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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
5 `; \1 l8 _! P: \1 y5 T+ T
$ i- G" U! v, Y) n
- j( j" O1 [% D* p# B我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
) j& V! b# J- E3 C3 d9 O& d8 ^. E; ^$ M* ~; `
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。) H, V& ?: J' ~  q
$ ^: b- `0 K& n8 C2 z3 I2 S4 i! K* x/ S
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
2 W+ Y5 k* q' }% ^0 P- i( {, [9 p/ x' H

5 F+ y, h4 r  c/ |) m% a7 E2 I0 b: _. I; U
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。$ H. P1 l- G; P9 j) `" {1 D' c
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 % ^5 M" k. l/ y1 k/ }- i% |* ^
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    # [, w3 t. j/ l: J9 l如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    / n2 S4 u  D% T1 V' `1 L但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    ( b* S, e$ H6 o0 @! w& w. |

    6 y" T! y! I# i激光集中在一点，那些隔热没啥用; a1 n8 p8 w# m3 L/ _! M

    5 I/ l2 ]* U* [# Q8 d( I; V8 l) f: Z5 g4 z+ u4 A
    ( E! _/ k# Y( g7 ?/ [
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    8 小时前

    • 签到天数: 3249 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。) x- X9 i9 U' P3 C
    , [* U! R4 C5 l! ~
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    , b$ {# ?7 d8 h- V
    $ H6 a7 D; ~) _$ w所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    7 r+ ]- @. N8 I1 E. [+ f3 M2 ]- W' p& u" U: g5 n6 P
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    # }# p7 @; k! I" O4 `+ I9 o储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    : `0 p! s; s9 L6 i; i超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    , D+ F& b; V1 t( u5 ], Q! e
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:201 Q- V: \& J& X5 s8 {
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    , H! w# o3 L! M  T" V) v" z3 i' {. R/ Q$ p$ S  S, q# X
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？6 J; c* n$ \% K3 ?! x

    1 u( `6 `/ }& r  K, ~另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。& M* w4 @7 l7 F( Z5 U
    1 _3 ?1 h% g+ m7 d
    如果哪位知道，希望能科普。
    $ m. x" n5 V: X/ `6 x. S- d4 e3 u& `; n
    感谢！" H1 c. {6 N/ W3 m
    : Q4 V; m; q" P  E% h

    ' k. S) r2 W! V
    * M4 }: a. M% Y) s' U" E
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    / {" T, K! x6 V
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10) c0 p) ]4 I) A9 @. ]
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    4 N, `& [2 K" N1 ?' W, a! G4 t8 {
    * h4 C% b5 P0 R4 F0 s/ ~的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？( H2 w# o5 w5 r

    3 K0 H1 G7 Y- L& W7 N7 D& y/ d( j! l* i! A

    , m! v- u0 C- Q; `6 A4 N
    # X/ |9 z1 ~/ ]; n6 B7 F8 n# D$ k* o/ S
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    ! a8 }/ X2 U. b) P8 E! K激光集中在一点，那些隔热没啥用

    " D$ }( W( o% ]0 a+ N& a导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    8 m  g) g3 t& t% M- Q导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    4 g3 V% r" g; N* E( f6 l% N米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    难过
    2025-12-23 14:18

    • 签到天数: 1669 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    3 S) z$ T' ^+ Z米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    5 T5 y* j, J; ?$ S
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:215 \- |: w: l$ e$ i2 G5 S
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    % Z7 F+ @& L: _9 K9 t- h
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    9 Y/ V+ Y6 q+ ^# _, E8 w就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:189 G- q9 Y, ~2 r- b1 ~/ d( E" ]; R
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    / n! M  W4 Q3 ^, w3 F这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑   X- N  {$ `4 m1 l% Z
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    3 x" l9 ~( p7 \9 J( p' _的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    3 U/ t2 w# o; n- ?9 j" r

    : j1 z3 B% m0 S/ G& a- x' @) p  u$ H我上次了解这些东东还是在课堂上。。。# G; r- a6 H9 N- s! c1 u, A* S

    ! l! f6 k& e& q8 p8 x
    1 C( }5 Z/ o/ v6 i% K! I3 n0 V晚上赶紧现学现卖一下：） # z) \! `0 u* o9 c

    7 R. R9 V+ U, b2 c& K: A3 P7 H
    7 {& u3 h, j  P现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。4 c, O" l& e5 o' {, ~7 X

      z2 H, l- N' h+ y* z这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    5 r9 T6 w$ l4 l6 C+ l6 Q
    ; b* C9 E+ @3 ^" Q' X同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 6 M1 V8 g1 i' P) a  @. @. u
    , W7 `. n  n9 `  s# l
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。7 k8 g' W- l- G

    ; p& U: X5 U( T+ n- v4 w5 b不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。$ K0 M% S/ Q& |+ c5 @6 L/ O9 A! X
    9 P( {9 [  h- B2 A" F; e0 _2 q
    大概就是这么多了。。。 7 S) g- F0 K1 a) X! ~, ?
    " i) O! F4 H0 W* S
    附上个youtube视频~
    5 {- Z9 v! u; q0 C9 ^2 t5 N6 ~3 _' S. t2 U
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

    评分

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:465 E+ b0 k) r* R# P& o
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。7 {% d( z/ l2 L! R
    就象 ...
    6 k$ x, d& x1 P/ I0 h
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    . u$ }# k- [' v
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17! G- K1 x! b0 U* R% [
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    * r% S0 k. f: s1 @
    $ O  H- |5 @) N2 w8 ]1 O& X
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。* Y& K; M+ v3 K
    - [+ v0 n0 D3 j1 t) ?5 ^" U  _4 @
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。9 p2 S0 G, w% j- C' {
    3 s7 s* ?# e1 L' @1 X' q& E
    下面就是这个视频：
    + x. z3 o) z9 ~1 }' V1 _; rhttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    " {  P; f9 g# m) }& V7 dhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    + Z4 M+ Z- ?# G% m% L) G# `http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    : K1 G( w/ a( \& y) V* G6 G3 R/ X" q6 U4 @% N

    # z) g" T2 j3 A( l
    5 ~4 G; D9 f1 o

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    # P4 O# W- G! w( t( k为了防激光，一个办法是自旋

    ; L" ]) `0 i: K% k6 ?* N& {这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。) ?# V- B6 F4 t5 D
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    ! M- R6 K, ]) t+ t! r# u8 {$ K- ~# U* S. G0 }+ J
    5 |5 ^( g* t5 T. K$ ^* s

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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