中美冷战能不能打起来？

史节

2023年慕尼黑，布林肯与王毅会面，双方可谓大吵一架。但布林肯强调了一点：“我们不想与中华人民共和国发生冲突，不寻求新冷战。”而在之前双方的表态方面而言，新冷战是中方说的明确避免的。某种程度上，双方官方表态上就此达成一致。但正如美国对一个中国政策一样，美国说的不寻求新冷战，到底是将新冷战的责任撇给中国还是真的不想打冷战还是说新冷战打不起来，这些对于世界的未来都是不一样的。
21世纪，国际政治中最大的事件是中国崛起导致的一系列地缘政治和国际关系的变化。正如20世纪二战结束后，世界的主要格局是美苏争霸，现在的局面是中美竞争。世界从美国单极世界转为两强并立。现在的情形有点像50年代初期，两个大国在对峙，而欧亚大陆的另一端则在进行一场持久的地面战。
我相信，这种似曾相识的感觉给了很多人，特别是美国人一种昨日重来的感觉。从2018年开始，美国转为和中国进行对抗的路线之后，美国的声音似乎就在奔向一次新冷战。特别是前国务卿蓬佩奥2020年进行了颇具模仿意味的演讲，蓬佩奥的"新冷战宣言"，表示美国对华接触失败，还要求世界上所有民主国家共同对抗中国，再次挑起意识形态领域对立而再次进行一次冷战。但拜登上台后，新冷战的路线似乎还在走，但新冷战的宣言似乎不怎么提了。
美国人对冷战的记忆被认真重组过了，剩下的净是一些甜蜜的回忆。冷战胜利的美妙滋味直到今天仍然让美国上层倍感兴奋和喜悦。自从苏联这只兔子撞死后，很多美国人对于冷战这个树桩子就特别热衷。似乎只要是世界化为两大阵营，而美国就重新成为西方的领袖，而中国将变成那个僵化的苏联，最终美国将在新冷战中取胜并且在中国的遗产中再次伟大。而无论如何，新冷战首先要先打起来，然后美国才能在拉人方面发挥自己的天赋。

那么新冷战能不能打起来？目前看，不能。但未来不好说。
美苏冷战为什么能够打起来？
首先，冷战本身能够打起来，本身在于苏联的配合。二战前后，正是苏联从一个国际主义国家蜕变成帝国主义国家的时期。俄国对于历史的记忆来自于19世纪英俄争霸，20世纪初帝国主义国家诸国争霸等。苏联对于自己的势力范围扩张到东欧，国土到了沙皇旧境其实很满意了。苏联满足于这样一种地缘格局的分割。但苏联领导人忘了，二战之后，世界格局不再是多国争霸制衡的局面，而是两大阵营对抗的局面。这样下来，华约组织的资源只有北约的几分之一，即便把国家动员开满，在长期对峙过程中也是无力对抗西方阵营的。而不管怎么说，苏联这种对地缘的分割和认定是形成冷战格局的主要原因。二战结束后建立起来的二元国际秩序是冷战最大的前提。
其次，冷战能打起来，也在于其他国家愿意配合。美国在二战结束后，是既有钱又能产能和市场。西欧诸国，日本韩国都靠着美国活过来，生活好起来。这种情况下，大家愿意配合美国打冷战。而苏联其实也给东欧各国不少援助，当然还是剥削也不少，结果搞的小兄弟离心离德也是败亡的原因之一。
最后，冷战能够打起来，两个国家都在上升区间很重要。随着英法殖民体系的崩溃，美苏两大国都在这个过程中吃到了一些增量，显示出欣欣向荣的情形。双方都有国际两种很强的意识形态对立的背景，而在这种情况下，双方都力图建立起由自己意识形态主导的国际秩序。两种秩序对抗不可调和，最终形成冷战的局面。两个上升大国都能拿出资源和意识形态来武装小弟。而苏联失去上升态势后，冷战就开始走向终结。

