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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：- C, O% ]. ~& \5 K3 X  t1 ]
* Z' Z! S* K/ `
, g9 e8 C$ m) o& a. M" V
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
+ ~. ]7 V! B3 O5 u% u8 \* A9 L: M" x+ l
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
0 ?+ S& E7 k: c' W% I' z3 p% S$ |3 N' M/ a5 g* q& @. I
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。9 V6 G  x1 ^, d6 Z& M

- P7 e  O3 ?0 x9 k6 c  {0 `; L3 I6 b4 i/ g
4 c7 Q( P9 l: j, w
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
      P4 f& j; ^  x# V) ?3 e6 e但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 " t" @5 r$ _' d; n2 y: H# x; E
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00) @$ e' A" k: F( h6 ^
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。5 w$ L* s' }1 F* S
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    ( S' ^2 @. s, P, E

    & N* H9 _3 f4 c! D. i激光集中在一点，那些隔热没啥用
    - I9 M7 i, b( `' y# j2 t
    3 o1 y# }% a. n+ Z1 x) h0 K
    ( \' ^1 n3 |1 L/ V# s
    & {" n( m& a1 a  {~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:25

    • 签到天数: 3250 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。& t; H" q) K  n1 |2 X; J! m" O. \
    " {) }% D' p4 w& E, `( V1 Q
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
      c- w% a& ?  t' @: @( a0 {( c- w* E) i
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ : H! E8 _& ^, g+ b2 `0 t/ R$ p

    , O) r. u, j1 u# _) O/ d! v最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37' @  j) t0 m6 P- F
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    / i8 n# V7 k' _- X
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    . F' x# K# y6 f6 X5 S# U
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20( d9 T7 Y! ^6 l0 |2 q
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    " J& r1 \5 Y: Y  V$ }: P! b
    : m# j/ ?/ m( v
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    : Y3 Q) n' O, v3 f: d8 F) y) L0 J* A7 O7 D) J; S
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    7 h8 b" @6 Y& e4 Z
    ! u* d* X3 G( _8 |+ F1 j- |如果哪位知道，希望能科普。
    ! H7 d( s' q8 o; s+ F7 Y+ L2 J7 \. C1 l
    感谢！8 ~* \- B: R; ]* Y- K" s8 n
    / i" b0 R3 L1 A% T- C

    * r+ a+ g: I( v0 B
    / K+ s) }8 o# z+ _4 N  i; j
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 7 r1 `+ M8 s$ z  h
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10! k1 j& W0 A5 i$ i1 Z" n
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    9 A. W% ^9 E- u6 ^3 H/ \. k/ h% g+ X4 X: s
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？" C* z5 p4 q1 [* \& ^

    ) [% u9 s) }+ J) Z8 w
    , p5 l: `2 q9 h4 O  W! D
    - y+ s7 z& H9 `+ y( a: d$ O' l0 H$ j! H! A% ?

    / F2 {2 V5 v+ k
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    ( B% _$ M9 v$ v2 k9 a激光集中在一点，那些隔热没啥用
    ( ~' j/ Q9 X" i' w5 N* d
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:184 _0 y9 {8 B. l
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    3 g" ]$ H* M& n; j- i9 R米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    难过
    2025-12-23 14:18

    • 签到天数: 1669 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    / }- Z5 a  ~/ m( {- k0 |, w$ P0 m: M米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    $ P) O+ f: Q1 a5 {6 {
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:214 D7 C: y% l8 q$ f3 C
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    1 U% |6 e  E6 t9 g3 V. ~4 ^
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    7 \$ T- `5 M  A就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
    回复 支持 1 反对 0

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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    ) Q3 c5 g$ F$ v. S导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    , m! m# {$ A9 I7 f
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 : S( N8 U$ b8 M$ k& ~
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17* T/ d& X) S$ X& p. i
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    ! |6 @, e0 Z; a# z+ T1 d4 V, a2 n! F% J) Z0 I0 B  H7 Y
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    9 j$ L' q  |( q" Q5 p3 z) N8 G- U1 Y6 F% F' J% i$ j) j8 u: \
    ) ~2 q: ~* r6 x: O) W
    晚上赶紧现学现卖一下：） 1 [  _5 ?; \- `; i. D
    4 Z' c; o" }* n0 o  \) W7 s

    7 p3 N6 }1 y& n: f4 j6 q( S8 |现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    3 g4 M5 d% Y0 S, u9 T4 x& N
    8 \. p6 b9 a( S- X9 p这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 1 p: C$ \7 Q" J

    2 r. w* e' s2 Z" k同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    ! z2 P* e: P/ F8 Q# `
    ' z- f' P1 h; U1 f4 g要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。& w# |+ @2 z% i6 k+ m7 {

    ; ^5 @$ r& w$ y" @, }4 K6 d不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。+ e# A$ J4 K+ y3 |3 ~! o
    3 K' q4 u3 m& }/ G
    大概就是这么多了。。。 / f1 P( E! A! ~! S1 u
    # Z; ~# R* e" @9 X* @
    附上个youtube视频~7 R# u" q$ m3 U6 Z8 ~2 o

    " I3 ?' [" f. r. b+ T  Q. ~http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    TopGun + 2 精彩

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46" `. R  K3 n# r( t& g) V
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    ( s# w; I* v5 |/ V9 b- |就象 ...

    & D+ C! k; W: o% @8 e4 p这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    6 [, D, n" m! b! B
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    + u. j& @: L) D- w1 M  t0 p我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    " U* ?' Z9 G% H; K; f- H- e4 Q
    + E& q4 f3 Q5 R1 ^  r7 ^
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    % q2 Y+ ?, J$ I$ O+ |8 r- d# I! I+ C" A3 ^' a9 A
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。7 J) W' v- |. B$ D: F4 {

    7 C. Z7 F: K# E% s下面就是这个视频：7 V- l# ~# b2 t5 M, H
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    : z+ v1 x( ~, ~! V5 Q8 |http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    / l  I" K& M/ i7 \/ M  O% D8 zhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    + R' r+ C- q  G  t1 q' |7 {& M" Q, N' h% u; }; K: u3 [5 c
    : ~/ @) d7 X8 H( E2 w2 Z. X- y3 X

    + b4 K7 }6 t0 S; W" V

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    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    ! K0 k0 y+ Q  Q为了防激光，一个办法是自旋

    4 o1 P. R4 [( S/ C/ T1 g. E这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    2 y% {3 ~! p' `. B; Ehttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    ( `. E* j8 l6 h1 m
    ; X, M7 V. H* W& Z0 C- I% l
    9 D) G& S' M* w" i8 I/ }

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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