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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 ; K- D! \8 ?# H, Z# n

    ) f$ h+ N0 S2 z0 @
    2 j& w0 t8 h' @
    3 {# ]6 T/ e; {# X$ M. V注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    & y3 S# G( Y; I# i& C2 O* o6 t. t
    % D5 |3 o% z0 P* f4 c  b* m1 |/ F' `* b$ ^. Z+ O9 F0 y6 g
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    4 B4 w0 D3 Q6 ]5 ?7 w/ i1 ~* E! k1 p! I$ g. R2 O3 Q
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    $ S2 |, |7 W: b; e9 R8 ?& `" H3 O1 F+ A) l; e; ^) P
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。- }- M) V" h+ X4 \0 ~8 K

    : {1 v3 k3 U0 l$ N& B $ r' z) V, {  o! |  l* u

    - q. P& n2 U) s" S& i  ~/ a$ F
    4 `( q, g: w  l7 w$ i
    - S2 I# c+ ^* j

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    . `2 T' u, L4 @/ ^$ m( x* S, o
    2 n  H: S+ f. c& }0 `你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    0 W. \' v7 e% W3 d* v9 l! C- [  Y" a! V" v# R
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    ( w3 J  o0 d2 e: }2 |& p! Z1 C. L
    - o3 I5 b  E) t9 A4 ]) z砰砰砰……
    + `( [1 _$ l/ t" n——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    7 d! K2 S$ e  S. d( e
    5 f- n/ \- \5 K8 k; t
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    # q6 G/ F7 x. `这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    - k2 }! q* O  |3 J: O" E2 }" i唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    7 p1 U/ B3 q4 ^  ]$ y% m- i0 s而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    5 Y* B; u+ {( A/ I, s军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    4 g3 k- J: D+ T+ n! R$ q7 G相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。8 ?# w" q- s7 D5 k. o. l" N& d

    " \; V' t, ^% a7 r8 U2 N还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    / n) U0 K' P9 a. k貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    0 P7 t( D" B! p这个爆炸弹射还是要用 ...
    8 t! l, R( r, q$ m0 o0 ~, H
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    % D2 ~& W' Y* h# X2 t0 Y
    ; ?" ?4 @& t* X) F; n( N我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。, E" D. w$ Z4 {' x$ |
    ) V6 A$ I- {0 ]8 n
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    4 M2 U  q  t% z8 f
    6 X' v; H2 E, ?$ O% G
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 . X7 F! E3 O* {  P
    不可行，工程实现起来问题太多。( V7 e* W" H3 W
      j+ w, O/ h3 a3 e+ h! j
    还不如直接火箭助飞呢。

    1 i5 f( ?) l' M! B' @! P! _5 Q4 g# I$ _' K) @6 ^" i
    火箭助飞成本太高了
    ' X) G6 ]5 N, r; _9 J) J: `4 h0 Q0 B5 T
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？0 `6 E/ _( ~/ B7 n6 M
    : J3 _/ [; l) a

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    ; M$ d; r/ y. }5 L6 G如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？. H( Z: ?: t7 q% S7 X
    , b. [: v2 x; E3 X. }. [' H! M
    ...

    ; c& M' q/ e* x* \4 D# c
    - O. s0 k; |( o* b6 A2 K- A/ a; D爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 ( v; N1 o, C% {4 A; G
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    3 u5 l) i3 @9 S  k' A. m) t* ~) M6 ?8 O2 M& l' `
    ...
    / R. Y- f2 L, J/ j6 |  l4 r
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。- ^) O/ Q5 x! h/ w# P
    ( M. O  D/ \; I' V
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    18 小时前

    • 签到天数: 3142 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。& _8 C) e; o9 w1 Y# W# Y8 [

    ' O& R& b/ j1 z
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 2 a# ]0 {8 S9 a) }# b
    609所？

    1 I; d) Q2 v9 h. _我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 * x  Z. m4 X0 O4 n# B
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    2 j8 K1 {: l7 @; `" \8 A# K. @$ ^5 y& V( z
    ...

    4 J$ u& e7 _' _$ a4 ?; ?9 Q4 @8 r- l; m
    ; i2 C. n) P& ~% O0 v8 s分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    4 }3 ]% _4 r% D3 C# c: P7 i) ^/ j  S2 z5 W; |
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    7 Y7 R8 y' b( r6 l7 n* x9 e
    ! Z2 r' Y9 [1 I( t  E; q1 b# A3 b
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    ) o7 n- r; V# T+ E
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    : H( ~, u5 l, x2 `% k) h# E" |% F
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    2 Q2 a0 k" U6 s$ v  P# thttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml" B3 C: p+ T& A# Q9 i0 J
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 $ N! P3 m& |+ x" R1 q3 {) u
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    , V( k9 N% M6 H! k& w: bDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    . _; f9 l! e% H1 K+ h
    3 v0 Q1 p0 ?1 h" `3 r, ~8 B' ~4 a$ B火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 0 R2 s5 i# ]" f. t/ K" L) b7 M
    2 p. I8 A0 Y) C6 O: {; a/ O- @+ t
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：. d7 N, d/ F3 u/ C
    http://www.launch-systems.com/default.html* `2 g9 _3 [. k! |. G! ~0 x+ K
    7 X# t; p9 x% A- P* n/ X$ ?
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    ; R* W: F/ \! V6 V8 o0 D$ K4 Y; O1 B( y8 \$ H. h; p  F! M- B
    ) L! v. P8 L' q% i

    7 r& b6 A& u8 y# S- Z" v照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    . T5 _' M  ~/ n* }) Q/ _+ S4 X
    : l* p8 @4 d) L; V1 Q; n3 P 1 L  g+ C* V$ M. ]7 L: X

    ) G( Q4 O& ]$ F5 M& D$ B% m7 q, l图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    ) X4 t/ a3 Y$ Q0 z6 e2 C% g( O& u/ n! t( _/ o
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。! i$ @8 M% ^* X) v  l) f
    " v% k  u/ |+ v1 j
    + ~2 T& B% u. f# i! y0 L
    ! C4 A1 `2 n. e: x7 l% x
    这是内燃弹射器安装好的真容。8 K1 M* k$ ~3 s
    2 X. Q6 q# h/ ~: {7 v

    ( x$ m0 q! D% @. M1 x9 i" e& o, X* ~% Y6 B
    系统示意图# X! {7 K2 d4 G+ ]8 O: ^- Q

    + Y0 S4 ~* r2 C克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    9 {9 _  E" S* h- |2 d5 B+ r
    / x( U. t9 b+ v  V要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    1 k5 ?1 J4 ]: i1 h. l. [
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 : T  [( e" d- P! k& g$ o% X# r
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 / k6 b9 ]/ V( x& P( e
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    / Z: \3 r1 g- b/ P; l9 a
    7 u, A6 J, b3 u$ j( b. ]火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    ; J( h5 y) Z. f: h% ~

    0 m9 ~; _7 m; V* H+ H9 [9 }4 j/ J! T. h+ y1 O. \& a9 Y
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    ; h! W# Y* J! F* Q
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