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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
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    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    # F8 v% _3 l! S0 A6 M
    : H# D3 |+ z& I6 P( o( Q2 v0 [! T1 X- ?3 |

    # d- s3 f, q- @9 s注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。+ K. W; P- v6 ]' N$ Q7 Y+ G
    . O. `) |# e9 A; o

    0 n4 F3 Q: C! m3 m' w/ p众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    ' S+ c. B: L9 g6 _
    2 U5 S" D+ L1 ^3 i4 ^! X' J7 U; H早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    2 f- Y! V9 h, e! f# s& w# _3 H& L. g5 f( t" L
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    8 a1 v: R3 H9 W. x5 d- o! L: J) ~, M
    % k( j9 k0 h/ |, D, d) r

    & r* F9 U) i9 E/ D ) w4 F+ Q. P# ]7 z9 F
    0 N. ^$ i+ W: g( \# i

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……" B8 a3 A5 X2 w9 L' z6 r
    4 S' ]- v/ X$ H8 h
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 # M: ?5 Z& H2 X

      c# c7 ^# L( w" d$ o  i( J3 K+ v爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    1 C! c" J6 ^& Q' K0 P
    ' _. _- k1 }3 X8 V; N# a" ]( G砰砰砰……+ R1 G- I9 q! W. j) f3 N0 p* W; o7 c
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    5 J+ m' b6 G0 y: N5 ]6 L1 T4 B  @2 C% P1 i  H+ Y& U( l0 B0 m
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    # S7 v6 J' z0 U- E8 Q- h* p& S: x这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    6 D; L: g8 y$ o2 t唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    / B2 J4 B* \2 U而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    7 Y) S' W6 ^0 h1 W& S军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    . Z7 C! C. J7 @1 t6 N相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    ; R* x4 w9 K9 E* S) i* j9 Q) _( c* b* D
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    & {2 @. J9 V3 E6 u" t貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。+ E( d& U' f1 ]; V6 V
    这个爆炸弹射还是要用 ...
    ) {$ w& d- S$ Q0 |
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    : {+ H5 L7 t5 I$ F/ j  p
    % s( T: h, K# J我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    $ r$ t$ h: D$ N9 n7 Y
    2 l; [- F# L, R火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。9 J3 A! _( O" r
    ' i7 c" w1 ?3 R' T3 A
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    1 M* Y  F- H& r5 ~" t. H# j不可行，工程实现起来问题太多。
    - x3 P. q; l+ t& y9 x
    ! g0 r) ]- i6 Q/ L; i! N! |$ b还不如直接火箭助飞呢。
    0 F' J, B  [$ Y0 o. u
    ) ^/ }$ N! [( g5 K
    火箭助飞成本太高了% L8 k7 w3 n  G! c; X- h
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？3 Y; v( i2 l6 ?' L  q
    ' F1 Y% t; B7 t6 ^  S3 c

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 : U- J9 L: L- N/ [% o
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？2 _6 ~2 K& o) m: L. I8 S: Q$ H3 y
    8 @+ d; C- |: g+ T8 S/ a
    ...

    - ?$ ~6 G* U, T* Z( i3 w* L4 C: l4 W- E3 \5 x. e" J4 g3 ^
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 : @# H. g" |* ~* u" V
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？8 u4 T  u  O7 N  [7 u( ]

    # u6 W% Q+ C' Q8 P ...
    . `! ]* z( j6 s/ C6 u- P
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    0 O9 V! G6 l* z$ A- {" L+ W
    % @2 v% q: F6 x  Q- r; L1 _0 K2 X/ o这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    2026-9-24 00:03

    • 签到天数: 3177 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。+ ~/ d0 C% F! c# o9 X

    # A: g6 C5 w% S
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 & E- Z/ H& n3 I* q0 R2 k
    609所？
    5 z8 ^  p7 F% O
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 ' w2 {" l- P+ _5 [: i
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。9 N5 j, L9 \2 h8 G9 A! s

    - G. j2 b: `' J1 M% h" Z ...

      {2 ^) V0 A2 o9 ?1 X* w- I6 ]4 h4 f: L; m
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。4 H  p( |: }4 \/ E  [7 h& g

    2 S' q, r$ T$ d0 q0 n' Q全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    4 t* X+ ^4 N) G  g- {
    : F6 R0 H+ o8 v3 ~( J# j9 o8 }
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    + i8 @7 F  S3 w/ r6 i5 E% e+ H闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    . N# k  e, V! ?" s: r. @3 n8 s3 X7 F6 X- [  D) w3 G" @# A
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    5 |- U0 M3 r9 K+ R, T# D1 T: d8 M2 R3 Shttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml( \- {" W  U; h0 C. Q. h5 Z* {: n: D
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    ! {- o# l  I$ T, |爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    + ?2 e3 K) N3 E8 U# K8 h+ J8 L
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。" Q+ t. w/ R: i# P% u+ ]; M2 s

    1 F3 ]8 V8 J7 N1 O. ~* n5 O& I火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 8 u8 [) d5 Y6 ]. q1 o/ k6 X- r8 [
    ' K# h. m$ d6 H& Q: Z1 j( {& p
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    ! m" X% m$ p  \http://www.launch-systems.com/default.html3 u$ w+ l  Q& X/ ]" U- ~
      Q7 n  n/ T# q
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：1 U7 U; d# {3 R) A) B+ i: S! D' u* I

    * \3 U8 g0 P  b- Y/ r) E
    ( k2 w+ X' E* @$ ?. g, Q1 Y
    ! j; C8 ~' K% ?$ z. q7 Y6 x% |照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    # ]$ n# E- q4 t3 S& F( Y+ v& H) U

    $ z# z* i# U8 _, k/ T' v& \" M0 c. Q7 }* C
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。1 M) y  \; ~0 @7 d( ]: [% V% U

    $ p" L* d- u, b$ f' B- F克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    ' d3 y+ ~# L4 c5 }2 A& q" S. i- u- ], t% [4 `" ], e$ \/ R7 {9 b9 F+ B6 @9 {
    2 W5 [; e2 o! D) D' V  G& M

    3 F0 A; |6 m8 L- N* P这是内燃弹射器安装好的真容。
    5 i# l8 r. c. U! p
    * ]+ g* I" r) ~/ d4 z9 [% A1 S
    0 N  `) Y5 y5 W6 e- Y5 @9 v, o' K7 s* r; \. o# ~6 b* f
    系统示意图
    ) _) a4 O  i8 n( z1 R4 d: |+ y4 D1 @5 s, x, G3 i. s( z
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    * J: @* N/ N- ]7 S5 d9 l$ I7 H+ K% A( B+ W
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    * F' m9 p; n5 Y; ]& P* w
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    3 L. w+ J8 s. t4 E( Q9 B+ O/ N  \% X( K
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    " h6 I' b- q6 S2 t% Q8 Z2 ?  nDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    , R& F4 D$ E) H1 Y; q& m; y. v! s* Q" r) t2 @
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    ! {7 L2 p! E0 }$ U
    ! Z% o- h; L) f$ s. J/ P7 ~- c

    4 c7 e, b9 S/ `  N6 ^不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。8 s0 m$ H3 [- ~* m
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