而这些，目前看都不存在。首先，中国就不会配合美国打冷战。我们现在所处的国际秩序是一元的。我们等于钻进了铁扇公主的孙猴子，处在美国建立的冷战后国际体系之内，而不是之外。中国不会主动跑到这个体系之外建立一个新的秩序。现在很多人希望我们打烂美国主导的秩序，建立一个新的。这种一把梭哈的情绪体现的是机会主义特征，打烂之后，我们损失惨重不说，也并无必胜的把握。毕竟，我们在政治力上还是相距美国甚远。而稳步采取替换的办法则更稳妥。现在，反倒是美国在企图破坏这个体系。
其次，其他国家不愿意跟进。蓬佩奥的时候就想拉队伍搞对抗。所谓五眼联盟加日韩，所谓印太战略等等。但无论搞哪个，都需要真金白银，无论哪个国家，放弃自己的与华双边利益，都需要美国拿出利益来弥补。现在各国在国际贸易体系内，和中国都有大量的利益。谁都不会和钱过不去。其实在冷战时期，欧洲诸国和苏联眉来眼去的事情就不少。而现在五眼联盟里面就有二五仔，调子就不一致。
最后，现在来说，两国是东升西降，美国很明显处于衰落区间。尽管国际上也有意识形态之争，但其实却是处于多种意识形态共存的状态。
所以，眼下美国拉人搞新冷战，基本上是打不起来的。

对于未来，不好说。我有一种感觉，俄乌战争爆发后，美国内部有些人觉得这是一个很好的模式，可以用于中国。俄乌战争，我们的研判来说俄罗斯军事拉胯，但经济上搞的还可以，并没有被美国制裁搞垮。但从美国角度而言，俄乌战争使得整个西方阵营不得不和俄罗斯决裂，形成了泾渭分明的阵营。这不正是很多美国人梦寐以求的新冷战吗。而且历来中俄军事能力来说，俄国要超过中国，俄国这样德行，中国能强那里去，最多是外强中干罢了。对于中国进行照方抓药，台海搞出事情来，最好是像俄乌一样，然后让西方集体制裁中国，这样这些国家也不得不跟着美国打新冷战。我认为这是美国内部一些人的思维，也是美国内部逐渐掏空一个中国原则的主要动机。
现在美国内部，特别是支持打新冷战的一方对中国基本都存在系统性的误判，甚至认为中国军力不堪一击的也未必是少数。我们认为北约东扩酿成惨祸，而他们认为中国似乎看的头皮发麻，在台湾问题上一旦动武将如同在俄罗斯在乌克兰一样。外媒对中国挑衅的问中国在俄乌战争中吸取什么教训大概就是这个调子。理想的局面是中国不得不动武，而美国不用下场就显示出中国武力方面的无能，如果中国显示出某种能力，美国则通过少量的干预对中国造成重创，这样即便中国拿下台湾，也长时间不得不舔息伤口。同时，美国建立起反中的统一战线，新的冷战格局局面形成。
我们最近在外交上一直强调，一中原则是国际共识，台湾属于中国是国际共识，实际就是在给破解可能发生的全面制裁提供法律依据。对于一些国家来说，一中原则是我们承认的，那么解放台湾是内战，不需要对中国进行制裁，这是很好的借口。但这不能保证美国不会压迫这些国家参与进来。

当然，对于美国前线军事人员来说，他们对中国的军事能力认知更清晰些。而对于美国国会老爷那帮蠢货来说，也许只有核武器才是清醒剂。美国现在一个气球也能动用F22，那么中美之后发生任何事情真的能够保证不擦枪走火吗？也许现代世界进入了自古巴危机后又一次危险的局面。美国不惜或者不在乎和中国正面相撞，也不知道美国会疯到哪个程度。而一个大国能够平稳的衰落，其实对其国民和国际社会，都算是一件好事。

史节

老福 发表于 2023-2-21 09:21
恰恰相反，球球事件本来已经要过去了，现在又重新陷入僵局。也没别的办法的了，且让子弹飞一会儿，看看最 ...

过去了？我不知道这算不算人家无缘无故扇你一个耳光，然后走开了，嘴里还骂骂咧咧，最后放出一句：今天放你一马。然后说这事就算完了。唾面自干也没这么干的。如果觉得这事就算完了，我真是无话可说。美国国会全票通过的决议，这事你觉得完事了？中国官方不对此进行反应？人大进行反应，外事部门不进行反应吗？本身王就属于国家系统性反应的一部分，怎么好像是王独走一样。
下台，现在气球在美国那里，不是号称军事侦查吗，拿出来啊。怎么连个屁都放。美国人下台好下，作恶结束然后黑不提白不提，就当没这事的情况还少吗？伊拉克大规模杀伤性武器呢？
美国给你定性的东西，这事就完了？中国以后还正常放不放气球了？下不来台，为什么要下台？新疆的事情也是如此，人家不提就觉得完事了？是不是还要找台阶给自己下，对作恶者太体贴了吧。美国这种无中生有制造筹码的事情干的少了吗？然后拿自己的真金白银换？

