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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：3 S  {: m: Z! M% t& L* j
' b0 [: a7 o- ^* }( o) W
/ c5 z: E  D# J& N+ b2 \* Z
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。5 L9 Q1 f9 m- w3 r
% v" G' W. |2 C. ^
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。1 H* \, t3 y9 I# i' i5 r  x3 h/ S

& T% @" I2 @/ i9 Q% Z! p0 c4 D三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
4 ^4 c" G; d5 K1 z$ Y! x( K/ ?4 t) X# F: v+ x
0 Z9 f9 ~: |0 r) A

7 E! v" g( P5 M6 M* ]# ?: F
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    2 x! n& ^; S8 w2 b但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    - n) \8 d2 @" h/ \1 }# ^
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00" V! t5 ^5 I) ~$ g
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    8 }. j1 ?0 F9 X$ F! |/ |但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    2 `3 Y$ b7 n# \& E/ \3 U0 B2 n, @$ O* f3 L$ h& Y
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    " X: v+ {3 c4 t$ G+ U
      \: s9 u. j0 U9 D" R4 Q. Z$ I, c/ {
    3 F$ f/ ^( `8 f* c! H; b8 |( s
    4 M* s! Z0 V+ `) x~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    19 小时前

    • 签到天数: 3461 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。  ^/ ?8 v$ F3 Q3 D
    5 a5 l1 {) o2 s" o
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。- v8 K) l7 g+ J0 Q; y

    4 u& l4 C+ B7 w8 `) X/ I所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ 9 z( D5 [* T' _8 V7 `! b

    % t( Y: [, r: D0 Q( Q8 c, ]$ ^% _最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:378 I. r2 b" e  g2 D
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    ; N( M) R1 B$ O) x! E: h5 l; O5 U超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    2 [" J& h$ N7 x
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    1 n+ K5 I; F* I( D6 I; z3 X; @我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    7 w9 r- S: u) |/ ^0 Z- a
    $ \7 c# ]" j- m! T4 \) u( J- n最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    9 q/ H7 p2 \: g9 |' f2 G. f
    ) W7 R3 B# v/ P! d" ?另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。. U7 V. B* g4 F2 H9 o. h7 I

    8 c6 B; T* n7 G3 v; |  O如果哪位知道，希望能科普。
    0 G! t( Y2 i) r: O- I8 o2 V. z3 h! {' V, y$ a. K
    感谢！
    6 _8 j5 T6 f, J5 h# C8 p) X
    8 v* R( \: M; A) D2 @( ~* D
    1 n" W& |; R7 {0 n3 p7 m' e1 W; u
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 . p3 j( [4 `: H
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    ( m8 e, t0 n: ~+ ~- J# N, e激光集中在一点，那些隔热没啥用

    2 f# C4 {/ K# \; m9 @
    % q- r/ p9 d/ C4 f  o* }  B4 w的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    / \7 I: g6 G# G% X5 x4 S5 a4 C7 ~9 C0 j
    , Q/ X- o& y, N; D$ h1 V% t

    / l- N8 a& E* e  f. J
    8 E; O: G% b; A" l- D- l: x* ?
    2 q- n: Q9 U! w8 T
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    ( Q0 x  S/ G9 n8 E) z  `7 d1 ?激光集中在一点，那些隔热没啥用

    3 p# k% h( Y* ]: m* F5 [导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:189 c* T+ ?7 Y$ C5 H" N- p8 F( ]* A7 c
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

      K4 P  @' p( ^7 _& e米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

    • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:210 X" q3 }* p5 e$ i2 y) [% A& k
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    & C* Z, k4 I# e. \* n
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    4 L: o1 i$ ]0 ^. \3 u* b" D米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    . J2 U' s  j# H/ o; e这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    " n& ~0 E! U7 S6 ~% r就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18( _7 Y) o0 T+ m( c, O3 R1 `
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    8 Y6 e4 S: n! E4 I* @& |4 f8 `
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    3 H4 A% a1 v. s) ]! ]
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17! I! v- }  L" A+ _
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    3 o; @  d# W& y8 \0 j" _0 t$ j% z
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    3 O9 s! }6 A5 ^7 i  ^" M# N, o# {# b: W0 j3 J- ~

    2 W9 W7 [, c/ c+ d( L7 R% c晚上赶紧现学现卖一下：） . }# x! h% D' O  M- h* O5 V
    ) V2 a5 [8 R5 i. k

    * v3 L7 `" \  g& Q* L0 i现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    4 Z: L* Y5 c- \# \. h1 }" ?. \2 |  T; |# A
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    7 P6 }& F+ A) n# j! E5 _' C
    ! Z$ f" }1 l$ U% J0 H同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    : M1 ]. p2 J4 w  t$ y
    7 F6 A7 q8 w2 y要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    ( {/ N) \; Y" p0 x; V  Q9 ]& o
    4 ^. G+ i: o' \- u4 m1 d- b不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    ) p7 b& J. p" ^* r: u" y; ~7 y+ O. V2 v
      n8 T8 B( M: X1 z- ~大概就是这么多了。。。 $ n; v5 E2 \4 G1 m, R

    ) u' N# e* l1 ?附上个youtube视频~# x; o2 I8 M, S! {4 w# w6 m

    5 @0 _5 S- l1 Z% P* k; i$ yhttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    . k$ V2 H/ a; f7 v这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    % c3 F( a. ?! U6 H8 f就象 ...

    ; A- H/ W4 B5 s0 `这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 1 M4 W9 F- C' [% b/ G- M
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    ( z2 n( L0 n+ k, f) P6 m" T我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    " D% [: K  K: g, B+ ~5 [7 M2 @
    1 J/ U3 k" x- i$ {+ B在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。1 I) h! i% e2 y3 S- L' W
    + z  F7 P9 b$ ^! l
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    $ n1 X2 Y3 a7 S" k- t9 }3 `
    / A: F  \- u0 Z% l5 P下面就是这个视频：2 Z) `9 `, s0 F' Z. K5 \& z7 i
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    7 d' m  _' ]$ ^http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    : X3 x8 z. ^; X: O, Thttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    & r: d# A# z( K& [5 G- G4 c6 q* P
    ; S7 o! b) U7 {) _

    6 x$ _7 d7 t) @1 I

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    1 ^6 ^4 G5 [. J, j6 z. q' W为了防激光，一个办法是自旋
    % l$ i+ \) S( z% [
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    8 M, O1 l$ j3 l+ ?6 |http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ8 c9 M8 B! a. j! e. v4 c

    : ?  X* X0 H6 Q) Q
    1 a8 V  c" o8 ?/ y

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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