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原创:99大改终于亮相。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

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    楼主
    发表于 2014-8-27 23:04:09 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 建丰 于 2014-9-3 21:19 编辑
    3 u+ _' \5 p) Q) G
    5 t9 L9 K% I5 r- V' J) W/ V4 G( g     99大改终于亮相,而且是在上合组织军演中,不知道参演的各位前苏军军官有何感想。
    0 I0 X6 `$ J: ~1 Q- ?! A5 C4 E" Z* j1 U% i+ S% I; c
         中国坦克工业起步得益于前苏联的支持,工业基本从零起步的中国获得了T54坦克的生产技术。但由于底子太薄,到80年代,中国坦克工业仍然远远落后于欧美和苏联。
    7 m# `+ c$ B/ a, W7 S6 N     上世纪80年代共军引进了一些西方坦克技术,但由于国家太穷,无法大批引进成品。直面远东苏军装甲集群,中国军队的坦克无论是火炮,防护还是机动性都有极大差距。当时苏军如果真的冲过来估计共军就只能扔核弹同归于尽了。; k2 S; P; C3 v) b! d! @4 h' r0 f% G* F
         苏联解体后20几年,前苏联各国坦克技术发展基本停滞,而中国坦克技术却伴随着中国经济高速发展,国防科研投入不断增加,在军地科研人员的拼死努力下飞速进步。
    3 I- `" F4 ?8 f( t6 F: G     共军拼命努力,突破了稳向式火控系统,模块式复合装甲,125毫米主炮(山寨自T72/T64主炮,有改进),自动装弹机(山寨自T72/T64),大功率发动机,激光压制/光电对抗系统(致盲敌方坦克手,不知道是永久还是暂时),研制出ZTZ98/99式主战坦克并批量装备。但该型号有很多缺陷,比如发动机纵向布置,造成车体不紧凑。0 H8 H# Z) X2 F8 t/ \$ \: T) q: P
         在ZTZ98/99式主战坦克基础上,随之技术的不断进步,一种更加完善的主战坦克问世了。这就是99大改。
    & s! D+ j1 O* P$ |% i     99大改给人印象深刻的就是隆起的发动机舱,紧凑的车体(长度比ZTZ98/99明显缩短),厚重的炮塔(顶部装甲加强)。从网上流传的照片看,99大改应该采用了液气悬挂技术(共军攻关该技术多年,一直被可靠性困扰,一直到第一代空降战车ZBD03上才应应用了该技术)。# u6 G9 C# c, i1 v9 y) G
         99大改坦克炮威力世界领先。由于增加了炮口校准设备,打的更准。配合优异的125主炮,改进的自动装弹机,改进的尾翼稳定脱壳穿甲弹(可以使用贫铀穿甲弹),可以说火力世界一流。这一点可以参考莫斯科坦克大赛中96A的表现。
    ) E$ O0 C  ~; j* ~# Z     ZTZ98/99坦克炮塔上硕大的激光压制/光电对抗系统被体积更小的设备取代。+ Q  n, y. C+ ]: U
         火控系统采用上反稳像式自动跟踪火控系统,最新研制的凝视式热成像仪。坦克弹药仍然储存在车体内。可以安装贫铀装甲。防护世界一流。
    / y! [+ |% M: s" y: E5 K     99大改近年已陆续装备某些尖子部队。由于价格昂贵,共军不可能全面装备。未来共军装甲兵将装备有:一定数量的99大改,大批96A主战坦克,一定数量的05式轻型坦克(已经部署在青藏高原),部分两栖装甲突击车和突击炮。. O1 ~0 G/ @* a3 _( o2 U
         

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  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
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    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2014-8-28 00:20:39 | 只看该作者
    真的武器,要敢于面对淋漓的鲜血,敢于面对惨淡的人僧% f4 `6 D7 _$ p1 o3 U1 \
    , d5 n* E. g" e' e
    其实99大改不那么完美也没关系。哪有干不掉的坦克呢。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

    板凳
     楼主| 发表于 2014-8-28 00:39:47 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-8-28 00:20
    ( Z/ s: R: r. d, T4 r3 ]真的武器,要敢于面对淋漓的鲜血,敢于面对惨淡的人僧
    & d5 R# ~3 [& H; k
    ; W& l5 P7 E/ y7 l( @9 ~其实99大改不那么完美也没关系。哪有干不掉 ...
    ) O. x( H3 ~$ S5 M) q0 K0 h
    没有完美的坦克。只有更好的。未来战争中,昂贵的主战坦克不是孤军作战,而是通过战场数据链与友军车辆、卫星、无人机、直升机共享信息,共同作战。面对的威胁也是巨大的,如各种便携式反坦克导弹(尤其是攻顶式),空地武器,地雷,末敏弹等等。99大改没有采用尾舱供弹,生存性如何?传动装置可靠性如何,都需要经受考验。
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2014-8-28 00:57:50 | 只看该作者
    一直搞不明白兔子坦克上的高射机枪是不是遥控的。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

