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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 / n6 @' W. g( B, W& v# F# }

    5 v2 x+ z2 s# r1 P# x+ Z8 a
    + i2 i7 e+ U2 D& U9 O5 A% i. i8 N$ _
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    / L3 N/ o% m7 W5 I( l+ y. M3 h0 _* Z4 p' v: S4 Z4 B

    * P" ^1 y+ x2 Q  {0 h0 P众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    9 Q2 t1 H1 F4 x* v: K) B
    * r5 i% k! e. A0 }7 ?$ l& l. X早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。* ^* {0 S0 q( z" Q) v8 d

    + A3 l# L: p1 L0 `' T/ {爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。. A* g- H+ d1 Y8 o& r

    : t9 N8 A  M/ C2 a& Z( o + d0 a7 D0 p/ ?& n& s
    & T7 L9 D! p4 |+ D3 d" r0 @3 {+ R

    8 b6 D1 f/ k5 q9 r
    * }- ~+ }- u4 {6 g( i

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……1 T( y9 L; b+ s& x  b( _0 b
    4 k$ U& O. b4 `9 q$ q
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 1 p" t3 ^* J- S9 Z: O
    2 @5 j1 h: t& ~
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——+ {7 W/ z+ u1 s( L2 {6 c% |
    3 G2 {5 q2 s) p2 P3 m# g
    砰砰砰……5 n, Q& ]; ]# a7 B% a
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！! L( T) I4 R! R

    , e& M5 B9 t' Q5 A% n+ |' \
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。+ g$ Z+ N+ h1 b/ }+ D
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。8 s& v: \5 ~1 {3 V' W, ~
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
      _9 F# Z1 C* l% O而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。, ^% z8 f  O( {$ V5 ^  x% a
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    . b8 n1 H* ?6 w, p" a相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。4 Z! Q! j' ?2 n1 b! `9 N' s
    , P( W' |: @, t' r  k' Z! _4 i1 V7 T
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 2 X0 n9 P1 `  N/ C
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。7 c" w+ N+ i) x( C: ^! @  J
    这个爆炸弹射还是要用 ...
    ; q- X9 ^# `' Q+ ?2 a" P
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。4 z4 l6 Z" H) `0 }0 b1 ?& U+ h

    7 a" ?3 z) v0 m我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    4 }% d1 N- X: V5 ?+ Q/ {1 ?
    5 G4 U$ e) X4 _" J/ `火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    9 s+ j" a2 w) L$ p* R6 k" j) Y2 u+ h4 l/ {: A+ b9 p, w4 B
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 , Q# T+ i1 s) m; d$ Q
    不可行，工程实现起来问题太多。4 G/ k8 E1 p1 s$ E: I

    ; f1 i4 u/ o) {8 J还不如直接火箭助飞呢。

    . S* C* r  ^- V% ?8 ]! H+ h& p+ c9 M+ P7 m
    火箭助飞成本太高了7 ?# u& S9 J1 K+ [
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    8 [/ A) |6 j3 V" I5 v) b; @+ H0 E& x, G

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 " T0 i$ m/ T; L/ h5 P2 V( P
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？3 K7 ~2 S6 t8 n7 J/ h3 c) A$ W7 ?: O* k
    ) j9 f' E5 P5 t; f- G0 }
    ...

    9 \$ h* O  `' d. P$ R  w4 q, o  z$ f* r
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 1 D# N  e1 \+ E* N
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？: N0 F+ w! P( s1 d& [
    + v9 j1 |3 l5 W9 g, l' x
    ...
    ) t/ ]$ p6 v; X1 E9 V4 s
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    2 _/ `  B, D; x6 @* t! ]" g" A) H1 c/ q' [, g! O) v
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    17 小时前

    • 签到天数: 3056 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。" L! _1 S% q! h6 A+ `5 J, c5 F

    " l  V: [6 a- g; C
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    4 F2 a9 }  t. G& q" S0 d609所？
      R* ?0 J, N. w. ]) W
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 - l" \9 u6 p  c5 K# O+ L3 c
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    3 z" ?5 @  m5 ]
    # V8 u) ?0 ~/ t$ |$ l ...
    0 }2 a# F9 U! G% J$ f" w

    & p% F- i9 z+ m分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    4 i6 M+ y5 C& O8 A# h
    8 A6 b. I, M% C+ u全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。' ?& p/ r/ z3 X
    1 Y9 g! m" f6 ~& R* s( _1 I  r
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    . A+ c3 I! n. M4 a; G闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    ; l( [9 |+ u" `. |$ U# c/ a) e1 w. k1 s6 }- i
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：9 b: B" `+ m) |) P
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    & j0 @# A( \3 d5 p7 }4 }( V1 p4 }1 A
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    & L# Z6 I8 ~4 ^5 N4 @. Y爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    6 _2 d3 m1 p: p. j8 r
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。. v2 i$ c8 L4 r: H: N9 e
      ?0 i% W7 d/ m3 c
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 ; |" V) h! W& f. l- Y7 h! ]

    % `# s% |$ G. \: r# N2 u# b% E做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：( N: k5 d9 ?9 q# S. f
    http://www.launch-systems.com/default.html$ F; y. j: q# D/ H* @
    + k' L2 @1 \4 O; e' u
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
      F4 \9 Q0 v- P( t
      G/ S3 k) g, x/ }+ R1 q2 U9 @0 i 3 M. ?% G" o2 S0 b

    5 b7 x3 g: x- }% l, Q- p7 \9 M, {照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    : ?0 W: ?2 K" P$ B1 N, c7 }2 Z, a  K+ W, k: N' H

    2 c' m" [) d5 m6 Z4 `; o0 H3 D8 \. x, Z, ]1 ?/ i( x! l- `
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    & K5 X+ n* V: ?  C5 ^3 S$ o( S+ }- V2 [
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。3 M" x! W# q" p+ O
    " X1 w9 a6 M  |1 A
    ' `, l7 ^6 x" p1 n3 H2 {

    . `, L: C6 ?. I* X' M# u这是内燃弹射器安装好的真容。
    : C$ V# z9 v+ b( C# `
    # t. N! w! i1 f  H! U5 {
    1 Z1 M# f# b9 w6 v: |7 [
    ) y( m4 s4 f9 \, t2 I7 ?! R系统示意图: R$ B& D& }6 X; g4 u

    " r  K; D0 }# u  ]; ~  |* A克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    1 y* h$ E+ S* Z/ i' E4 r1 \% C5 w; V' @: R. J/ W8 z! D: f2 v
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 ; j6 K' \0 V/ ^* E
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    % [  X1 O/ G& F' W
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    8 l- }- [1 M  w, m+ m8 g1 X- CDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。% ^* c( Z, e# ]2 x: n% g
    , ?8 E" ]/ T9 T+ o
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    # C% K" z! h+ f6 ?% P' Y4 n% @4 Y5 s% z) B; X% ]. X' n' h

    6 O6 `" e* v( e不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    % {  H+ f2 l2 P( j
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