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[武器展望] 扯一扯中国军军用飞机出口的问题!

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2011-12-1 23:28:56 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    先声明,对于喜欢看图的朋友,我本人比较懒,图就免了!% r' P! \& Z6 }; W) D) \' [1 I

    0 y& D" ]3 `9 K+ y* X2 L  ]中国军用飞机出口,经历了三个时期。第一个时期后1979年前的革命援助。这个时期中国对外提供无常的战斗机以及运输机等上千台。其实,连从苏联进口套件组装的MIG21F-13也出口到非洲。这个时期基本是免费提供。$ L1 v+ }6 t/ b( K
    3 ]0 b2 E4 Y9 `# x8 ]
    第二个时期是改革后,其中以中东以及第三世界为主。不包括苏维埃地区,这个时期主要是为那些受美国援助的穷国出口。其中埃及以及两伊,巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。. o0 k0 J3 V( Z  h  s9 O
    9 n% e) f; z& _5 M* l7 y4 c0 B4 h
    在第二个事期,中国军机出口总体上是提供廉价过时战斗机和一些运输机为主。其中两伊分别到后来把中国的歼七抛售或者送给第三国。* \) g, p6 M% z; X" d9 Y

    / Y. M& E" l. I2 d& I. c9 z; ~第三个时期,也就是海湾战争后一直到现在。
    , o/ \: F& X9 ~  _( V  R
    ' _2 Q* T) c& v/ j' F3 K' C这个事情因为有海湾战争和冷战的结束,世界上战争紧迫气氛有所下降。而中国的战斗机能拿出来的几个型号,歼七II/III。歼教七属于苏联五十年代的MIG21技术,刚经历的两伊战争和海湾战争,充分表明这些飞机无法应对当时的形势。而强五这型落后的攻击机更无人问津。而中国最新研制的歼八II也是落后于时代,而且没有价格优势。在整个九十年代,中国军机出口主要为替换传统友好国家的MIG19/21 老旧更换。出口产品只有歼七系列。
    . H; ?; K, j: m* B& z; M2 A' @
    ( `; Y3 V5 S% d- ^转机出现在巴基斯坦和中国洪都机械合作的K8项目。# Z' l! R, E' t# K7 r! Q

    % w1 V1 j" u, _0 N9 B九十年代到现在,中国军机出口主要有K8教练机,歼七系列和中巴合作的FC_1战斗机。这些战斗机在国际市场上除新的FC--1外基本上就是为穷国替代更新的。
    % L( S6 _, e7 S7 n( `) y2 O1 G; x( }& }
    FC-1的出现,主要是巴基斯坦不满中国原来出口的J6/7/Q5等飞机,又无钱购买其它国家飞机,于是搞的一型现代化的低档战斗机。目前,FC-1的用户群只要有巴基斯坦和几个未确定的国家,这些国家主要还是穷国,小国。2 F6 N, b, d9 C4 e2 |) E% U

    $ N1 Q( Z, s& i中国军机出口最大的问题是没有较强的产品。所以没有较的啊的市场。6 m7 j( |7 D  Q: l( f! ]

    4 ~7 Y  a- Z, D9 o其实,几十年的中国飞机出口历史,见证了中国航空工业的进步。从组装机出口到自主设计产品出口,这五十年来基本就是中国工业进步的象征和见证。但中国基础依然薄弱。
    " H# h" d5 C! k0 ^6 `& H; P$ u9 \* S( p8 g% V9 e) V/ f) ~3 _, c/ L0 [
    中国今天,已经成为一个主要的航空工大国,基本是已经能够自主发展先进战斗机和其它军以及其它飞机。
    # s( w, q1 v* ~+ l8 N/ K, O+ V3 \9 v& c# i8 ?  W) I
    中航工业已经在规划建立一整套军用飞机出口规划,将不久后国际战斗机市场将出现先进的中国产品,这些飞机会有先进的第三代战斗机,以及第四代战斗机,直升和各种用途的无人机。
    . Y# \% o0 R% G4 }: }5 R! k* c5 m" p# |' |5 }
    其中,新规划出口的主要产品有歼十系列,翔龙系列,FC-1系列和FC-2系列。! c) e9 B, V' f) w
    - L! g5 f) I, p* B6 O6 D3 U) g
    (老规矩,待续!)

    评分

    参与人数 2爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 5
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2011-12-2 00:39:43 | 只看该作者
    欢迎,坐等更新。

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2011-12-2 10:06:06 | 只看该作者
    老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?
    2 C! i0 S8 F3 I0 A你写军事和写历史、政治问题不说别的,文字水平就天差地别。

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2011-12-2 10:18:34 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06 ! C1 a5 C- Q4 y
    老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?; ]& B/ H  o( p: k7 a! s7 m
    你写军事和写历史、政治 ...

