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舰载激光防空

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子,其中一张图如下:: C7 W( J  h# V2 g8 ~
0 I# o- W3 m; {: t# K7 h
2 u, N/ l% e2 }) O, [* L
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展,尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。2 P# C; H, f5 w0 v8 B

( y* M; f0 y6 H7 Z9 C3 E早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中,好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰,但这种激光并无实际战果。& ~! C8 g' l8 `  P+ m

& \& O' p( b: d9 n三十多年已经过去,舰载激光近程防空应该有新的进展吧?如果哪位知道,希望谈一谈。! B9 r9 m( X( M6 `" b. {- s
" t0 [; O! A0 d) G8 H& p

+ C5 M. r) A9 m) t+ h! M. U
1 n' g" D: m( P8 ?. ~* Q8 }

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究,不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展,瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员,对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的?舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平,就没有多少实战价值,但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤,应该靠的是激光照射使目标发热,从而摧毁目标。
    ; ^6 q: m/ x6 k% @但是,防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧?太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧?
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    5 \+ S! j: ^8 Y
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    & s! i& w/ q& G2 S5 A如果用激光武器硬杀伤,应该靠的是激光照射使目标发热,从而摧毁目标。! Y/ O* z# S! C% r8 _, j
    但是,防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    / A! U0 U  k8 R. F4 y% d, ^) X
    % X! D  r1 z7 t- V' v4 C, a: o
    激光集中在一点,那些隔热没啥用
    6 q( l' ~! p$ v$ M# U! {0 G" o5 G* R

    6 c- h6 f/ x5 G+ l7 g8 A  p* @
    ' @: X: y2 \" k9 x) D5 ?8 {~  激光武器出不来,我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近,所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 19:29
  • 签到天数: 3419 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题,以前有人提出SUPER CAPACITOR,现在没声音了。
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠,激光武器研制几十年了,有效硬杀伤的还没有见到一件。
    - ]5 ^$ s8 Y: V' _) C. |+ _0 K" x; a' d
    从战术上这东西有很多办法破解,比如第一枚导弹带气溶胶,这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了,后续导弹就可以如入无人之境了。1 J9 F/ m1 x; y" ^. l% N
    / g- a5 W* y# F7 u, h
    所有花哨的武功,最后都是被暴力破解掉~
    , g0 G- ^% }- m, @7 m2 y5 R2 R4 `
    最终能形成有效威力的武器,估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52
  • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫

    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37! v  P! F* y* V" q; H4 d
    储能也是个问题,以前有人提出SUPER CAPACITOR,现在没声音了。

    ) b0 W9 ~2 `, h7 b1 J超级电容连车子都驱动不了,军用的更不行了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 4 U, J  ~$ l& _9 C
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    2 Y/ C! D( D9 u% K- L- z我没什么研究,不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展,瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    # ?9 _7 v9 s5 P3 E4 S
    ) a4 n3 _, s% f9 e5 H最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置,只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量?也不知道其能量存储是如何实现的?1 S/ o6 s  g: E3 X# _" F

    6 Y4 o$ L5 K; x* p! w另外,电磁炮是如何储能的?电磁炮已经试验了很长世间,似乎不久就要上舰了。
    & N$ ~# L3 |( A5 C6 c% j4 L
    ) f* ~4 L/ V" z7 n& K如果哪位知道,希望能科普。
    3 I( q1 R* k% q8 B$ B' i
    4 C& ^$ f  j. }# G% V7 ?感谢!
    ( t  k- Q$ y- ?" G5 l4 k' \
    ( w3 S0 J! I1 c1 O6 B9 C6 i  B; w! V7 v& X5 i% N

    8 n& ?' l$ M* Z4 D- H

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    2 U( N! V/ \$ `5 W% [
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10  ]: j9 O- b& ]0 t1 d, t+ f' _& B0 z
    激光集中在一点,那些隔热没啥用
    5 R6 a* h" Y' @1 F, }7 _- t

    - e+ S$ G" C% x的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御,距离也就几千米。在这个距离上难度如何?
    1 a; @; s# d' P. W* k7 ~1 T
    ( q/ N! Y" N- J. Z4 ]& V$ x6 P$ _# l" n

    ! C8 [/ K' b# ^+ R7 ]) N0 N
    ' G% l& D/ P% E7 l/ a3 T4 w: c+ ~0 W2 Z- e- o( m2 ~
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
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    [LV.6]出窍