今天气球这事这么炒，明天几个偷渡客，查出来以前在解放军服役过，再渲染中国向美国军事渗透？
或者正常的订货，因为某种原因晚到，再操作某种中国阴谋？哦，这个事情已经发生了，2020年美国疫情订货的时候闹过这么一出，都忘了？

谨言慎行，请问美国官方哪个煞笔谨言慎行了？

史节

老福 发表于 2023-2-21 01:39
“中国就不会配合美国打冷战”这句话我深度怀疑。事实包括最近的气球事件一再证明这句话是不成立的，中国有 ...

不打冷战不等于不反抗，不对抗。如果你把美国等于世界，不配合美国就等于配合美国打冷战，那么就跟我所说的意思满拧。我说中国不会配合美国打冷战，一个是放弃国际体系，另搞一套，一个是划分势力范围。苏联战后对希腊，对意大利，法国以及西欧其他gcd的放弃，既是政治上的极大失招，也是配合美国打冷战。中国不放弃国际体系，不划分势力范围，甚至连美国自身市场也不放弃。搞什么就在既有国际框架内搞。因为美国没办法离开国际体系，中美就无法完全脱钩。但这不代表中美不发生对抗，甚至中美局部脱钩。

中国不配合打冷战，中国不寻求主动进行脱钩，但这不代表中国要不惜代价维持这种关系，要在诸如新疆，西藏，台湾和气球等问题上唾面自干，任听美国摆布。
如果中国一味退让，那么美国的接触派在美国内部就压根没有任何统战价值。中国不搞主动脱钩，那么中美脱钩断链的责任和后果就要由极端反华派来负。更何况，美国极端派想的是把中国赶出国际体系，新疆种族灭绝不就是这玩意吗？这也要配合吗？

史节

老福 发表于 2023-2-21 10:26
你用黑社会帮派之间互动的潜规则类比国家之间互动，并不恰当。

美国国会的议案，中国人大回击了；美国对 ...

你说黑社会打架不合适，那么国际关系来说，请问美国政府为什么降调子？
我觉得你遗漏了几件事。第一个，美国可是口口声声说中国军事气球，现在有什么证据？第二个，中国回击的可不是美国对中国公司的制裁，那两家公司去年二月就已经明确了上榜了，今年是落地。第三个，美国可是在全世界拉气球一事的同盟军的。
为什么降调子，第一个理亏，口口声声军事气球，证据只停留在口头上；第二个不可持续，连续打了几个气球，发现这事没完没了，大家都觉得像个笑话；第三个，没人附和。
这种情况，中国为什么要配合美国降调子。王毅什么目的，彰显其丑，给个教训，打人打脸，不给台阶。
有些小孩发现自己做错了，认错是很难的，总是要把事情遮掩过去，但事情过去就会长教训吗？气球事件，拜登是在国内政治上得分的，如果不在国际论坛上被破口大骂过后，还而且没什么人帮腔说话，你觉得他们会不会再搞下一次？
如果他们之后再很顺滑的再在中美关系上得分，你觉得会不会美国政府内部会不会有声音说再来一次？中美关系不能只有中国维护。

史节

老福 发表于 2023-2-21 11:40
睡王配不配位，说实话我不关心。

没错，前面一段中国低调应对，美国发现自己高调被烤了，最后成了40万美 ...

如果你认为气球事件中美国政府属于被架在火上烤，现在不得不选择降调子，下台阶，那么中国选择不给台阶，让他继续在火上烤怎么就是臭棋了？
这些年来，美国的一个问题是在中美问题上无论怎么作，都不受惩罚，而且往往还在国内政治上得分。
今天的消息，现在开始放风蔡英文要访美了。现在你觉得给美国台阶会有什么成果？菜访美后，中美基本属于断交的局面，还谈什么？你照顾他面子，他考虑过一丝一毫你的利益了吗？中美这个情况，只有不怕打热战，才能不打冷战，你想要和平，人家会要你自杀的。

史节

老福 发表于 2023-2-21 19:37
无理手不需应对，美国已经从高台下来了。下台阶的方法有多种，不是只有中国给台阶一条路。

蔡英文的事， ...