    5#
     楼主| 发表于 2014-8-28 01:01:34 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-28 00:570 s' u- L0 o/ D% z
    一直搞不明白兔子坦克上的高射机枪是不是遥控的。

    0 s; E- J( t. f9 n/ e' x据说可以遥控,不过不保证射击精度。
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2014-8-28 01:03:55 | 只看该作者
    据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

    7#
     楼主| 发表于 2014-8-28 01:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-28 01:03
    - e8 w: L' p6 Y3 D2 }: t据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧? ...
    0 P2 ]$ J- u4 T. R
    世界各国都曾经有装135或140炮的计划,都没有实施。估计现有120-125口径已经满足了需求吧。弹药的技术进步很快。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-8-28 02:50:20 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 12:03$ v8 A" K& F$ T" r% t  A
    据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧? ...
    8 g0 N3 c0 F  I: k
    一味地加大口径会导致一系列问题,比方说
    " O! V' X! R; f2 Q - 火炮全系统重量加重,身管、后座、支架都需要进一步加强
    ) X% e4 C: v/ g( n0 B7 h3 H2 w - 炮尾俯仰空间进一步增大,挤占炮塔内部宝贵空间
    ; u: W( Y3 z' W - 车身、悬挂都需要加强设计来对付更大的后座力
    3 c5 \; l& X8 D5 H - 弹药系统也会变大变重,携弹量减少: v) S0 X! C4 @! }! @+ n3 J. W
    - 身管烧蚀进一步加重,寿命降低。。。 ! ?: a% t' F+ F/ O" n/ r9 U

    & `' w# @& q* W% K炮弹口径增加到一定程度后,穿深效应已经跟口径没有太大关系了 -- 毕竟现在主流脱壳穿甲弹的弹芯都是单独的口径。在弹药上做文章恐怕会更有用一些。。。   p  p! e3 v! |0 N. D5 S6 O

    6 ^% L* U7 d- f% f0 v3 h2 o我毫不怀疑兔子已经有了140口径的草案图纸,但肯定过不了论证这一关。: F: d: V1 J' F* |7 F

    ' X4 J  d( r2 G% d, d, o! o  U. ]/ Y& f0 a% a  j' \
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-8-28 02:59:22 | 只看该作者
    建丰 发表于 2014-8-27 12:01
    ! G% a9 i' ?4 a( V/ v& ^1 i据说可以遥控,不过不保证射击精度。
    & n; ^9 K1 r, Z# f' P: p6 v0 F9 f
    不像。遥控高射机枪要在机枪上附加一堆杂碎观瞄,图上的这几辆99大改装的都是最基本配置的高射机枪,没有任何附加装置。4 l& j; @, p+ R4 h% d" S  Z
    6 ?; {: j! o: Y0 h' E' V9 z5 i
    可遥控高射机枪部队上倒是念叨了好多年,可惜一是实现困难,观瞄、控制系统在战斗状态下的可靠性问题没法解决;如果整个封闭起来做成一个遥控战斗平台呢,又平白无故地给整车增重了; R) N5 O, V0 O! d
    & ~$ P+ h6 e6 q  S1 ^
    而且最重要的是:系统效能太低。。。 高射机枪本来就是个比较鸡肋的东西,初衷是用来“骚扰”武直和固定翼飞机。。。 可问题是这年头的武直机腹如果连12.7穿甲弹都防不住,简直都不好意思开出来。。。 所以面对坦克高射机枪的骚扰,所有类型的武直/对地攻击机大可无视之。。。
    * ^  a" t& s& o" L: K+ U
    2 E" P6 ?' i. W' L那高射机枪就只剩下一个目的了:近防,打步兵。。。 这个任务本身已经有并列机枪了 -- 而且并列机枪因为跟主炮相连,炮长可以直接用炮长镜操控,指向、瞄准性能都很好。。。 还有什么必要动用坦克头顶上的那尊机关枪吗?
    / m3 [9 _: P1 t) V4 v: g% X: p9 |) m3 x5 M; |
    所以以色列梅卡瓦干脆取消了头顶上的高射机枪,给搭载步兵配了一门六零炮!- h  D2 e# {3 y# n  E

    . C( {2 s. U4 |, G我看这没准也是个思路。。。
    2 A! `* h- @2 e1 j/ [' P# g
    7 f0 O, c" s+ Q+ H* n7 X! K; k, G3 j1 ]2 [6 a

    & I* Q# ]% Y/ w: A  ^
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    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2014-8-28 04:37:59 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 02:59
    1 h3 b0 S& ], r& q不像。遥控高射机枪要在机枪上附加一堆杂碎观瞄,图上的这几辆99大改装的都是最基本配置的高射机枪,没有 ...

