设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 光电会比火电还便宜吗？
12345下一页
返回列表 发新帖
楼主: 晨枫
打印 上一主题 下一主题

[工程技术] 光电会比火电还便宜吗？

[复制链接]
东中
  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-8-10 00:07

    • 签到天数: 1838 天

    [LV.Master]无

    61#
    发表于 2017-6-18 23:51:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东中 于 2017-6-18 23:52 编辑
    6 b$ E: |  n3 _
    晨枫 发表于 2017-6-18 23:29& Z; W4 i5 [1 Z7 A
    我们对调峰的理解没有差异。煤电、气电哪个更适合调峰，应该换成哪个更不适合调峰才对，而且不能从电站本 ...

    / y; J( g- [' Z' a0 H+ i2 O* k4 h
    8 Q4 Q- b- {. d6 T8 \明白您的意思了。% [' b, D" o% \0 w: }! [7 Q8 X# Q
    不过，关于调峰我的想法还是不太一样。风电与光伏有不连续和不稳定的致命弱点，要想他们占比极大增加又不影响连续平稳供电必须解决储能问题，解决了储能那么调峰问题也是可以通过储能解决的。至于到时候是由煤电，油电，水电或者新能源来调峰就要看谁的经济性好了。
    1 i3 X# V9 k& K2 z6 O4 M. x  L1 _. X' _: N
    手机编辑真是费劲。。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    62#
     楼主| 发表于 2017-6-18 23:52:21 | 只看该作者
    东中 发表于 2017-6-18 09:51
    * ^$ C( |9 s& f( J; {( @" s明白您的意思了。
    ) m1 F; {4 x" U% v/ V9 ]( r  I4 ~不过，关于调峰我的想法还是不太一样。风电与光伏有不连续和不稳定的致命弱点，要想他 ...

    ; t7 H- S& l* f/ [6 E那是当然。储能问题解决了，调峰问题也解决大半了，煤电、气电、油电、核电、水电都可以按照最经济模式运行了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    63#
     楼主| 发表于 2017-6-19 01:41:45 | 只看该作者
    清凉山 发表于 2017-6-18 00:565 r0 A: r& _! a2 K, M
    光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗？如果电主要用于加热取暖，家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。 ...

    + r8 n# B1 d- Q0 x4 Z太阳能热水器只能加热水，为了避免沸腾造成一系列问题（结垢、压力），温度还到不了100度，能做什么饭？要温度高可以，用油作为工作介质，还要升高压力，这成本就高很多了，还有屋顶防火问题。
    + O: @& \. @  n, `3 u) U* X# g
    + ?: u* K7 j* @  I太阳能热水器还有防冻问题。需要太阳能热水的地方要防冻，不需要防冻的地方太阳能热水器没什么大用。

    点评

    清凉山
    家用热水也就是50多度啊，再热岂不烫伤了。煮饭直接电热，但只是个小头。另外我们基本不用火电，无从比较:-)  发表于 2017-6-19 04:21
    回复 支持 0 反对 1

    使用道具 举报

    肖恩
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11

    • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘
    64#
    发表于 2017-6-19 04:45:00 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 19:200 g1 k: T( Y- C
    要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面，其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。
    5 T" t( X( W8 A8 n4 V# _# G* @) c! y4 T8 {; d0 q# j) P& Y
    单独就 ...

    ; I: j: R3 i, J/ E1 }( X回头找找你说的这个长耙子，邻居们都是直接上屋顶清扫，我一般是站梯子上弄，蛮累但安全一点。这样想来清扫太阳能板也不会比屋顶难。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    65#
    发表于 2017-6-19 05:36:01 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-18 15:45
    , m" t, s; F  |, d7 g$ t, ^回头找找你说的这个长耙子，邻居们都是直接上屋顶清扫，我一般是站梯子上弄，蛮累但安全一点。这样想来清 ...

    ( H; d( y1 f7 @) C2 `# c- s# h4 V油管上还看到有人用无人机清落叶的。8 `0 l% h3 L9 l+ n! v. e! [
    : X  n3 n& y( S( q/ O8 o! Q3 u; E4 |+ P
    https://youtu.be/bFf4fX4u0GQ  U% s4 Z+ Q/ W) {0 N+ D

    : _- `/ e7 P# h3 {' e5 I+ b各家都有自己的绝活。6 ]# q$ I0 z/ E% f
    4 T' ~1 }' L  z! m! _
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    66#
    发表于 2017-6-19 05:39:49 | 只看该作者
    清凉山 发表于 2017-6-18 01:56! p6 [* B; j# K: \% c: J
    光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗？如果电主要用于加热取暖，家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。 ...

      x7 c3 U. Z( t家里用电大头是冰箱，洗衣机，烘干机，烧饭的电炉，空调（制冷）。取暖肯定还是用油或者气比较有效率。装太阳能板是为了得到电力，不是要那些热水。

    点评

    清凉山
    这个得看当地的能源供应，我们一律用电，所以冰箱，洗衣机什么的都是小头，最大的部分是烧热水供暖。。。  发表于 2017-6-19 14:56
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    肖恩
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11

    • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘
    67#
    发表于 2017-6-19 06:40:58 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-19 05:36! Y1 {3 I" C( |% ^$ G
    油管上还看到有人用无人机清落叶的。
    6 C# d$ U8 E' d" W4 V8 {' X5 l5 J9 T6 r& _; n1 N+ y' \
    https://youtu.be/bFf4fX4u0GQ

    4 V* h' ]) q9 H无人机我也想过，清洗屋顶甚至喷药啥的都应该蛮不错的，不然高一点的屋顶光梯子都不行，得搭脚手架，成本很高。村里好像还有人用无人机管理牧场的
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    肖恩
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11

    • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘
    68#
    发表于 2017-6-19 06:43:19 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 23:07
    4 O6 T8 [# z! E热水器这个事情美国人貌似搞得挺复杂。太阳能加热的不是水，而是类似汽车的coolant fluid。既耐高温，有 ...
    4 _9 P9 }& U* I' g) S) W! G
    应该是在北方才需要用这个，这个应该比直接用水的贵不少。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    肖恩
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11

    • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘
    69#
    发表于 2017-6-19 06:46:15 | 只看该作者
    为什么不可以 发表于 2017-6-17 22:06
    $ \$ @- l9 @" q+ @) x一点都不省钱，五年就会坏很多了，效率还会下降。
    % H' N  p% _8 ]  f* K2 v
    你家有用过？有的话详细说说嘛
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    肖恩
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11

    • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘
    70#
    发表于 2017-6-19 06:49:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-6-17 22:06' `2 g3 X8 Q$ a9 d& A0 H# Y9 G
    还有就是夏天经常下冰雹的地方，钢铁的汽车顶上也砸出坑来，不知道光电板能抗多久。 ...
    ( j2 Y6 k. ]5 c7 F- m$ X# _6 G
    不遇到极端的应该没问题，我们这常见的冰雹也就花生米大小。若是拳头大的估计屋顶也照样会砸坏。想来特斯拉的光电板既然敢装在屋顶，强度应该和屋顶是差不多的，不然厂家不敢作质保。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    肖恩
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11

    • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘
    71#
    发表于 2017-6-19 06:54:27 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2017-6-17 23:05) v$ N2 v" `- a4 W' e
    应该没有那么简单，同时它下面的房顶维护也是问题。9 I6 H- k: H! Y9 j3 i, K
    . [6 d! k, m/ n. o4 s  l) t" o
    安省这边，早期跟政府签约的都挣了不少钱，后来的随 ...

    & b, q( V, A; ~8 b对，加装的太阳板树叶和尘土啥的还会跑到太阳板和屋顶之间去，清理起来就更麻烦了。特斯拉的直接用太阳板作屋顶就没这个问题。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    肖恩
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11

    • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘
    72#
    发表于 2017-6-19 06:59:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-6-19 01:41
    " d0 E3 R2 @# A2 b1 H2 Z+ v太阳能热水器只能加热水，为了避免沸腾造成一系列问题（结垢、压力），温度还到不了100度，能做什么饭？ ...
    不需要防冻的地方太阳能热水器没什么大用。
    $ {4 M4 h- v- W. @

    " }# U- {3 ^5 c* E这点不同意，即使是夏天广大群众也需要用热水洗澡嘛。深圳有朋友装过这个，夏天基本一家老小洗澡的热水是够用的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    73#
     楼主| 发表于 2017-6-19 09:45:28 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-18 16:49# K) A& N* D6 U- @
    不遇到极端的应该没问题，我们这常见的冰雹也就花生米大小。若是拳头大的估计屋顶也照样会砸坏。想来特斯 ...
    & K1 m1 \! Q( w/ Y# u2 v
    我们每年都会有高尔夫球大小的冰雹。今年还没有，到秋天就见分晓了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    肖恩
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11

    • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘
    74#
    发表于 2017-6-19 09:54:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-6-19 09:45
    4 s" H3 ?( Q2 X" p: [1 Z我们每年都会有高尔夫球大小的冰雹。今年还没有，到秋天就见分晓了。
    : o# ^4 e5 S6 ^8 J5 u
    这个危险，有砸死人的没？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    闲挂

