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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 8 J$ r  L' e9 E

    ! t6 _  ]4 C" G0 e
    4 J0 L, P; c8 y1 o5 e- u
    # g/ e+ }& T. Z2 o& ^) S注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。. N+ z1 w! g) J) q, T" H; [

      ~! a8 h; Q9 j4 F7 L- s7 A. I% D  p; Q
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    + l5 C. \- }6 v1 W5 e* X' q& d1 W4 ~. V& M4 k! }- K
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    . y4 f3 v7 K( F) N) f" t/ e  u( M
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    % a9 S) T9 Y" _+ `$ l; y' k% x  @- D: u  h
    , P2 c( J! i: |3 r( X

    ' z# b5 ?0 o) @' E; [$ X- w) V) g* Z $ F  U% T  r7 b2 G9 N* u6 g3 h% g1 x

    ( s! u" D. J" c6 a

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……5 M- q' k2 M" D9 X( n$ }. ~7 q9 Y

    ) E7 M3 h+ g5 E& E* y' D你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    ' z+ ?3 o2 ^% q! ?+ Y% j2 A
    + q) I( B% U! ^% B! u/ g爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    % _. J1 i* e+ ]* d$ j
    ) I. s! Y/ e9 H砰砰砰……& w" x4 Z8 q+ w
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！! Q5 u6 l& G9 ?* S, m& `8 Z

    ( v) q2 |/ o7 D2 c5 g0 U
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    , @( s# g* z$ d  \( l; q0 ?这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    : k3 H! Y6 d6 l0 a1 k  ?唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。0 h. ]$ b9 C: s' e, j, a
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。7 g# N6 ~5 x: z6 y5 [$ K  W' m. N
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。7 b+ D- Y1 O0 B( q! N
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    $ }& S+ f4 W) o3 z4 R
    ( a. D. |- Y. ~7 f; j, O还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    : {4 i- N/ t0 t! g) x貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。0 M+ [1 \7 Z( B: H+ s" T2 t
    这个爆炸弹射还是要用 ...

    ' J$ H. H0 Y# Y6 ~+ P+ u; S+ _蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。. R+ P4 v' d8 o" S" f

      b2 O5 _) [- V9 x3 g% d* k' h我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    ( \( {: s3 v; C( l; x  [/ Q+ p" l7 x/ j9 R9 M+ V, l' n8 _
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。1 T" f1 @+ w# v: V) T

    ; D# j; Y7 F1 k5 Y1 z; c3 X5 a, I
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 4 v% O) S- k/ y) h
    不可行，工程实现起来问题太多。
    / g3 Z6 S: U& J+ z, c% m5 l
    " b$ |: \6 \! t还不如直接火箭助飞呢。

    , N8 m# Y. ?* k; K! }) D# k% @2 P+ e& L8 @! R3 @2 X, D
    火箭助飞成本太高了, ?; r/ u+ w  \) @: {
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    , x# U1 o$ r) [  B6 i3 ^& C( [$ \- p' F

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 ( h: P9 K9 C0 w3 q, y% ^( b
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？5 S) E3 `* m6 D6 p3 R- r, P

    3 A" z" X" ^" U: I' Z0 r) K ...
    / c. {% x9 B" x( h. G
    2 J% u; P+ y+ b
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    0 Y. I& l( U6 q  V如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？; t; w% q, g- f

    . g5 W5 q4 h/ C- j# H+ P ...
    * [- O0 m: R6 |7 x8 w
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。; }- g" Y& W0 P( O! L. O; ]
    + V) Q  n, m* i, V4 C
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前

    • 签到天数: 2870 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    7 {  p) b4 |+ m; |! D  N
    ' g+ p1 ?& s; y6 f2 v
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    - U: Z  `. C: j9 b7 r7 V+ ~609所？
    $ l. S9 b* w" P1 M/ ~0 I
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    " Z2 r; ^7 p8 _$ d4 f爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。5 z# T8 Z5 Y; X" }. ]
    7 b2 C6 h' N5 T8 L# r
    ...
    4 t& b, h! G* d" B' X, Z

    ' V/ u2 q8 w/ Z( T3 n% L, ]分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。$ M3 [# _# D; S

    ) T3 r: p) c( M9 y0 G" C: ~0 X全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。0 x2 k3 |$ ^* h" @
    4 E3 S- a( }& Z0 ^! p; N
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    % p: H+ W3 x4 G/ e. W% s" }
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。: k7 p, `4 A8 V; d) I7 F7 C8 d
      n$ ^+ W& p/ Q/ i+ y- A/ l% [* O
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    ! K4 `! r& c0 G  Jhttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    $ V/ ?$ j9 [8 L# Y- [' r
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 , M) D1 Z- V0 a/ \
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    - `4 I; d1 F& D# O
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    + P% J' i2 M7 Y8 M3 l: r7 E: {
    3 s! a1 y' K) e6 U8 I) w: F) E8 e火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 7 W( X! V, R% [9 v( k

    ' y* B9 I( t1 v7 e( J; V做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    ' y! w$ e- u8 q* `http://www.launch-systems.com/default.html
    , b) i' ~7 f1 d! l1 c8 _+ Y0 Q/ h+ r: u
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：  b0 t# X3 A7 d! f

    ' I, s( R2 d, `8 T+ b, o ) `' t7 ^$ i" k0 s9 k
    ) _2 E, l2 `$ W$ K. Z5 M0 a
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。' A9 e! ^, A( I. W( ^
    3 B% `# ^, j& G+ X2 _0 v! @

    8 v3 N8 N: R( i, i. O
    1 R5 l9 l; H4 m/ d5 w4 t, @1 w图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。0 _9 ]5 g% d" B- I: n1 W
    $ ~7 V# X% n: i" b, j/ v# u
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。& ?0 l3 d8 H5 `/ X; H

    1 G0 o; r7 A3 j3 r+ R * d' K$ N$ R( o+ w4 H+ h4 D
    3 Q2 a# c$ X& m1 q1 U) T. _. K
    这是内燃弹射器安装好的真容。
    ( H1 {6 v- _# F& I) @- p6 Q
    3 s: s( H  ]. t% y 1 A" K) Y' |& j2 Z8 c

    5 @/ i( Q; e: d  f2 D系统示意图2 y9 w4 E+ U1 T
    # U- w+ ?3 W/ a" k, X; O1 W" s! A
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    9 L. |5 ~5 F( y" ?9 [
    2 l  z/ t7 L/ ?# n  L/ X- \5 N' X要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    $ u2 |- f. t; H8 w
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    2 F9 \" X& ^# f0 j
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 # h- @) ?! Q! h6 R
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    ( Z- q, u. @# {" }+ {7 S) M! ~6 l( {) c# }6 T! G
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
      f: G& K9 ~. O, d& k. p
    $ d. Z1 S/ m. S2 |
    : C0 F' m6 Q* C. {
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。/ c# s8 E; f) [9 E, }+ O
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