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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 $ o8 Y6 r! F" v

    5 P8 n5 R1 Q: I% B  U+ |8 h
    ' L# T  q8 e4 Q" O6 n  {8 Y- \: B6 _+ D9 J8 ?! T% Y
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。/ T0 t- g. H+ K# a  u; n

    7 O/ o+ w4 K5 O0 t5 a& q# V1 I% D3 y+ r9 z5 y) O, F
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    ; ~; ^3 R$ L: c3 J/ P2 b; O$ b- f8 s* q. r! F
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    7 W9 h6 @1 Q9 s* y4 h: r) ?0 Q. O5 R5 V% o4 R5 ]4 n4 R
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。0 M3 T1 a6 x6 O; D! O- H

    6 k. ?  \! y9 e  ]2 f/ E ; s3 ]& O4 k/ D- r4 _6 n- S+ l
    % k) g. e& y0 H" c1 e; f

    ) g0 J1 b' w* k. @: o! A2 {. Y- b8 H$ A. f0 x- G5 r: c' {9 F

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    ! X* t) [. _+ b1 ^+ j) T5 `1 S
    7 K+ @+ J3 b) j- i( }  ]/ k) S' M7 R你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 . I* |' N# x2 W! s" u- b

    ; m  n, F( U+ @爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    . q: a: ~; B8 w8 e4 ^5 v& _; @* D
    ) w: `' p* ?; K; `4 @0 b; o) x1 `, Z砰砰砰……3 Y3 u! G" h( B5 I8 G/ G' f
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！1 r7 s$ B/ C* @" h( j
    # [/ H0 }: b/ @0 h; h4 m# s' }
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。' o, t0 ?: Y( I9 [( K7 j
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    2 C0 _$ O4 q& {  N1 M唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。% f) j# s# u* m; n# T* Y- h+ P
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。6 {7 ^/ @' o3 x, y( V
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    ( |* i& `3 x; w2 s4 W! s# _( Y相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。' a% m1 m) q* q. m2 m

    " |; M( X- a% |还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 & g' ~) E# F$ {4 e
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    1 f: C  O6 g+ ?% j  j这个爆炸弹射还是要用 ...

    1 w! C8 W$ O# ?5 |' C, I蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。+ q" {8 a5 h% ?

    & G' b6 P9 E/ N" O我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    # \* K* R" J6 {) v) B) X, ~) v0 B
    $ y" U  E' O* R火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    7 [' J+ O: r% `% \. K1 n1 W( j5 v3 j/ B9 O% ~
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    + Z# N: c4 @  G& ?: `不可行，工程实现起来问题太多。
    # j. Y- r2 g# K4 Q4 \( p0 P' w
    / r/ z, t2 D5 y' n) v* ?还不如直接火箭助飞呢。
    - I, Z2 \8 ]2 I% V. L- C; h
    6 u0 d  z$ v$ l9 @
    火箭助飞成本太高了
    3 e" q3 p; _9 g" r' H
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？5 R1 w. @% F8 B8 ]3 F5 e
    + a) d" g( w3 L! n6 Z

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    3 X. X/ [( B' C' E如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    ! ]6 c- l9 d" t9 K9 M5 Y
    : r& R0 y7 p' I1 X6 m0 K+ ? ...
    + ^( P4 _# `1 F0 z% q, a2 |
    7 H& q* o1 H, b% C% N8 `1 t
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    ' G$ L+ u) i6 m; l* R7 }, p! n如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    : a8 ?  p' p4 B1 P9 U
    ! t" R% @9 [( M: F1 d3 f ...
      n8 e8 M9 O; i% A" `/ Y% a, ~) q3 j
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    8 V9 c, C& D1 q" n6 o" b) }8 {$ R/ m  R: z' r# X( l
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前

    • 签到天数: 2852 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    # t5 R3 {: I  Z/ m2 ^, v9 e- Q/ `7 T* u/ W0 c. Y. L4 V1 w# v" S
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    . N; d. \9 N$ O: L' @* i609所？

    4 `9 v' `8 o3 k$ b我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 ; k: Y3 X! H! p3 o7 |/ {1 [4 |
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。, y" Z* H% c/ ?- o

    . k/ b, E: B9 S/ W! f ...
    % m2 j: j* h* T' v& P
    * i1 v7 [0 m$ s6 g/ O+ u
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    2 j) m% t0 J1 w- N8 n; c. u2 {% s% O5 P; B6 V
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。) t+ w+ }( ?* [' {

    + V# {* x4 n# p9 v$ W
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    ( a. g% k3 v+ g
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。' X% n- _( L, s" s9 y
    . ~( [8 e# t9 L# V# L( {
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：( Q) Y! s* H5 {. C8 s; h
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    2 P; I3 a$ @9 ?3 f" Y* o1 e
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    ' R3 O5 k8 t2 G* V# k  g* Z; e爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    % H% @& p7 }, LDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    6 }; Q5 L1 M1 g9 E4 R# h
    1 l- o: a* Q9 ^8 p1 W火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    1 \3 I2 _( r- |* i; }. G
      U- f5 t) q! G: F' L做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    # o& \  k$ D  O: S9 o% Chttp://www.launch-systems.com/default.html
    * E4 |& }) B: n9 {% y, L# T8 ~9 |' b# w) G2 I3 o
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：+ X6 {  M* x+ {9 N; y$ v4 E, Z

    8 Y# [. U8 h: _' e 9 G7 A6 F7 F' ?0 v
    * i9 N# a- N9 g$ Z
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    / p; R5 I2 v% B+ n% Z0 o
    ; Q  Z9 `3 E& e2 E0 `# B / s( x1 Y3 b! K  t
    2 E; b9 d0 }! N* d( n7 `3 q8 o
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    5 _1 K1 C8 G* B0 @( \* j6 c# W: r  o  Q
    $ x9 k+ k% d+ G! w8 Y4 j: I7 u克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。* F$ I( x7 [0 F1 c  |& k0 s
      s1 E- G4 t& ]+ C4 I+ ^0 u

    ) a, }6 ^9 W! x8 c0 t1 K' C9 _& i* N8 p
    这是内燃弹射器安装好的真容。/ ]% U4 F% w' x. j" [3 S! ~. |/ J
    % |* g9 Y* q% x, x3 d, Q: a

    4 ?4 c- Z3 C( G3 b. f
    9 ]+ i/ W7 U0 S; H: X3 |系统示意图
    % v* b4 ^  b: p$ y7 k, ?1 B0 g4 `- E2 R' T( v
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 8 V0 E1 l4 R+ ?5 a: ^

    ) @5 p" r+ Q, s/ S. Z( R+ t9 O要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 , G5 ^6 Y" c2 ~7 _" u6 q
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    # J5 `- O$ T- C! p; C# h1 |; a; G
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    2 h3 G8 O& Z6 k% J' v6 TDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。/ P( H/ m: R" S9 W) D1 N

    7 b: {$ A; A) d火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    * e$ K% A$ n" W
    . R  D8 }5 ]% V) }& X, P7 ?  ]# n' T1 z4 E
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。: U! f4 ^9 V' G% x
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