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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：* v& r, ]5 ]+ G5 q3 E$ L
; A& p1 ~* ~$ [# `  e! v
6 B+ I7 v3 a' F5 K% S2 e% R5 x
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。( I% ]7 L2 N5 R/ d. K

- Y' I+ D  S  G0 H% E+ l- L3 X早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。; T9 {' H$ S6 H4 @* ?! |1 w8 F* K2 `
( E, b3 E; [5 z6 |, `
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。5 u& Z# K7 y. ^
, r% g- V2 w. U" ^3 |5 x

- c- _# a+ M4 k* s. D2 N1 i0 @
* L' V+ v: i9 N; \
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    1 a5 g* U+ i* e3 n' I7 x( c" a但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    8 v4 r5 E- S4 l
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    " L$ z2 ?6 U3 ?' y如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    / {9 y) J4 t; I8 Y3 O但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    6 ^2 W+ Y1 v) I
    7 @! s: m* L+ s6 {
    激光集中在一点，那些隔热没啥用1 N" W6 k& e  D" w

    " K. z0 g( T! y6 `: ]+ Y3 ^+ o$ u7 _* f5 Z( M% h

    7 p' _6 R) X# N8 U8 u' x2 T, d~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:03

    • 签到天数: 3326 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。2 Z6 {3 }. N# D8 L* {0 }' C* b
    5 w& M9 o. ?  M4 C+ g% k7 J
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    1 Z4 L8 @  t( h9 l8 T$ }+ H2 x4 z7 Y, b  V% ?: ?) }
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ ; |) [$ o( A5 T; z8 j# b

    * |6 N" ]5 d3 V5 ^" c& X( P最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37, W2 S2 C3 A- n# y3 c9 G1 f4 O
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    ; R( q( v: H# e- p4 _3 h. Z7 Y6 k- |
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    4 X! V: C5 d! B6 V% o) q! B1 l9 R4 o2 D+ b
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    8 \5 i8 t0 q: i: f" L我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    & t# E6 K% Q; W' E! l6 z& C
    + j4 A* D* ]. z* ?最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
      D# v& t& C) S: F' K' |& ]. I7 Z3 B
    4 V7 W3 K* S" v另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    0 z/ m7 Z7 Y1 f7 R5 ?" k& ~$ f5 }- _, k8 o7 T
    如果哪位知道，希望能科普。
    ) T( S9 X, ~& K, m7 h; r9 g' v' e& c1 ?. p' `1 W$ v
    感谢！6 U! K( \  Y+ C" i& U# I! ]* P, s5 v
    " ]% _# W0 |1 |3 n8 s

    3 M# u3 _/ z- E  O( {
    " E( R6 |, T" `0 A7 b
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 ' `8 W* b# E5 d* P
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    . N1 |& U* G9 v) L, S7 p, P$ ^激光集中在一点，那些隔热没啥用
    : ^" Q- ^7 D& {+ Q

    ( r/ i' W1 V+ q% X( u8 B  P的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？" w. \" L5 k* Y" O/ j

    ! @6 s- q: P3 G3 O$ M) m0 ]7 x4 O# \5 e" A( w8 [2 e
    ) f0 t) U) x9 X$ y

    9 C. i% d: v7 J" \9 Z$ v( j, ~! B) q3 D$ I1 m5 v
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:101 q& V. [2 t% `+ z7 w, @) j
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    & R2 t3 e7 v! O) u
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:188 e" \1 i& O0 w- {2 |: x! N
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    0 p6 s8 y. Y) o9 n米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:215 U2 e$ E$ v: H# T7 V7 c8 F" I* M( G) Q
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    6 c/ d; |2 K1 w( h" f
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    2 j% o( }% N3 l2 h- u米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    5 Z* y7 h( r- b. W8 Q这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    8 g' e7 y. b' c( Q: j& b( F4 K就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18" e' c7 R2 u3 i; c6 l! H
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    1 |3 a' w! m; R" ~; p& t/ |这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    # L1 p$ E+ U' `2 c/ ]0 C9 m! s
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17* W- M" e$ I$ Q. w$ X3 l! w6 P
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    5 \2 u, i& a% r) x# U

    , K' p* e; g" l; v" ^我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    9 i$ [+ j8 T  e2 X1 L/ m9 j: g& H. k
    8 M8 Y- V; t4 }9 j7 L8 V0 C
    晚上赶紧现学现卖一下：） / L2 Q  g& b; W
    ; i4 H, V, z3 j8 a: u0 a( z9 d
    4 E* K* y0 g  d9 j; ^, V- S1 }
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。# u; G! b, y* k
    & L3 A8 C9 B/ A. i
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    & o9 a5 M0 ?7 F7 f4 L3 O* h
    1 d( _7 z( [( a9 f8 x5 b# W0 N6 }同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    3 Q, u) @: C6 ~9 h1 t6 z8 A5 @- g) E) K0 a
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。7 D! D# o2 k; {* x

    9 Z# A9 n' W7 h) F; \" P8 D# M不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    0 D& T$ a$ t4 l
    - n% p: a% s2 C" k; c大概就是这么多了。。。 & S' y* Z/ L5 f9 ^. Q2 ?5 k

    9 P7 A8 A+ V0 @' `  s2 r5 n附上个youtube视频~/ G3 t6 c. H6 O3 Z% c0 [; {& j

    " x6 S( p- e- j: ehttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    TopGun + 2 精彩

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46: s/ M9 V( K+ h% d; o7 S$ ?* h/ M" \
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    2 b; N6 V& d( J. L' H, f就象 ...

      `7 A7 K" ]# d% a这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 * p; U$ ?: L3 F3 b' e
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    6 i- e+ f& i2 h4 _我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    : ^* d1 Z: e0 t- u& X# h1 ^  ]
    & `  w& h! k3 U在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。6 y  _. j+ r, C

    6 d0 S: Y+ E$ t3 [  ?" }4 ~其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。6 s! r/ ~3 j- Y

    4 m5 t7 e) U- N9 E8 n下面就是这个视频：9 Z! n$ M; u) J+ W
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ, h! B0 Z* C/ j4 f3 m& |  d1 _
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ8 H7 U5 b5 L1 \, O8 [
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ! @0 f: T: n) ?0 `! l2 G3 U
    % H8 N' h; u2 ?/ g. F* A! ^( |
    # c0 l- x, F7 ?, a' F

    . m# \4 r9 h5 o

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00) ~  o; a$ ~& N7 h9 B
    为了防激光，一个办法是自旋
      e6 A0 j5 z" B' Q
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。$ H; ^# y; P4 I
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    ; x* d. S( N& U9 I, _% f3 J2 f. _$ Y3 B- f9 ]3 b+ ]# o& k" [* K

    7 g! w" W# O6 `7 P0 [1 N  D2 c

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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