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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
0 ^( h& W. `5 k4 H: [
6 ?, U9 ~' J( F( h( U' Y6 o1 ^: H5 d! X, s8 j$ T
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
* N  I: }2 U. ?7 l' f$ Y4 o$ K7 a8 [+ n: @. S" C9 X3 d
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
& Y) g% _/ R* g! O+ e( g' s& K6 d1 M1 h, V
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。. |9 s; Q/ d% \+ J
* n0 d# m( Z8 O# v8 B% z( B4 j, f
" M. j! [2 V' e' z' D% N
9 q8 o& W6 j7 \/ D
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    2 Z+ S% ]8 q/ K4 p* o* L( {但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 6 E  U  H1 W+ {' B- N
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    % n" C& m' z3 g3 ]如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。& X  |: q# ^; Q! Y2 s% t' Q
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    / T2 K1 j! O0 j  ?7 ?% S# N4 @
    4 w: Z. v2 \/ i( u& t7 Q
    激光集中在一点，那些隔热没啥用/ ]! f  Q" k( H' r' J
    ' ?  I, V9 Y# k2 h

    % L/ b6 V  y# h# H# O: L8 Q
    % }4 O" Q4 A* P' L~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 17:50

    • 签到天数: 3370 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    * W( q9 I: V* r. H  a( @4 {) H) x- Q+ d! O( N. k" I7 i  V# R
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    : K, v$ m1 B4 s% h, e6 I0 T
    ( ?  t( {" u  ?) F1 g2 y所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ ! t/ U+ `4 i* r- F, g9 ~* _* e  @

    5 @0 F/ V5 Y% d  ^* N最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    + R6 G8 P  x# Q2 y  a/ F储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    $ F7 C; v2 E% `7 e& \6 y
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 1 d2 D/ m1 v3 ]0 x
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20  t: B. c. V5 |, K0 V
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    - H" c( k& n, n0 _. z
    / ^' g9 O7 I% S: |; y. q. {最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    3 c0 d. n$ n& F, C- ^1 R1 w' n7 c! o; T) j
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    , S8 \2 E/ S5 D" a( V8 e/ y. \5 y4 H
    如果哪位知道，希望能科普。  R  R. F4 T5 z$ B

    + l- I4 s  `1 I. ]感谢！* |5 \' w" D* T7 y2 p; X; e

    ( [3 V+ `$ p7 k
    ( B; H8 P- n( G2 H8 N
    6 \6 N* S6 L: W3 f  k
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 3 C5 d; {9 b; c0 D
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    + W: [5 W5 S& W- d3 Q激光集中在一点，那些隔热没啥用

    & U5 o4 F  ^. T7 T0 `" k, T% D4 @0 `5 `8 _. @$ R& Z# J, i
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？4 t% G4 m- E0 ]9 ?; E

    ( Y* N+ m. ~1 i4 d  k3 h( ?2 o$ l& p' L6 q+ x6 v, s- V

    ! V/ r, ]: I8 u4 s. S( T" R3 @9 J, v: h8 u3 ?# t) R
    ! L; `' f! h4 G1 k8 x, T
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:105 q* P! z: ^/ O: s  x
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    : Y1 H# _1 g, `; O9 S% D导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    ) G" w) S) e6 m  O. d导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    1 t9 `, N8 Q& i/ X
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    6 I9 ]5 Q/ D, ~' k3 J米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    - R% E3 ?$ V5 q6 N+ k
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21" R6 }' X4 r: W0 @
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    4 c  M! u( G+ s7 h# Y/ m这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    # M  x3 y; `9 q  y就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

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    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:187 d# K9 q3 f, [6 x* n
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    & x) A# P) ?, x( a7 ~
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    9 o# c1 U9 n3 p! ?$ z4 `$ ^/ D/ ^
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17  w. o- P/ K% r" j% w  x2 ?
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
      D# c6 l/ v, ^* f" r; ~

    2 D" n- {/ Y" S6 X2 ]( `" i6 ]我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    ! O* F. O7 z* [: e" W- t+ T' L6 u  f' \+ L- E. j

    : Z$ _. J. Q1 G9 _晚上赶紧现学现卖一下：）
    ! G, G# ^- Z0 ]2 ^/ b* w/ M# k! ^4 b$ ]- W
    5 k5 K3 J' l) A1 Y) W
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。# i/ P: d* L! N! {# A2 m# H7 f: G
    / j  m) _. t  k. w9 z
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    , c& ~6 ?; F. {6 C
    + |: I8 K( ]/ N. j9 }4 E7 p同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 / F8 v9 A" R% @: w4 v1 b' m9 N9 D
    ; h- k: f7 M1 y% @  Z0 C
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。7 A% i5 G; G& ?; R% i/ b
    9 G0 _2 y5 Y, T1 l/ S" ?8 k, y
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。0 E" M, v6 Y% |0 s) Y4 f* W
    . J, W' F/ G" b" C; C$ i
    大概就是这么多了。。。
    - J4 k# H# C9 C+ O% R: U, T% N3 L7 p$ a& j3 y% D3 o$ B
    附上个youtube视频~  P. p- C; d7 T+ {5 P; C. Q/ _! e
    : X- t5 g. G- f5 W
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:466 u1 L5 Y2 ~3 a) s( q- e, @
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。' y9 B% i% M, s
    就象 ...
      T9 \1 e+ g: x" c
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 + O( n- ?. [. A% |
    tanis 发表于 2014-9-14 00:177 t9 b: Q3 k7 C
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    % _. d% P8 s# q' R4 |3 X, L- x- g) h
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。7 M* e" }/ {5 f

    0 d7 C6 [& n# w: Q) t其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    1 r3 _( W  o+ U7 d8 I: \% r
    7 _1 B- I+ F# |1 o" h4 w下面就是这个视频：, b% `$ f" I/ x7 J- M
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ. H: ~% U$ x5 Z6 S1 U+ d. D3 r
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    ' y1 K7 D  j, t$ M  r5 Nhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    2 Y7 ?+ z! i, c8 O4 v9 n$ q$ r$ ?' |, X# N
    9 D% d$ p! A1 r" D: m

    2 R% r2 p& r( W. s* [8 c9 x

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    ! ~5 M' o4 s4 J为了防激光，一个办法是自旋

    0 K/ z9 W; N0 r  Y" P. a这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。9 G& s3 g' D& T+ }) m" F
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ( X- n+ i4 Y5 y  ]1 {; J7 U

      O% }0 u0 s" s* }( v7 s) W- p; t
    ) _0 @8 |+ P: ~% s

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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