既然气球事件美国自己就能下台阶，对美国没有影响，指责中国高调，臭棋，依据又是什么？对美国没影响，对国内让大家出口气也是臭棋吗？
而且你说下台阶就下了？
美国降调子，中国也跟着降，你想要的难道不是中美关系转好吗？那么菜访美，岂不是一切都是空，这很难懂吗？

史节

老福 发表于 2023-2-21 23:51
美国自己能轻易下台阶，是它自己在国际政治中的地位决定的。你不能理解中国为什么上了高台不好下来，是因 ...

气球问题降调的事情，说谁上台阶，下台阶都太空了。简单说，无非是中美关系缓和嘛。我先不讨论其他的，就算中美现在达成一些协议，美国能保证能实施下去吗？连个气球都能动武，都能搅起风浪，美国现在哪个能够保障中国的起码利益？拜登答应过的事情，有几件做到了？
再说中国利益，中国已经明确台湾为红线，台湾问题是中国的核心利益，这一点我相信起码还算是有共识的吧。可美国现在是在这上疯狂试探呢。
麦卡锡访台可是板上钉钉的。我们应该当作看不见？那么菜访美呢？蔡英文访美是什么行为？不应该忘了上一次台湾领导人访美，打的是民间的名义，但导致的可是台海危机，是海峡这边的动员，是几乎动武。如果不是大陆武力孱弱，美国军事力量干预，大陆不得不打碎牙和血吞，台湾早已经是打成废墟了。
如果美国在台湾问题上可以为所欲为，中美还能保持一个良好的关系叫维护中国利益的话，我真不知道维护中国利益到底为何物了。换句话说，中美关系已经快因为台湾问题到兵戎相见的地步了，就不要指望中美关系有一个虚伪的缓和了。

和你理解的恰恰相反，我不认为中国做什么美国都不会改变对台湾的方式方法，恰恰我认为毫无底线的妥协退让，一味追求中美关系的表面平静才会加速美国在台湾问题上冒险，特别是在美国全社会对中国实力有系统性误判的情况下。
我没有中国无论做什么都改变不了美国行为的思想钢印。我认为博弈是双方的斗争，强硬与缓和都是斗争的方法策略，博弈双方一方的行为都会引起另外一方的反应。中美的实力差距没有大到美国可以无视中国的地步，起码如今的实力对比不是这样的。

王的行为是中国对美国系统性反击的一部分。王在慕尼黑的发言，外交部发布的《美国的霸权霸道霸凌及其危害》白皮书，《全球安全倡议概念文件》，这些文件显然不是现编的，王的行程都是计划安排好的，不是独走。欺人太甚要反击，特别是美国这种喜欢制造劫财换钱的主。

我相信大部分人支持这个观点并非希望中美对抗，也不是不希望看见中美缓和关系，更不希望看到海峡兵戎相见的情形发生。这一点并无二致。但大家对美国为所欲为，中国必须忍气吞声从国家实力，现实逻辑和个人情绪都是不认同的。

史节

水风 发表于 2023-2-23 10:51
我觉得已经不是观点差异的问题了。首先，现在的形势不会比1950年更差。但美国想亡我中华的决心和政策，绝 ...

我认为很多人不坏，也非常聪明，但就是过不了心理的那道坎。中美实力相差太远的印记太根深蒂固，克己复礼的情绪太过强烈，自我检讨的精神太执着，总觉得国际关系有点像饭店，顾客是上帝，上帝不满意，先检讨自己。这种态度搞服务业很好，做人也很nice，甚至做朋友求之不得，但不知道怎么和流氓打交道，不知道如何保护自己利益，太讨好型人格了。
国与国关系中，除了利益和友谊外，还有博弈。当年我们体量很小，但在世界有很大影响，很重要一个因素是敢于斗争。二十大强调敢于斗争，我想不是无的放矢的。国内外，党内外都有无限妥协的情绪的。
美国很显然是一个耍流氓的样子，是没人负责的，有点反华失心疯。对于这种，也只能走某种边缘政策，让其内部理智的力量有力量有价值，抗美援朝的时候，南伪失心疯，要自己独走，被胖揍一顿后也就老实了。美帝国主义分子我看也是一个德行。
现在两党都是比着对中国强硬，如果这条路占不到便宜，反而头破血流，那么内部的接触派和缓和派才能有分量。俄国内部原来亲西方的势力无比强大，结果西方不做人，那么也只好灰头土脸。伊朗也是类似。而我们到今天，很大程度就是因为无论怎么反华，似乎都没啥影响。那不是趋之若鹜嘛。