    9 y+ s. C# W( |. e) e很多国家都装了这玩意儿,打游击队还是有效果的,毕竟多了一个火力,而且射界很好。
    : l- v0 {' e6 n0 b- M. [3 g6 j7 ?
    ' S6 F" M; U# N  ^+ {" wPLA现在猛练反恐,搞不好有一天就需要这玩意儿了。
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    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2014-8-28 04:47:25 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-8-28 04:51 编辑
    / c0 {5 h9 O; R, ?2 Y7 q4 b4 c% ?
    MacArthur 发表于 2014-8-28 02:50% e6 y- U7 }1 H
    一味地加大口径会导致一系列问题,比方说" w2 Z0 t$ F. Q" o4 L4 i
    - 火炮全系统重量加重,身管、后座、支架都需要进一步加强
    9 ^* o/ P: K. z; Y( K9 J- q -  ...

    1 G- h( ^: i. c+ e% o% u5 N' B- s7 e" ^
    兔子追求火力已经快变态了,对坦克炮就是要求一击必杀,打不穿你也要震死你。。。140口径,某种意义上来说是榴穿并举的效果了,PLA肯定喜欢。) Y" @! F6 r8 h3 A
    " X3 n4 x5 ?( D. Y
    问题就是99的车体也未必能满足140的安装要求。干脆再搞一个双人坦克算了,俩人都坐在车体里面,一个开车一个管火力与观察,或者像战轰机那样,俩个人可以互换角色,都能控制火力也都能驾驶。
    4 |/ i7 x) K& j/ p1 h6 \; E2 r2 x9 M
    8 o) A. l, M" ]: `如果仅仅在弹药上做文章,一样会遇到你说的烧蚀增重等一系列问题,增加效果是很有限的。。。最终增加口径还是不可避免。

    点评

    车组太少维护也困难,到时候还得专门有个维护坦克的编制?  发表于 2014-9-2 01:09
    按照现在的技术水平和兔子的工业规模,搞这个双人坦克其实不费劲的,很多东西就是集成而已。  发表于 2014-8-28 04:53
    费那劲,直接上人间大炮好了  发表于 2014-8-28 04:50
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2014-8-28 04:55:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 15:37( k: z9 [( C$ j
    很多国家都装了这玩意儿,打游击队还是有效果的,毕竟多了一个火力,而且射界很好。" B0 F; n: q( T7 O) E: K+ `5 h

    * m4 K# z/ |$ k$ t7 [PLA现在猛练反恐, ...
    * b" Y6 s1 Q2 {, Q
    另一种思路是加副炮 -- 把并列机枪改成机炮,口径从7.62升级到23~30mm之间。这样极大地加强了并列机炮的用途。; P3 Z8 u' f- A
    , ?4 B' B/ ^1 [( u
    毕竟炮长用观瞄镜直接瞄准控制射击,这个优势是车顶武器无法比拟的。。。 * i- j$ q+ I7 D. @% C1 {+ Y5 U
    # K/ J4 R. E5 K: t5 p' |
    车顶改榴弹机枪,由点杀伤改成面杀伤,用不着精确瞄准。。。 # ^$ _6 y2 O3 Q& p
    & d; `6 @) r6 S8 u2 A
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    开心
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    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2014-8-28 04:59:05 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 04:55
    - d  C4 R, X8 R3 j  G. ]另一种思路是加副炮 -- 把并列机枪改成机炮,口径从7.62升级到23~30mm之间。这样极大地加强了并列机炮的 ...

    1 E! i. g3 l/ K/ G2 D多加几个烟雾弹发射器,发射榴弹好了~
    6 ]' U% e# p' n+ w# P2 F3 T6 q1 }  t6 S8 f3 X, O" V
    靠炮塔转圈,毕竟有很大限制。
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-8-28 05:08:25 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 15:59
    2 K5 X0 }' `; F多加几个烟雾弹发射器,发射榴弹好了~
    0 C: h" E- a$ m7 T0 i- K) R6 }1 {9 A% x9 P& L
    靠炮塔转圈,毕竟有很大限制。 ...
    ; R5 N. u5 n  X- V2 x% Y
    关键在于人, 即便你给坦克浑身都装满了发射器,也得有人去观察、去操作发射。。。6 p" X9 X2 t! {
    7 Q( S/ w% n$ R  l  [
    一辆车里一共就三个人,驾驶员只能管开车,炮长顾炮(装弹/瞄准/喽火),车长兼管全局,又要指挥驾驶,又要指挥作战,不停车的话根本没那个时间/精力去操纵车顶武器。
    % G- j7 Y" \3 @2 z# ?# K/ y$ t. Q; ^( L
    炮长的武器只能是炮,和并列机枪/机炮,他无暇顾及其他武器,也根本没有那个精力去兼管其他地方出现的情况。他的注意力只能是炮塔转到哪里他就注意哪里。。。. w2 K6 S: R6 ~* K
    2 t7 Q; `! y# _6 }- H
    " q% x7 L9 F! E0 H* m6 Q+ K
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    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2014-8-28 05:21:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 05:08
    : ~" p6 L8 M# v7 w) ]3 Q8 ?1 y关键在于人, 即便你给坦克浑身都装满了发射器,也得有人去观察、去操作发射。。。' f* ~! M/ h( ]- G3 U

