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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：* w, H$ s* v) y

- [+ P8 }* ?) z  r# [6 \, R7 Z, b% B$ p8 ^
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。2 G' q4 W: m  A
& R/ A& _- H* g( n- T3 ?+ O/ r0 w
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。) D( A. Q' l% k3 e' g! t$ I7 ]

6 b* i* q+ t0 W0 {" v; o三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
( u) c3 ]  u/ V' p9 M0 Q$ v% i0 f; s/ n+ |5 x& D
& f8 `! U5 u* C3 ]
1 D# `  q" O- ?
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    ( `0 }$ b- `" v; _但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 - R3 D) H3 t- k9 Y5 w& P1 @2 ^
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    1 n+ v/ J( J" K- E# S- n, e) K% b如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。; _2 q4 p% ~9 A! q
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    + A6 G" i2 ^: m5 d3 K7 |1 d+ A7 S! C% s* f' h
    激光集中在一点，那些隔热没啥用) n4 Q1 Z5 R+ {3 o8 c  @

    ; K3 i3 z: d2 \/ d5 y9 \6 ]% L* W# r8 I# @
    " o" d+ c- M- s+ p; R) ?
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 20:17

    • 签到天数: 3505 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。' V/ L* \- m2 o

    7 M$ c& e# o; b& |从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    + }3 Y/ s1 H3 g6 a' ~
    7 t0 x! Z. Y0 o; @9 L) P所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    # p. K6 f5 E0 @2 ^/ r. U9 b+ y- J$ g
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37; F9 v& z! e  g8 @/ }  ~8 V$ {
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    , e: a7 Y! F$ f1 l+ `4 ^& N  r
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 ! d+ t  C9 f( p' s: z
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20. x% U9 u- H5 Z. Z: ~! j
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    & F1 H( `4 X% C4 \4 q" }3 A

    1 T3 c! X. P. g最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？4 ~, ^. Y  \7 M( ]0 \# e  o

    / K- b; |, o$ W" ~* w. f% P1 t另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    % S& N8 |% p5 j7 b4 p
    ) @" w* _5 }( P; J, Z1 y$ i如果哪位知道，希望能科普。  a, }+ _" \% l- k9 [
    ( h/ l2 l* X, ]" s+ b
    感谢！0 ^4 [6 z' g/ s, J6 k1 P1 a

    + a$ t* x1 Y1 s) ^5 i# A! \' A% `3 A  @; d: a

    ( z  m/ |0 r8 |' X& @- N
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 % O$ ]7 g: ?% K" V% x" o, M
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10& q4 \. u, Q% n; i. |
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    % Q% |) k. {8 g$ e7 Z; ?1 s- e: V, y0 A! |
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    2 M& q5 _: Z$ J# D" i5 O8 o. Q  a/ y/ |" ~

    % E7 p$ m( P. P2 |
    # j: G% K+ a) z; |: n
    ' g; _0 H, b3 g
    9 F5 ^5 w6 X1 _" k! W1 A
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:107 R$ h+ f. y5 X: ^# _: Q
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    & @' Y& R" w' q5 t. |7 b
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:185 B9 M6 b2 n+ V1 m* C( Z
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    4 {" D% M7 c& D# S% [5 {- I5 A' t' k米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

    • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    + K( y. e( c) p. ?- J, |8 T$ I. _米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    $ y) [) u( A0 L  L! S
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    4 G. ~4 I2 W% h5 i- P9 F6 w米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    # d) V* D  L' V$ d7 ]: S
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。1 {1 P( S6 M) h& Q8 P1 U
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
    回复 支持 1 反对 0

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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:189 B8 {! D& f4 u
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    6 g/ v' K4 W7 N* T3 O% J这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 % Y9 j5 u# S# F( ]
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    / {/ x3 T) d3 \2 p) A# ?# s的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    5 Z' `3 E4 G7 `, F( f

    % }+ q& t; _% T& v2 b* @我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    % L3 Y/ q! R3 I& @2 z& L" e4 g, U4 p$ G  V% j+ X! I* G2 G

    . Y0 K2 }7 n7 S- y& w$ L: X晚上赶紧现学现卖一下：） ( ?3 A7 _8 ^* W1 J- f" |

    2 P' Z* v" J2 B, A& v- z+ ~1 \
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    5 ?+ r% r2 O* h- m, V, ?7 f+ a2 S/ X  ~" K: d
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    9 S! B7 |9 Q9 @) ^& B, r# N+ h! H
    6 K0 Q9 B5 G8 q7 g5 O同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 ' e: i  t2 q9 r' n! A7 J* D+ A

    8 M8 [2 t' B1 D% F8 e% J1 o要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。) E0 S* u* N5 ]* X% @6 H, v) o0 L
    ; E! y# \) v/ ?! W- }1 i2 s
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。! t+ J+ v8 X7 f( f, \( F

    7 |, _/ u. K9 ^9 P3 c大概就是这么多了。。。
    9 [  f9 \- V, }1 S5 W" J" p6 x: \5 z' d8 [
    附上个youtube视频~
    ; z$ D8 U$ a1 J- Q
    ' t. P2 ?/ D" w% ]( k' Ehttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    8 Q/ Y) R, T! m) @5 V+ o这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。- W2 c+ b4 O( y6 N: Z" y& Z/ F
    就象 ...

    4 L7 V& l7 C8 q  Q! Y+ q! f这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 : z) r( Q0 d( k& d  _
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    ( z' z! K4 I* q+ w1 @# _* U我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    # R# L" Q/ l0 R( L
    ) o: j; u) }# O在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    % N+ e/ x( R9 |9 Y! D& j( W
    2 L! B# }# }7 y" C5 `+ Q其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    ; h8 |3 J& q" I1 a- T. L6 [  H* D" j) ^6 U
    下面就是这个视频：: e5 a! S, m5 s) C+ c5 N$ Y: \
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    4 F. ~/ |7 b3 K1 o" [4 D+ @http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    ' {" t) D' p" {# P3 ehttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    4 E8 A/ s! w8 E- R" D) x. p8 r9 e/ y( v4 [6 N( e" \5 M6 c( t% L
    ) e& y# \5 K% W& E, w9 ~1 t

    & v# G0 \- O5 l, N( r; Z. x* d

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    9 v1 S$ K2 i7 O* e0 O为了防激光，一个办法是自旋

    8 ~& O; e1 @% J0 U8 ^$ [5 _这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。7 k$ G# a$ S! y5 V; d2 s4 s
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    . p) x; Q4 a) `7 m+ T$ ~, K4 Y/ _9 Y% V. o( \/ {& J* }
    ! j$ ~& X1 y' `) h

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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