    9 w% m6 M0 a" ~哈哈。俺觉得不是水平问题, 是感情问题。 谈军事,很客观; 谈政治, 很激动。还是非常喜欢老观的军事文。

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2011-12-2 11:59:30 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2011-12-2 12:27 编辑 # a  L( l6 g1 T/ Z
    巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。, Q6 [0
    7 }3 I: g1 m% U  S/ ^5 r

    & N! D1 H8 G+ }0 Z  F( _7 q强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。
    9 G1 e: G5 F0 B8 T  i5 S! a" m# X8 C; j8 H9 Z; `' b
    强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再厉,进一步开拓强五的国际市场。无奈在一次关键的推销飞行表演中,强五的一个新改型在当众坠毁、试飞员牺牲,断了强五出口的光明前景。" F7 w/ T$ j6 V/ F. I

    - ?8 b  m/ d9 m/ X类似的,美国F-20在韩国表演坠毁、经验极丰富的试飞员丧命,F-20没有卖出一架;美国A-10在西德的推销表演机毁人亡,A-10至今只有美国自己再用、、、、、、
    + j& F- f9 y) l. N
      ~9 k$ @# s9 j" w! s* B, F当初强五打开巴基斯坦市场,一个关键原因是飞行表演非常出色。后来强五在模拟空战中面对幻影表现出优势,不知道是中国飞行员干的还是巴基斯坦飞行员?

    点评

    强五主要还是载弹量太小了  发表于 2012-2-28 14:58
  • TA的每日心情

    12 小时前
  • 签到天数: 3626 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2011-12-2 12:42:41 | 只看该作者
    老观,加把劲,前面就到大车店啦
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    7#
     楼主| 发表于 2011-12-2 14:34:11 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06 - q0 e" R, U# C& u( ^& e
    老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?8 n7 T- t$ }& o  ?8 O# U0 k% u
    你写军事和写历史、政治 ...
    + A  z4 K4 Q2 F$ H- s) i- J
    你能认为会有人和我这样的为伍吗?
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    8#
     楼主| 发表于 2011-12-2 14:43:14 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2011-12-2 11:59
    5 r! s# P4 X" g: T+ {( K3 F! o- H强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。. ^+ V0 S. y8 d) P
    % j8 D7 q! ~8 A6 x, n9 R
    强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...
    & S% D( e2 U: u# |" c2 F: ?
    缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.8 A3 X# E% p/ `& X  o2 _

    . Z8 O- v+ d$ f+ k$ m  q; {强五在巴基斯坦拦截过苏联的苏17苏25等,战绩不细.在巴基斯坦,强五在演习中成功对抗过幻影III.
    : K' {5 O* [* x7 G4 `
    3 w% X! }0 s6 \问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2011-12-2 14:49:38 | 只看该作者
    观望者 发表于 2011-12-2 14:34
    4 Z2 [' }- R7 Q- \. a3 S" F你能认为会有人和我这样的为伍吗?
    ! @8 Z' X/ _9 p5 y
    为什么不能?不要过于轻视自己嘛,我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子,虽然你很多言论确实有些不着调,我也从未骂过你呀。
    5 P; k- a% L4 `% i哈哈,其实俺们俩粗鄙的性格很类似啊。

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2011-12-2 19:26:15 | 只看该作者
    坐等更新!
    5 p0 V3 j4 w0 i' Z" b2 `7 S4 x$ n+ D
    不过话说回来,又是一个大坑。。。
    , X7 k- `5 H  r* [5 Z  o! s6 S+ d

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2011-12-2 19:50:46 | 只看该作者
    等更新~

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2011-12-3 00:12:52 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 14:49 * A' Q" G5 f. R" N+ s; v! s7 ^
    为什么不能?不要过于轻视自己嘛,我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子,虽然 ...

    ! f: u0 T: b9 K" i你这童萌会改名把,粗糙同志会,粗同会

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2011-12-3 03:43:53 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2011-12-3 03:55 编辑
    2 ~3 C( \. ~1 P4 ?& T
    观望者 发表于 2011-12-2 14:43
    ! R& E4 v3 }$ t& ]9 i0 L缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.6 g; T" c( j0 ^" u; k$ Y- ?
    ! [4 [& V6 p& O& s' r) Q, u
    强五在巴基斯坦拦截过苏 ...