    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    / ^# S. w0 g) c' a2 r激光集中在一点,那些隔热没啥用
    9 Z, i  B- \8 |9 {
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18+ T+ X; H( x% D3 b, b3 t
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的 ...
    . G) c/ k" |) V* o2 A* u
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21* T' F$ @- F2 d# d- l& r  J& v* d
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    & ]' W6 N0 J: }8 J为了防激光,一个办法是自旋
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    : y6 R2 k; J- \3 ]" Z- u米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    . ~2 P$ ~" D4 W1 B- j* o0 `% d这个我是外行,只是直观上看,要在几公里甚至几十公里的距离上,保持0.5秒照射一点,应该很不容易。% }  D3 \4 n( g
    就象我们摄影,500米距离上,安全曝光速度只有500分之一秒。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
  • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化,美德合作研制的海拉姆,和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器,一架波音747飞到敌人防区附近,发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18( O5 w( V5 I: o, O0 ^( G
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的 ...
    # ?2 s& Y9 d5 t/ d
    这个比导弹打导弹容易多了。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 : C% K* ~+ `0 z. r- A! o
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17- Z& w6 r+ ?- P4 V
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御,距离也就几千米。在这个距离上难度如何?
    6 N+ p! Y: x+ w' `4 A

    " S# C" M6 p8 [我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    1 a; Q% n( [. O1 d- r! e
    3 b5 t: L! Y/ I3 Z
    / S4 I) I$ S, v) O  f5 t8 {" O晚上赶紧现学现卖一下:)
    ' C5 ^; ~, D: S2 O8 c# A2 {* A& Q( G9 `! x; o

    & I, ~# s4 c; _& e2 j. b- \" M* H现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用,打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。, i# X: r- w& b4 a
    # i3 K$ f- G3 m( }' q2 g
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆,大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离(貌似这个距离还挺保密。。。)摧毁火箭,战术无人机和炮弹。
    ' E. W1 c4 K% E) A$ I7 U
    4 y( M; w( D( {. a同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像,这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 ! j* F6 ]9 }- S+ a$ l! P5 l
    / ^0 T# F( L5 G8 w
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过,米国科技还是牛的。在1978年,就研制出来了兆瓦激光原型机,并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年,米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹,火箭。但是就像我上面说的,这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰,所以传不远,无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器,使用起来非常麻烦和危险。9 ^% O7 N0 l( |+ z

    2 e& _) K) G) K% E. ~4 y不过当然,技术没有白研究,以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上,所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸,雾汽等因素,所以上舰实战还要再发展。9 _6 S7 {  [0 L! h3 [* U

    : q! Y3 t* \7 s/ ~大概就是这么多了。。。
    1 M: a3 f. h% U5 ?6 g; a5 s; q$ n# j7 ~6 O8 P
    附上个youtube视频~0 l; h+ d" g0 o4 Q/ F5 ~3 w! c( P

    , V, o$ n4 B1 Vhttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    TopGun + 2 精彩

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    7 v" ?. n4 E4 Q9 d' ]6 w: x这个我是外行,只是直观上看,要在几公里甚至几十公里的距离上,保持0.5秒照射一点,应该很不容易。! p  b6 P$ Z) O4 n2 D# p. W  `, _
    就象 ...

    * ^$ d2 e$ M& H8 H, j这个应该是全自动跟踪,问题不大~

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    . j& |( y8 Z& m. K7 g8 _
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17$ U2 H" G1 r$ _3 }; w- K3 r
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    1 B, h! y; }8 b) r
    + f, x; g' g& ~7 y& w- [5 H8 P在你提供的LaWS激光视频网页,油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。9 |/ n# n4 j% `" [8 }8 K2 Y
    % W/ `0 W+ K& ^! f" M9 T+ V7 B
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    7 r! N. d! B2 W: J& `0 z
    / k$ J) |4 X4 |2 |; u8 K% V下面就是这个视频:
    + w& F& k+ I8 p# ]http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ) B5 w+ O; C, ]! G6 A4 d
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ/ J5 q. }4 U; L: C) }; R) ]1 H
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    & I9 y3 b5 a1 W, T
    $ F, R+ o- m8 z$ A: w! K1 S. l: ~0 U5 d( U" R- d8 P8 @

    4 [" K- Q* Y: }6 [$ S2 C! H

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~!

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    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00, ?7 V: x  [- N( s: r
    为了防激光,一个办法是自旋

    " O7 t( q$ L" J) {( L这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头,可以由其旋转的尾翼看出其自旋。) ^0 Y  l; K4 ~7 V$ {  ]( n
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ( D1 }5 E6 t% q, s5 s( ?0 L

    5 S7 c: |% n, z6 v- {
    + ?* @$ l/ W, i8 M

    点评

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      发表于 2014-10-2 04:55

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