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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    ' d( _: F' @5 E/ Q8 g& X. X' r5 n/ I

    + {2 ~4 H7 y4 X, W0 ]
    . K( N) n* Q" S! ~注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    : p& o+ o# E; e/ d& P$ T. X6 [% Z- \, U+ Z+ Y7 u9 F

    . U* p, N  m7 H4 {7 j5 B众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    7 G' \4 R* a$ T' J1 v0 w7 H4 F9 O5 @& g! a) `9 @
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    0 y/ h5 v5 n! t; U
    ) x: s+ ^3 w1 W' v! m2 b爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。+ B) D: r6 z3 `/ ?+ @( f! y+ L. _+ Q
    ; ^8 t( ?$ R+ ^) B& W$ l; G

    : l( Q7 \1 K' C2 R: z' v# z& y' B, T$ D* H7 ?" m3 k0 S* y

    8 v9 K8 b1 W) m7 n6 f9 J' v% G5 h$ `5 Q+ Y

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    2 q! l2 c2 Y- S# C" T: B" Z# H( N
    * }* q, r$ m5 `* [: o( q你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 9 I6 y7 q4 p0 I5 H9 M7 l1 I6 k7 q
    - N4 ^3 _- r3 @: V
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    ' J8 E# t" @/ R/ E% _. f
    5 m( o0 D; `4 Z* T$ q; n5 I* _砰砰砰……
    " x: [% J- {! H  n( \4 b——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！& `* J% V6 p' L9 ]# P* f

    8 a1 u( [' }6 U/ n8 ]0 P
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    % e' y0 O; h' w# O2 q! F这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    . H* r! u" e- h- W- B9 t5 M唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    $ H8 h" F6 C2 i/ F0 P而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。  ^- E" n% I. M, Z' v$ i8 z% [
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。( t* J8 p2 d/ r( Y
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
      q( a- u, O9 w, I' w2 c* c+ }# p: w/ C, t* q- t9 E
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
      Y# Y. Y# n1 K/ q貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。  O% [) i+ D+ Z
    这个爆炸弹射还是要用 ...

    ; `9 h4 Z2 ^, m3 q3 N蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    " E, p, }7 d7 H5 w& S/ v1 V* ~8 O+ E8 L8 q
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。1 y3 q: U: N8 [: ?& D7 E/ Q
    , Y' q2 C$ G- S
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。8 g% P. {. {' r$ R) b9 V' r
    : Z; Z6 \* P! P1 [& _- w. e- |
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 , Z& s: ^6 `$ {* g; J
    不可行，工程实现起来问题太多。
    4 Y, j, Q; _# j! s8 u- R2 i. g/ R2 ?/ r" V7 k' }
    还不如直接火箭助飞呢。

    % L$ O) f  {3 W. V. ^( _+ N- X% e
    6 p7 f- v3 w$ d- w0 p1 `% a6 l) m1 \* Q火箭助飞成本太高了* S* S) a+ R7 s: f' r
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？& c" Z2 ~5 }8 A7 \

    - h% m8 F4 e9 e" p

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 . G( V& i2 G$ e* Q
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？! X: O0 ]; ~& W$ c) S' \
    : v- l/ F/ t- d' X; k' M6 r& K
    ...

    : A+ C) _9 P# D9 p- E# ^* h; ]6 f' y3 [: r4 Q# N! ]
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 7 P; a  m+ ^7 C+ a$ r
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？/ X+ n/ a9 K0 s: g1 b9 W

    1 M0 t8 d0 B  }& F" o$ m ...

      W* L) X( [7 R/ {  `
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。# d: B; a$ u" Z5 v1 L& x3 X3 Z
    % B; P7 o% g3 v2 u4 E
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前

    • 签到天数: 2797 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。& ?: ~6 Y/ `8 B% m0 A
    8 l/ z$ C2 m+ ]. k
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 3 r$ l; ?; n( q
    609所？

    7 z, \0 T" z/ C0 m我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    . Y/ s: \! L: k! |7 u8 A) L爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。2 x  S0 Q7 b! ?  n9 V
    ; G) F% O4 ~- V$ z+ ^6 ?' D9 v
    ...
    , N" R9 j! C/ ~$ ]
    % n) F! ?* ?2 R# f  n- z' M
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    + N; Y7 j) m, n- ?8 C# J% O. n4 q6 O' ^1 M9 Y; w3 A
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。/ ~- |- M# S1 @! q+ U. [

    5 Z) {1 ~) Q$ ~/ H4 h0 R( D
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    7 I  X! f, I; N* [闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    . V' E; E% C9 c# K1 F1 J" E# ^: y/ j6 i
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    + I4 T$ i. n9 r* Hhttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    7 U  r/ ^" P9 R. C7 C- P5 \
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    # E7 r  p- f# r1 s! ^$ \' E: @爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    * G1 a; e% [: d# ]+ R6 q
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    & L/ \9 F4 U( c2 T+ R! M7 ?
    ) W; o& [( q# ^8 y' N+ I7 M$ V火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
      G$ g+ }1 c2 A) d( q) T0 J
    % u: N0 M/ V7 R6 n3 j做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：$ V+ N6 j! }$ }0 Y6 l& h$ c8 c
    http://www.launch-systems.com/default.html
    & K" l' ]& ^. w( W! r8 }( H
      i; w* |! L/ v( \这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    " b! M% j7 n! x( e4 E: w  }5 T6 u5 [% G+ ?
    & A. B# `2 ]- f4 _& s
    - Y0 M  I& u! y; m/ {! S3 t
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。: K: n- O: s1 R7 W
    & ^4 m$ X) U' b: e

    $ e" f/ ?- h0 ?( T- R
    0 v1 g$ I3 u( m+ M$ v图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    0 Q/ L! d" A: |
    * `" M+ @0 f; H8 s/ G3 n克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。4 ^+ ~) |$ z: F1 p

    % h" M' q- S' ?: Z* k$ w
    + [" s% E/ o# ~# Z! s# W9 M: B9 U$ O, q4 j) @: D+ s
    这是内燃弹射器安装好的真容。
    0 q4 w2 w+ M4 D! w( M, k5 f4 x4 g, O. _3 |2 i) W7 b/ O8 B# f8 E2 F

    & d6 R2 o( o& c( m1 e' ?
    , ^: [/ ]( q/ m! j! m9 X. z- R+ W/ @系统示意图
    " F! Q$ o8 q- V1 c' G& w: e
    $ m2 _- {6 H5 M$ @% j1 E克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    4 g5 T! I5 Y/ V) T: Y, ?3 w% y  ^3 X
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    0 l! n5 D6 Q4 u
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    : ], M- f' i: }
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    # v- ]/ x* Z4 `  m6 f- `Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。$ ^! v. R' n6 g. D/ ^3 B2 a$ |2 e
    $ z9 d  _( o) G# A. c' F+ v
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    4 f4 w% M5 z8 @

    4 z1 X  M0 l. Z. p- w
    9 ^- J3 E& L2 N$ G6 F) ~不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。, c6 P5 g* p; h  V. S
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