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楼主: 晨枫
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[经济] 主要国家国债

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楼主
发表于 2013-10-18 00:47:34 | 显示全部楼层 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2013-10-17 12:20 编辑 7 j8 N1 H& e) a; k) P- ~
) s% r2 V; T2 t
BBC有一篇文章,罗列主要国家国债。数据来源是IMF。3 d3 S. G* ?  A" T% Z
http://www.bbc.co.uk/news/business-24541140% Q8 w: @; O, O( d6 j! G' [6 Z

# O5 K- j1 }9 t5 ], B8 Z2 z有三张图很有意思1 |& z+ a1 E1 ~
! k& Z3 b" k& s, x: y  h  e, Z

5 }9 y  o+ y0 Q$ f主要国家国债总量,黄色为2012年,蓝色为预计2018年
7 x& L; y5 T" U( i  ~' Q' D) O5 ~8 D
就国债总量而言,美国是当之无愧的老大。有意思的是,中国不仅国债总量和英国相当,略低于意大利、法国、德国,甚至到2018年还预计有所下降。印度则相反,现在国债总量只有中国的一半,但预计到2018年将加倍,并略微超过中国。这对印度紧急的影响值得关注。所有主要国家中,基本上都预计2018年国债总量继续上升,德国是唯一另一个国债总量预计有所下降的国家。中国和德国都属于谨慎理财的国家,这是符合一般印象的。俄罗斯的国债很低,但增长很快,这也值得关注。
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4 [/ C! @9 t& D& W% _* |7 @1 y, @7 |" P' X! e4 d2 C/ e
主要国家国债与GDP之比,黄色为2012年,蓝色为2018年$ Q. s- x/ C' B$ r. ~& m, p: G) D

1 }7 B% U: I" Z5 I& }$ ?国债总量不可怕,只要入堪敷出。美国的国债与比GDP略高,但大体还可以算是平衡的。日本就不一样了,负债超过GDP一倍多,而且还在继续增加。安倍经济学希望用政府拉动来刺激经济,这是一步险棋,而且是在打时间差。如果日本经济不能及时拉动,过高的债负可能会对长远经济产生负面影响。但另一方面,日本债负对GDP之比超过200%已经好多年了,说不定“债多了不愁”?英国、法国的债负水平都很高,没有大幅度增加政府开支的空间,这决定了未来很长一段时间里,英国、法国的军事力量将继续萎缩。无他,没钱撑门面了。加拿大的债负和德国相仿,比预想的要好。德国人勤俭持家,加拿大可能是沾了资源的光?发达国家中,只有澳大利亚不可思议地低。但发展中国家就有意思:印度、巴西的债负水平实际上挺高。比不上西欧国家,但比中国高多了。中国最变态的是:预计到2018年债负水平将减半。考虑到中国国债总量将只有有限下降,这意味着至少BBC预计中国在2012年到2018年之间GDP将翻番。中国已经是世界第二大经济,GDP还要翻番,这个动静肯定小不了。* m  W$ n' @9 y. |3 l+ c
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财政赤字占GDP百分比,黄色为2012年,蓝色为2018年5 h0 Y! ?  v$ t0 V8 {
8 \* d5 o( T' q0 L
财政赤字方面,美国很高,但并不离谱,和英国一样。有意思的是,印度也是这个水平,看来印度真是有样学样。不一样的是,美英都在预计到2018年大幅度降低赤字水平,美国要降低一半,英国要降低3/4,决心很大。但印度将维持赤字水平,印度思维就是不一样。法国的赤字水平其实不及英国,意大利更低,估计这是欧盟救援条件的结果,而不是自愿或者自律的结果。中国的赤字水平比所有国家都低,只有德国除外,德国财政还略有盈余。不过中国财政预计到2018年也将有盈余。盈余比例略高于德国,但低于澳大利亚。考虑到中国经济的总量,绝对数额将很可观。这对中国军备是好消息。这还是在中国军备近10年来高速发展的前提下,看来冲势至少维持到20年代中期。7 O# h! ^' i4 I1 D3 P