    : O4 n: b5 w" V7 u: G+ q. Q6 {
    ) a1 z2 {1 R: N! B
    问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.
    1 u) @1 o- {- u! I+ N& \

    & y) A) x6 `7 }' f; x* W那次当众坠毁的新强五改型就是使用先进电子设备的。无奈原型机坠毁,又是当着潜在用户坠毁,这个出口用的新强五自此结束。: S- n. B8 G+ [" L! V

    , X" W# X4 U0 |, i1 x相比之下,成都J7使用先进电子设备,在销售中没有发生类似的大事故,在国际上销路很好。
    1 y4 j  ^: z+ R0 ~( ~, V& [# ~9 }5 c# Z9 W2 `1 e- G3 g! c
    所以飞行员真是不容易。在飞行包线的边缘飞出飞机的最高性能,总有马失前蹄的时候。
    8 x3 A4 M3 }3 J+ n" ~. m
    4 y  U$ v; K% R6 g9 J/ l& t" R) \& r

    ; ^2 Z+ u0 M' R0 c+ F: R
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    14#
    发表于 2011-12-3 17:24:55 | 只看该作者
    据我所知,出口飞机里获得一致好评的是/ M5 q! f" a6 t' S: N

    & l3 z7 x6 ^3 F! D7 c' y
    2 p& E5 ~  k  n7 ?1 ]8 v( @) V3 {, o3 ^
    2 F7 B* `: N) y6 o' k+ Y) M8 I
      S  t4 |/ t" m& ~" ^/ ?, O
    初教六。7 J5 w5 C5 t( I, b6 ?1 {* _1 F
    4 k6 ]7 X# {4 \7 B
    貌似唯一的不满是手刹车,如果改成脚刹就完美了。

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2011-12-3 21:38:04 | 只看该作者
    好!, K) ?- Z2 r6 ]; y# {$ o7 g
    9 H9 V+ h1 K5 R/ @/ ~
    另请扯扯飞豹的事
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2011-12-5 09:28:42 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-1 21:06 , K* p4 k5 i5 i  p6 b
    老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?3 ~9 m; X* O  k/ J
    你写军事和写历史、政治 ...
    * X( D: Q: U# Q+ ?
    胖卡,老观这个问题始终是一个迷。老观之迷人,此迷不说亦功不可没~' W5 T$ I* t( Y2 R: a( G3 M: K! M
    悄悄说一下,老观有此酒后真言,曾短信告吾:政治历史乃观某自书,军事则是拙荆代笔..; R9 n" G- Y2 U* n8 B2 @
    信与不信,悉在诸公

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2011-12-5 10:05:19 | 只看该作者
    那他家嫂夫人真是大才啊!

    点评

    怎么净娶好媳妇呢。。  发表于 2011-12-5 14:33
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2011-12-5 10:13:16 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2011-12-2 11:59
    ( p; T: E+ s: a5 j强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。
    3 {1 p6 j2 W1 i/ A! `* O* k1 L7 j' b
    强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...

    0 @9 \5 M$ z) F% ^, y0 H大学里上军事课的时候,教官给我们扯,说中国的飞行员强5敢贴地5米飞(飞多长时间没说),而巴基斯坦的更玩命,飞到过1米多。。。
    5 H/ b) |( C+ d! A1 \7 J6 A  o; d2 `! Y: K; b% Y# {" v
    说实在的,那真是玩命,不足取!

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2011-12-5 15:02:41 | 只看该作者
    Highway 发表于 2011-12-5 10:13
    9 |9 T9 c  R. J) l大学里上军事课的时候,教官给我们扯,说中国的飞行员强5敢贴地5米飞(飞多长时间没说),而巴基斯坦的更 ...

    3 V5 t$ t' [0 q: Q小巴的飞行员在伊斯兰世界是出了名的厉害,几个油霸都是雇佣小巴的飞行员飞自己的好飞机,参加过几次阿以战争,击落过以色列不少飞机的。

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2011-12-5 15:40:31 | 只看该作者
    老观没好意思说,我就帮着老观说吧
    2 h7 N1 k( S4 p. Y3 ?! O- X) C+ E' b, }8 @7 Q( f: T
    中国军机以往销量和种类不强,还有其他方面原因:5 O2 C6 t0 F3 G4 T: ~" X8 r5 ~
    : k- w5 ^- Y! @( V! q" S6 U8 |# Z+ d! @
    第一中国军机除了歼六外实战案例不多,影响力特别不明显,用户选择的时候实战表现也是一个衡量指标* {# `& V. |9 {  M" y( F
    第二中国军机的总体使用成本比起俄美来说也没有多少优势,总体技术比起来还是落后一些
    5 f  a( S3 L$ l* M3 d9 \: `第三就设备推销这块来说,中国还是学生,还在向先进国家学习

    点评

    发动机不行  发表于 2011-12-13 22:39

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