5 a+ T& K( v
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10) z( x( u, X, W( m2 }2 k8 s5 X/ B
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
      ^! c/ y9 F7 i0 H
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    % F% Q0 c" Y! W; i/ v: }导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    ) |5 x$ f9 g* a! ~3 a& v米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 00:12

    • 签到天数: 1651 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:212 K* G1 F6 d/ }* b8 c4 @$ T
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    7 }1 w' }1 S0 L+ G0 Y- O6 {
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    - V& s$ _" ^) `2 `( Z1 Y7 y) J米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    # Z2 I3 @3 i5 i/ \2 f$ E4 p这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。; T5 N6 H; j( F% ]  S! s
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18+ i! E4 l7 D% Z6 P* ^2 }
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    $ M* K# I" y. ~' S这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    6 @8 a2 k0 B5 y/ k
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    2 A4 R+ V4 c# o* D的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    6 D8 V7 U  d0 Y- v( e

    $ d1 E# Q3 d  {' b& H- z; q+ @/ d  r我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    ) k" N6 K1 e) O) l; H: q+ P) \' m, K8 N- z" Y- _/ B

    $ ]6 Y7 v4 q' Y; [) y; G! R晚上赶紧现学现卖一下：） ! A; Q/ ~& I, ]/ T& I( x

    4 l5 F6 i8 r8 f4 m8 Z7 n3 ]' j6 j
    5 N% ]/ a8 M" L. t) z# W现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    0 w# E3 O: p* B
    5 }+ |* o: F+ ~这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    7 Z# A1 y" w$ W8 N3 z. X9 M5 P
    . @+ a; h8 i& L' o; E/ N' e$ z同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 7 c1 p4 Y! S' V- j( u2 S
    7 D! k/ s% E) w( Q
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    1 p2 j5 R  w) k2 _4 q; G
    3 L, A. y* t( C1 J3 x6 T1 ~7 N  a+ _不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    ; B$ q% l$ A' b% {/ X* a/ c' n: w# h5 h. v8 s2 R' k
    大概就是这么多了。。。 4 o& z5 a( i# P% r/ n( E6 `. q
    $ j  g/ u% s, C- ]* ]1 ^# D0 e
    附上个youtube视频~% D) D5 H5 k, L! T9 t

    , I2 K' d, N( k4 T! nhttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:461 M$ i8 T/ C2 O9 j
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    & T( G2 O; |: p# i9 Q0 |就象 ...
    $ l+ m( l8 z) R+ i7 b7 K2 R
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 1 K+ o1 H. o4 q; i7 i( e* U  s% Z
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    ) n7 i5 y$ G/ p1 R我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    " |4 Q& f! ?; t7 N9 M6 Z
    ) E# ]9 e  r4 g( p2 h; ?
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    1 n9 I1 I8 R9 l8 C9 F5 l
    1 u7 a$ n) |3 ?. {其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。. N6 V; Z0 _9 K' e

    & L: z$ U1 J; q, j& j! F下面就是这个视频：
    , _5 T( S0 _( H+ m5 {( a. Chttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    7 V( r  y$ D' j$ H& Q. ihttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    * U' K% N4 Z& j# y* N" I6 Ghttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    ' m2 v8 F# L& Q* x2 e) ?
    , ?: Y9 c, J  @. ?% J
    / ?9 f" s: `0 T% K7 M" v1 v5 O
    - S# d! q" G; _& p1 K: E) I

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:005 B& q: z; f- ?! \/ L. a" Q* p
    为了防激光，一个办法是自旋
    1 v+ N7 c) W: x5 V& g, A: O
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。- e+ N% }% w: s
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ0 Y* Y! G$ ]0 M$ [, c

    & Y# H/ O: v! r% G, T5 R- m- J. o' L/ B/ D

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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