    ! q' V/ u6 u0 W' N" @一辆车里一共就三个 ...
    & \* |; F  ?- H5 T
    NO NO NO,介个思维不正确哈~ 记得很久以前,美苏就研究过坦克反步兵武器,也是类似这样的浑身往外喷钢珠的意思。
    ! l4 n; y; s1 L/ n# S4 t$ s( t0 t
    ; L9 v* n# _- Z! L6 I$ P很多实战,尤其是叙利亚内战,以及美军在伊拉克的遭遇,都说明坦克对步兵的近战能力有迫切的需求。现在的技术集成,可以很方便的把周身的探测/观察器采集的信息集成在一起,车长也好炮长也好甚至是驾驶员,按个电钮,坦克后面喷出一大片的钢珠,干掉偷偷靠近的游击队,甚至是200米外的RPG手,这个现在都不难做到了。
    $ r# y  _* U  _& @
    + v/ z9 {& }" K( T% r看过一个伊拉克视频,一个家伙手提装着炸药的购物塑料袋,很轻松的走到美军高大上的装甲车后,又很轻松的跑掉,然后装甲车就上天了。在伊拉克也有单兵近身干掉坦克的记录。! F) X/ t, q5 ^% E- a
    . g1 T, B+ H! X; d
    靠炮塔转圈来观察并开火,太落后于需求了。
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    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2014-8-28 05:30:28 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 16:215 D+ B; d2 ~# @1 D: A/ H
    ...现在的技术集成,可以很方便的把周身的探测/观察器采集的信息集成在一起
    , q( R: c7 G  x' G" X8 E" v/ ~+ F
    没听说过。。。 有谁家在战车上实现过吗?举个离子/ B5 V$ t' m# F2 S9 h. `
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2014-8-28 05:49:05 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-8-28 05:52 编辑 - a3 X1 L# p" {( H
    MacArthur 发表于 2014-8-28 05:30
    # l& y% F: C3 I/ z5 T% N! t没听说过。。。 有谁家在战车上实现过吗?举个离子
    # Q, t1 @( I; G3 d

    / x' K1 M, D7 p/ H7 X! Y栗子是没有。。。但,这玩意儿,华北强就能搞定了吧?
    1 g3 _) Z3 l  [0 r0 Z% n
    7 T1 ]! O5 L) P8 f7 b/ L( l: I唯一的栗子,应该就是自由军自制装甲车,用4个摄像机观察车外,游戏棒操纵行车和机枪~
    4 _+ K0 v' ]) N9 p0 |9 ~
    7 S5 w2 R2 G7 T2 ^http://www.acfun.tv/v/ac495124

    该用户从未签到

    18#
    发表于 2014-8-28 05:59:42 | 只看该作者
    照片中99大改的履带也有改进,挂橡胶了。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-8-28 06:32:52 | 只看该作者
    这货和豹二,艾布拉姆斯对抗也不在下风,标志我陆军核心装备挤入第一集团。
    7 d$ n5 i# d7 Q6 R6 R  ^
    / [9 I3 m- h+ N8 D当然基本没有机会了,现在都是体系对抗,像下斗兽棋。 6 B* W8 t" K9 H8 q" r* g4 H
    2 I% l' u8 _2 X& R
    等J-20服役,我空军也一只脚迈进第一集团了。, l! ?2 e, r7 D$ ^) L/ ]
    : k" Y5 h+ V& W1 R
    海军还得再努力十年,才有点希望。百年海军还真不是吹的。9 p% U1 V5 O: x8 e* L+ m

    $ B+ N- @- Y6 c* F) x- x/ d
  • TA的每日心情
    郁闷
    2017-4-27 01:13
  • 签到天数: 365 天

    [LV.9]渡劫

    20#
    发表于 2014-8-28 07:22:44 | 只看该作者
    俺也觉得上140可能性不大,麦帅说上机炮,我倒设想过为了专门对付步兵和轻装甲目标,可以设计一款使用“重型”机炮的装甲车。思路是机动力强,装备类似A10上GAU-8机炮,对轻装甲甚至轻坦都有威胁。7 Y: ]( B7 T+ L; Z; z5 u
    另:请教怎么看出99大改不是尾仓供弹?

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