    该用户从未签到
    75#
    发表于 2017-6-19 10:44:36 | 只看该作者
    从不同的太阳能电池技术方向上讨论一下未来的前途。! G8 D0 k1 y% d* H" m( z
                 太阳能电池主要分为晶硅系和薄膜系两大类，两类电池的差别非常大。
    ; J( a, R5 P! _) j  D; v, U2 a             晶硅系是主流，分为多晶硅和单晶硅两大流派。晶硅系技术发展成熟、成本低、效率高。目前占据了市场80%-90%的份额，是我们最常见的太阳能电池。但晶硅系的缺点限制了未来进一步的发展：首先是生产过程一般采用西门子法，高耗能、中度污染。二是晶硅电池弱光效应差，即对太阳光的照射角度非常敏感。三是有光阻效应，一旦个别地方损坏，损坏部位电阻会急剧升温并蔓延。四是晶硅系技术水平已到了天花板，未来性能难以继续提高。中国在多晶硅电池的生产和应用上是绝对的霸主。# o4 ]) K4 x" t  N
            目前比较看好的是薄膜系太阳能电池的未来发展。薄膜太阳能电池又分为微晶硅、铜铟镓硒、碲化镉三大类，另外还有砷化镓、有机薄膜等边缘类别。薄膜太阳能电池就是在玻璃上镀上薄薄的一层能发电的膜，以前薄膜电池成本高、转换效率低，存在光致衰减（即老化）现象，一直被晶硅电池压得抬不起头来。但薄膜电池近几年发展很快。特别是碲化镉薄膜，在生产成本、全周期发电效率，使用寿命上，已经初步具备与晶硅电池抗衡的能力。薄膜太阳能电池还有一个独特的优点，就是可以取代传统大楼上使用的玻璃幕墙，做到采光发电两不误。现在阻碍薄膜电池发展的主要障碍是技术门槛。迈过这道门槛的企业前景不可估量。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    76#
     楼主| 发表于 2017-6-19 10:53:19 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-18 19:54
    ' O6 y! E; B# L5 p这个危险，有砸死人的没？
    $ I& u1 z: e% F' V9 l& ?( V& l* ]) q
    砸死人倒是没有听说。冰雹不会一下子下来，先来一阵狂风，黑云翻滚，这时该找地方躲了，不躲而被砸死的，那就是得了达尔文奖了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    77#
     楼主| 发表于 2017-6-19 10:55:24 | 只看该作者
    闲挂 发表于 2017-6-18 20:44
    - \; z' ]( B7 A% d从不同的太阳能电池技术方向上讨论一下未来的前途。; B! l" B: U: N- Q
                 太阳能电池主要分为晶硅系和薄膜系两大类，两类 ...
    0 `+ `# ?- h3 }. s* I$ ]; a
    多谢介绍。看来上图里玻璃幕墙的就是薄膜电池，前途不可限量啊。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    闲挂

    该用户从未签到
    78#
    发表于 2017-6-19 11:37:32 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-6-19 10:559 Q/ N. b4 R+ L8 q
    多谢介绍。看来上图里玻璃幕墙的就是薄膜电池，前途不可限量啊。

    ' z0 l8 @1 [/ c; K; J' m. H  x* l( N薄膜电池作为玻璃幕墙，目前还存在几个缺点，一是价格贵，但可以通过发电来弥补。二是透光玻璃电池的转换效率肯定比不透光的要低。三是薄膜有老化的缺点，使用十年后发电效率显著下降而失去功能，薄膜也会变色。 铜铟镓硒类薄膜电池作为幕墙已经废了。现在要看碲化镉薄膜是否可担当重任。碲化镉薄膜电池有沉积法和升华法两种制备方法。沉积法是主流，技术被美国第一太阳能公司垄断，产品不透光，不能用作玻璃幕墙。升华法可用作玻璃幕墙，是中国人在开发，目前已经突破瓶颈，马上就要进入大规模量产阶段了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    79#
     楼主| 发表于 2017-6-19 11:52:24 | 只看该作者
    闲挂 发表于 2017-6-18 21:37% n$ E* x9 \/ f' x& x
    薄膜电池作为玻璃幕墙，目前还存在几个缺点，一是价格贵，但可以通过发电来弥补。二是透光玻璃电池的转换 ...
    , g/ Y3 |1 P+ [5 k4 Z& E) P0 U
    看好中国！这技术白菜化了，前途无量！
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    绿葱头
  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-5-9 09:14

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    80#
    发表于 2017-6-19 16:29:02 | 只看该作者
    正好我一个亲戚安装了光伏发电，去年的价格大约是每瓦7~8元，他装了5kw，每度电卖给电网0.4元，国家补贴0.42元（补贴20年），河北省补贴0.2元（补贴3年）。宣传资料上说年发电量7000度。3 p( C) F: w- N1 U# W5 |& }  ~
    安装后据我了解有几个问题：
    ! I$ \* f2 ~# t( G9 C, l  P1、质量，刚装上时我就发现电池板上面的每小块颜色不大一致，我不懂行，上网搜索的结果不大乐观，有的说劣质的发电量下降的厉害，没敢和亲戚说。
    . ~8 {1 b- [; U( F) [2、补贴下来的太慢，去年装上的，今年似乎刚下来补贴，期间还有一次电表坏掉，坏之前的发电量不知怎么解决。后来亲戚似乎对这事比较闹心，虽然好奇，也不敢多问了。
    6 m: Z% K. O6 I: I9 B3、京津翼的雾霾对发电量肯定也有影响，以前听说灰尘大的地方太阳能路灯很快就不好使了，定期维护可能也是挺烦人的问题。

    点评

    冰蚁
    雾霾和灰尘肯定要降低发电效率  发表于 2017-6-19 18:55
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    下一页 »
    12345下一页
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-6-5 05:20 , Processed in 0.047771 second(s), 18 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表