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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：2 H  K* J7 n! p

5 \) R# y4 [2 u8 U% \3 C+ H. d- B! J. x" i* q9 `
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。/ B* `. ]. P9 D" I
6 @! r6 w4 r4 z$ G9 |/ v1 }5 D. e
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。+ a6 K. }' e, o2 u6 n

" s- u! u3 |# h  e8 }& X三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
4 x) g8 k* z+ ~' y) K) X! R! B. l
. Z/ U4 |5 N) V! a" y% ]8 M
5 X; {$ r) f5 g, H( R4 ]) z9 T( Z4 f( M# S1 R. O
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。# f9 w8 d( U* z8 \+ \
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    2 u7 \% L+ B0 ~) ~5 r! t& }8 ?
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00! v  y% y5 `! n
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    3 ?& C: ^; \7 M; d* |* ^3 P7 D# t4 o但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    : I5 O, H) N* g% @4 z
    1 i' h; ^  g; t6 L8 c/ g- j( v. b, r
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    9 J+ S7 f1 K0 u0 _; ~. U+ a: f6 z4 U

    * `: b  y: ], ^. k7 h( J9 _7 ^( c! b+ M" K! X
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 19:08

    • 签到天数: 3045 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57

    • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。3 L5 {% R7 b0 @. a
    ! |; W0 Y) h" t+ [# \& W5 I! P
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。+ B7 p' B1 L8 m: D4 S" p
    " N- Z( n  M9 X9 }5 W/ r5 B
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    - F  X7 t" I4 W" P: z. h0 \% r: v: o, z, U' J7 w4 W
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:372 N: }& s$ d/ m
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    4 m0 a: B( `; a8 ^超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 / _+ ?9 X" N7 F* [* D
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20# @3 X$ W7 }* a% b, ^
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    ) [  e8 S& i$ X$ A+ [9 @1 w' n* B6 q
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    , n. m0 d6 U9 s$ }9 ^1 k' v' t  K" u/ {5 W
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    ) h3 C8 K3 `* {( j& A$ U) a% e, m" U2 Q" j+ ?
    如果哪位知道，希望能科普。  ?& |: g% Y/ x
    . `- o; t. Z$ H. z# h' B
    感谢！6 y, B7 C: I$ Q7 I* ]' q0 f8 G

    0 }/ k: b; l& F: |+ ?$ c. w$ W. T8 x! Q, a( k
    $ D" j3 A( r9 E, t3 k; d4 P
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    / u$ O& T% X  w" ^
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    1 }6 j7 c; E  s激光集中在一点，那些隔热没啥用

    9 H/ F  v! K; {$ A* T  J4 H7 A& F  a1 w
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    4 [9 Y. b& m% n  H2 F. y! ]* |  n+ W( O0 Y. Q6 c, I3 S, m6 f- k

      n6 e2 Y1 y1 \7 y: Y7 |' t
    6 G9 H7 Z, n3 O1 m
    6 n# a: a! Y! i# j( `4 A# S2 |
    ( N6 C" |$ H/ z+ w
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    3 S" C2 f# \8 D4 S4 g  F激光集中在一点，那些隔热没啥用
    3 t' D' E, y4 w$ c9 g& B0 `
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    4 i1 c; d& H9 m+ M- }; v) f# z5 d: o导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    : \. L1 h! e  E9 E# A- F: ^
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前

    • 签到天数: 1635 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    , `' p8 u+ ?! N! u& I8 J米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    2 I9 p, S8 L! G8 h; s
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21% }! R% T' s' X
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    9 u( E) @% ]4 p( R0 ~5 T
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。: j' k. ^3 G7 T% V0 H" n9 x9 d
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18. L% a! a. f! F. @$ G
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    ; g. _7 c, x$ b8 Y, `这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    * x7 r  Q" t* W% I4 I3 Q) a7 Y
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17/ b6 F  D! \# \- q  F' o# f* @
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    9 G. e1 i  H$ H; n8 ^# H; g) P' R. @0 {# p3 I& p. g
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    ; q) t+ d4 M# F  k% b
    . m' j& i$ a1 E7 _# C" N+ {3 H6 x% M0 }" _+ T4 L5 T* y! M! W& R( `& \
    晚上赶紧现学现卖一下：）
    + Z3 X  F+ `! N9 S
    ' J! i6 h  N! b9 l* ]; V% ~+ T  t& m: q, U9 y* @
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。" X6 q6 v6 z+ @, Y: R

    , O+ W6 V3 ?2 e% ?这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    , D& o1 m" |. d3 O6 ]5 p4 O) n8 J
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    8 y4 }+ f9 h5 h& U) j" k, H- v3 y& ^) G- B
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。2 |+ s/ e( t2 B/ A
    9 T) ~7 k4 r- \( h
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    + C$ I8 [; g  L1 B, L. k( Z9 T5 R- P# Z) M& [% Q
    大概就是这么多了。。。 : J, C8 ~; G6 N. L/ A* [- j. |' p8 }

      F" l2 c3 |# X1 F* ]) v8 O/ F附上个youtube视频~
    + {# d* F4 F2 ^* [0 J: n$ C
    + q7 Z* J* r" |8 Q' I6 Jhttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:469 o6 p6 z9 ]% Y4 r
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。  M: u$ p! |2 m5 Q6 h8 l8 D
    就象 ...
    9 s) A# O" U% M! Z
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    + q) b& f7 z/ U# Q$ M0 R
    tanis 发表于 2014-9-14 00:176 Y, b/ u' g2 k
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    , m9 r, U0 D/ T0 D. x4 V: Y9 y" u$ X; C& j% h  O3 @
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。) E' h' b, e5 |: w5 M- b

    + k+ u8 @* q7 R7 S$ {其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    & _2 N9 k, A  O5 ~( e
    : a# {! U" ]3 ~  A. U下面就是这个视频：
    . J2 O# C# f. Ihttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    ; x! M1 H+ C  ]& B: {http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    ( B! A) ?- U! x! F1 `: Qhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ) ?, c5 \4 c- B
      e' L. M8 s" N2 ~% Q' ^

    0 J1 p) \% k* X# h9 m7 A- _( X  L" n

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00) C/ _" W: s+ t+ Y8 T4 Q* m/ y4 [
    为了防激光，一个办法是自旋

    . u' L- [8 L1 V4 h3 P! d' z" l这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。% O  \) @) f. w1 e
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ% C, U( z# [- B0 i0 n8 I

      ]# B, Q; d, R$ z# o! s, E7 a
    ; ]3 b# @( u- r- I+ G" C

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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