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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

该用户从未签到
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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：6 _( Q0 v/ V# k% {2 ?- p1 s2 C, t+ _
( `9 n# h5 e. I) `$ a9 g( m" }

6 z) j. z. B6 J6 |; V我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。$ ~& N* ]6 n. u2 Z: Q
; X# ?0 P( X0 K  ~+ ^$ B2 G
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
: ]0 K6 K# X+ h. Q9 x$ F8 }! W$ S) ?
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。4 W4 V7 i5 Q; j9 u) [6 Z" R( Q

& R; m! G5 T8 `5 b2 H( A  u) Z- E% z) X% s# D0 B2 f

& |5 m1 @# J8 g, _. a- Y8 Q* O# |
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。4 S6 X& A% R6 @$ c  p8 j. i- P
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 6 G' V# T; D- w, _+ f' \/ N, M( P
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:009 O0 r1 E" \, q$ |
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。$ k9 ^! W0 Z6 i+ B
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    , c& B/ D7 A/ P* G5 d% l; D) q, K9 b/ v
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    5 N5 V: a# H4 j8 `, {2 [5 X, c
    9 g( U9 }7 W: L" f8 X
    6 T5 ]+ `$ C: X! `- R
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    8 小时前

    • 签到天数: 3146 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    : O' a( m% x5 I7 a
    3 m/ v/ g0 V; E8 d# V/ ~从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    5 S: u6 c" c8 g! ?9 ^8 u
    , _- b; R8 y  q4 \所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
      C" X' r9 r( i2 |4 Q, n. R2 Y9 n. B8 [  v# x
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37. M9 q& t; r. \" ]! I: @
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    9 T4 Q4 @$ D  k, }超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    * i. o( C3 o# A  O  P; K, S
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20+ b2 W, j; R% b5 u
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    7 f8 d# Q% p; R. v& ?

    2 ~2 U7 P' R# w最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
      ?  V% S' E5 e7 [( C3 |! ~, l3 v$ U; V$ N- M
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    + v! _+ P& X2 ^. \- I* {+ q  {% i9 n7 b7 e' f; Z1 t
    如果哪位知道，希望能科普。
    : c7 l8 ^2 M3 \( d
    ) G' g$ Q: A4 D; ]感谢！4 X" {+ \2 O1 A# v# G' {
    9 {1 l- ~  f) J, I, m

    1 J: e6 A, O) C
    5 u1 O  {; o! C
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    3 w4 b2 r+ U- d# A3 S1 W) y, J2 k
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10" n. J0 O  r: i2 R2 a) `$ Y2 s" ]8 N
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    " F* m4 E! l5 J8 O! J4 E4 `& w; n" U
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    1 F0 G3 D* u! x4 E- n! m7 a
    ! Y. n  \+ b  T* }/ P$ b2 F8 M: I
    ! _$ j  y8 I2 i9 X% v
    ; U( Y% j' q1 ?
    0 B2 A0 u7 _' |8 U- V8 ?# h2 I: m% c' E  a
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10; D& D5 I3 t& X8 Z/ n8 J/ F/ t- e
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    4 _/ W! {) x, @, q4 U. P4 ~
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    : j2 x! M! g) C9 i: Z导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    5 C, n& H  A0 u7 ^2 k米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    4 天前

    • 签到天数: 1663 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    * u6 {, m) ~$ \3 V  \& C7 }米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    8 o, K# N0 V% P+ n# c+ a为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    ! s/ T# m3 k# K2 G米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    ; u5 n% J& @$ Z& n这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    ; ?, I7 D/ b  o7 S% ]2 r就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    ' H# p8 X: B$ j$ W导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    8 _+ n' d' R2 t7 b
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    ! ~# t. ~2 U1 E3 t& y; M
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    & {: m; {7 r4 D6 C8 l, {2 L* @的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    " i$ N. P5 q2 e6 _, D6 V: m4 m0 r
    * ~+ _# j! ^) [2 T5 y( f我上次了解这些东东还是在课堂上。。。- P" c2 e! |& R. Q
    ! X  w9 i. f  B' F+ ?, @! w
    ) f! Q, T7 a; ^7 e8 i$ S. ^' c
    晚上赶紧现学现卖一下：） % A+ {* s" T$ I5 }' E

    + O/ j# `4 R8 R) o4 C3 B
    8 A3 w( h! E* g" c6 g. C6 v" ?& x现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。( \' ?% q; H7 ~5 M3 `" e( M
    5 |, V$ G" l5 J
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
      U" K; V" g) t% t$ |  K$ T0 i) S/ J/ X9 a6 g- ]. I2 r
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 ; M, G& Y3 G3 T9 e$ j" y- Q
    ! {8 R/ u0 Q- L4 n1 X/ T% D
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。: D9 z# y+ x' _) z$ n

    5 |% V* q: q1 q  ^9 ]% @: }( p不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    ' t' M. Y3 @. z3 {' j1 W; W% R2 d! g: z7 n0 t$ C% [
    大概就是这么多了。。。
    3 X/ Y5 s2 x6 X8 `1 M6 C) h% n; c! T1 T4 W
    附上个youtube视频~
    ) ~9 u4 ~8 \* e: W+ k. v# }
    0 D) H4 m* E0 O, E8 ]' i. f& ahttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

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    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46+ r1 D, c( R: {
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    + ?0 R) Z7 ~, m6 s3 B2 q& I就象 ...
    * E( {5 H3 o( i% _; Z' B6 \
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    6 b4 e5 C4 T, O7 ]! P1 {8 a
    tanis 发表于 2014-9-14 00:174 R1 _( o. D, Y  h
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    9 z7 S0 y# S' d( J+ Z

    # ]2 e- c; w2 x9 E5 [& Q在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    * U1 R9 |  M% b9 r3 T3 E# n" R: U0 p; s3 X
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。" j( M# l1 v# X0 H
    ! X5 P; v9 `' Q6 r9 c: B
    下面就是这个视频：
    ; v9 n+ d( N5 s" K/ t6 k" whttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ( I4 S  N- b, {& w, u7 a8 g2 m0 m: y
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    & _+ Y2 `3 P+ v9 \, Lhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ# E) N1 @* L# D9 B' l* x
    1 I' h' R) G6 j+ ^4 h5 a6 r4 R/ V
      ~% v) l) @0 N2 G- s
    # W- {, ~0 A- s+ ]+ X

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    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    0 O; h+ K; T7 o0 P+ y5 A) t' G5 A4 e7 V为了防激光，一个办法是自旋

    ' U; _1 i7 w' |4 B& Z这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。. ^1 |9 i9 v8 W
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ+ w0 b* m$ {3 j- t: m

    . N1 M6 O& V( ?5 v. l! s
    $ t7 D1 s# \# p4 o7 a3 Z

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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