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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
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    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 4 k) z& T& L7 R2 d) d
    ) F1 Z2 u7 h$ p% J; y7 m1 O
    3 h$ P5 E) ]2 f
    % v9 M+ {/ U+ R( t; C* M& u2 A
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。; Y6 x3 ^8 h9 P% w. w

    1 U- F! B% f/ z$ z8 `4 T! ?6 ~: ^+ {: [" d5 ]! |% ]: N
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    5 x# m/ P+ e- ~, v
    , W; ]5 c  u2 M  k8 x早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。" r% j2 e! ^# e& B

    1 \) D% C% {7 ^2 R爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。" k* N- g, G+ S9 E  `: V( H
    : x8 h! V; s: ~- q5 b$ q

    5 {2 I$ R* f$ [
    + y. @  x) s6 {  q" p - h$ O9 M7 f$ ]4 b
    + Z% d# \/ D2 {9 [9 ~

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……, T, G  }% v2 G- {& `

    ( q. T% u; \' s3 @/ D你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 % [5 m' A' b' F5 G2 M

    ( c* d" c/ |7 f6 f; l爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——0 j5 D5 O  I, ]* s2 ~

    % s7 M0 S  C$ B, g. B* [7 n5 _9 R砰砰砰……! j5 l5 ]: R2 @
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！" c2 I9 S% e2 V0 J! S9 F
    4 G4 x2 l6 y5 W6 a; ?
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。1 M# i3 Y! j, q) j7 _* _
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    5 y& e6 H2 ~' u/ F唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    ) V4 c5 ]/ u+ t" }& D: b; C而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    8 m6 Y0 N. @7 c. A/ o& p0 R军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。/ N. z, x8 _1 u9 T; u: }! N! F
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    & z: c* w5 X; M4 I
    4 q+ O. C+ b5 u. a还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 $ b+ H* M. V: m# B
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。9 u& Q9 N' I- N- n7 T% T0 |
    这个爆炸弹射还是要用 ...

    6 L  u$ I( `: [# h0 n5 d2 J蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。% ~& I6 x3 b3 U6 M: [
    6 y$ W1 p  e- G
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    8 D; A/ b6 W' \2 ?% L: n) e
    . i* \' F' D  u4 m( E" b. O火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。) H' U, U. {, d/ m- ?) e, o- h" c

    1 f+ Q; L# W2 r' k' M" x2 e9 E9 b
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 3 O6 h% X, {# d& ]# Y2 k+ E
    不可行，工程实现起来问题太多。
    , f" W$ B" [, Z2 _' A7 W& w: V
    8 V# q- E1 z( f" V' j9 M还不如直接火箭助飞呢。
    ( C" l1 d1 h* H+ d

    4 M6 F4 I5 i5 {火箭助飞成本太高了+ R: s0 i5 x2 ]+ A! h
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？# F6 g7 w8 U8 ~- X: w, s, J1 ^

    1 E# T2 R2 l6 ?) C- |  T1 n% T

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 # t0 B+ P3 q: V. d0 Y, E, i
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    6 {8 @; X! l& Q7 v$ ^$ \
    0 o8 f+ I& F: _, M7 T; Y ...
    . ~& J7 k* o2 q" \: A

    ( y% t4 n/ ?) u/ R7 D) k/ X0 O爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    ( F4 l; t9 O: {" T  J如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？- V- f  y2 R  K; o) a- D
    9 B" n( n& e$ G( t% S7 j6 E9 m
    ...
    2 A+ h6 f: g, G% o! q6 k
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    , X8 U3 F9 a- G* e& o0 a* l5 d" X5 D  r& x8 U
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前

    • 签到天数: 2914 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。! n4 n  M+ k3 \- k

    ' F$ A* @% f0 A8 |' A" S
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    / w  T6 d; m% K: l2 ]609所？
    , E5 v, _$ Q3 O2 i; a
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 6 T, C! W# X& b" o. Z
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    " g$ r- u$ B6 |/ l& }
    . [- V2 ]) y$ h7 Z! Y% A3 j ...
    ' X1 x9 \4 o7 L- `0 @5 D6 e
    . f1 x) o: K- C" i  F) y
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。* E2 S* ?! V' z& ]5 `7 V

    8 O3 Z* T1 R6 v7 q* h6 ?$ \全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。4 n1 ]# t: E' d' N

    ) j6 q# c: X+ d2 p) l
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    % J" b3 S- F  k' L1 C闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。+ W& w3 }8 I7 _

    + ?( y. E! T& G. p- Q) v: i网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    ) v0 ]1 j' {7 l  Q8 e/ |http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    - I' S, g* ?- A* ]
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 : V$ O, A( c, y! p/ d
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    4 J- L3 r+ m1 A; n$ V" F) {% cDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    6 X) ]3 c& L/ B, `& @# f7 X/ t6 q7 B- W& y: X5 a  c
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    & [5 u6 H8 `5 m! x8 d6 y- Y
    ' Z6 t0 p  S* e; a做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    8 F0 i& \6 T2 F# N! i. s. Ahttp://www.launch-systems.com/default.html
    / p( J; K6 E2 H% q2 I9 t) P, L2 B  X
      [4 W: J1 N, D3 G3 N" |5 E3 O这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    ; V+ p9 t8 \8 \3 C
    ! ?0 C( Q8 ?. q% ~/ m: K/ h) {
    ' }; v# U% c" C0 F6 o% i: n0 [) ?  |
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。) B; N1 d; D- @' S2 r0 ^% I* X* r

    ' ?; R1 W+ Q8 h$ T& O7 R6 h
    & C" R$ o  Z/ H* ]) s! O: Z% B) h! V6 C( C7 s, z" E, I
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。# a, b/ {: _7 L4 @- [7 s4 d7 f

    ' x/ I) v4 r1 z: J7 O( I- z! D克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。( F# @' ]/ F) ~+ d
    2 T0 }& o/ ]0 {9 C$ [( W/ i) D
    9 J7 Q1 u' C. |; G' E3 n

    6 Q% N- l6 e) j1 Z7 g- p- K这是内燃弹射器安装好的真容。- ^' s8 p. N6 i2 J
    - Q2 y5 G- ?9 g- }" `5 B0 H% R
    & f  Q' I; G0 u& n1 P" _4 l

    5 r$ N) A+ `8 \" ~0 h& T系统示意图
    / ]8 j1 m; X. |+ f9 w, \
    8 j. A& a- [+ X% u克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 # @% P* m% w# @' x: Z2 v

      Y5 K" r* V7 ^* D) t! c要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    3 h$ l& u3 u( x- ]- X5 c' _
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 * V. k6 ~9 D% e- f5 v3 w: F3 f! _
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    - Y9 q2 i8 G5 cDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。) V+ u) U. {" c6 h
    ( _1 Q8 B% h# a/ n5 N* H
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    - X8 a. O1 r4 L( }3 \5 U+ H

    8 s% o9 e* Z8 J/ q
    + k6 V" v) W$ _不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    ; P/ e. u% m, k0 u/ E1 x1 `  Y
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