. k' Q5 C" x, [! G关于中国国防预算的增长,看到另外一个资料,有空会贴上。

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沙发
 楼主| 发表于 2013-10-18 03:23:40 | 显示全部楼层
三力思 发表于 2013-10-17 13:22
- K/ O/ Q& l+ H) B) _2 d! n9 y6 V: z日本的国债是卖给自己国民的。等人口萎缩了, 老年债主两腿一升,钱没花完,欠债未收,人没了。 ...
1 D# |7 K5 t; @
那除非他们没有后代,否则债券也作为遗产留给后代了啊。

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板凳
 楼主| 发表于 2013-10-18 10:01:10 | 显示全部楼层
料理鼠王 发表于 2013-10-17 19:56 + m* k( k& j+ [; A) {0 l* @
这个2018的forecast,是根据什么数据估计的。
# k$ c$ l+ Y+ O9 g每个国家的政策会按照不同时期的情况作一些调整,就像安倍, ...
" u5 |9 H$ c5 D+ e
这要问IMF了。

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地板
 楼主| 发表于 2013-10-19 22:21:40 | 显示全部楼层
李根 发表于 2013-10-18 09:32
$ s5 Z8 e: I" r) n5 f1 t9 H别忘了二代从老毛手里接过政权的时候,中国既无外债也无内债。吃水不忘挖井人,这个基础太好了。: i4 a( A/ ]5 E, N# L* t7 [
# j9 a" y6 d, {
{ ...
* I. C5 f! Q+ j+ _, V5 a: m, _
从现代经济学的角度来说,既无外债又无内债并不是正确的发展模式。正确的做法是通过借债利用银行或者民间的财力,但确保还债能力高于借债水平,并且把债务总量控制在合理水平,这样不会出现财政预算大半都用于支付利息、或者需要不断提高国家债负上限这样的囧事。

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5#
 楼主| 发表于 2013-10-20 00:21:20 | 显示全部楼层
李根 发表于 2013-10-19 09:41
7 X' I: ~( g# E: i& A& n这是当然的。俺只是想说,中国政府自夸外债少的时候,别忘了外债的起点低啊
0 e6 g- q3 S5 _% R- L
8 M( f# J& S6 F" c' ^1 D ...
; g$ S8 {3 G2 |5 u
但国民经济起点更低。

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6#
 楼主| 发表于 2013-10-22 21:13:11 | 显示全部楼层
人在江湖 发表于 2013-10-22 00:34
! g; r$ C4 W/ A6 G. T" _: Y& C# n晨大再找找债务财政收入比吧。这个也很有意义。虽然说国家债务可以借新偿旧,但是一旦出现信任危机,再融资 ...
) n$ _7 g! R$ ~- a9 |
我是看菜吃饭,哈哈,正好BBC上有这些数字,就顺来了。我找找看财务收入/债务比。这应该很有意思。谢谢指点。哎,你要是手头有的话,也贴出来啊。5 p4 x7 v+ s9 Z+ J5 S
; y3 E& N" H+ q; ^
日本的债务水平在长远来说,应该对日本的政治立场有影响。个人过去对日本还不那么讨厌,到纽伦堡去过后,在看看安倍,特别烦。

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7#
 楼主| 发表于 2013-10-22 21:13:35 | 显示全部楼层
青石崖下 发表于 2013-10-22 01:54 ( H* j" h6 x* l4 e& ]9 f4 b; C
做的最好的是经济学人有个不断更新的public debt页面。
4 r, J/ e2 u, f9 r, _
那太好了,能给个链接吗?谢谢了。

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8#
 楼主| 发表于 2013-10-22 21:15:53 | 显示全部楼层
人在江湖 发表于 2013-10-22 00:29
& D6 z' o  i* H/ B5 d" o. m1 `完全同意,用债务把资产做大。
. b+ O4 t4 T, e0 ~; d+ K5 B/ S债务拿来做投资,且收益率高于负债成本,国家会蒸蒸日上。比如中国。
! e$ S0 w7 i+ x1 t9 a要是 ...
; k% N' c" h% a( x' S+ u
其实持家也一样。买房、买车等大笔投资都是要从银行借钱的,但还贷还掉后,这就成为资产了。借贷不光是一个种子基金,还是打一个时间差。完全靠积蓄,时间太长了,而且积蓄期间还在耗用积蓄。

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