扯一扯中国军军用飞机出口的问题！

观望者

先声明，对于喜欢看图的朋友，我本人比较懒，图就免了！

( q- K4 K. m3 d8 }" |中国军用飞机出口，经历了三个时期。第一个时期后1979年前的革命援助。这个时期中国对外提供无常的战斗机以及运输机等上千台。其实，连从苏联进口套件组装的MIG21F-13也出口到非洲。这个时期基本是免费提供。

第二个时期是改革后，其中以中东以及第三世界为主。不包括苏维埃地区，这个时期主要是为那些受美国援助的穷国出口。其中埃及以及两伊，巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。

9 b$ H' s  _& C5 p$ H在第二个事期，中国军机出口总体上是提供廉价过时战斗机和一些运输机为主。其中两伊分别到后来把中国的歼七抛售或者送给第三国。
  [; d$ S/ m; Q" R$ \0 f/ l
$ W9 E, P& U( M! [$ @5 \2 P第三个时期，也就是海湾战争后一直到现在。

/ a. O; y0 a4 h+ i这个事情因为有海湾战争和冷战的结束，世界上战争紧迫气氛有所下降。而中国的战斗机能拿出来的几个型号，歼七II/III。歼教七属于苏联五十年代的MIG21技术，刚经历的两伊战争和海湾战争，充分表明这些飞机无法应对当时的形势。而强五这型落后的攻击机更无人问津。而中国最新研制的歼八II也是落后于时代，而且没有价格优势。在整个九十年代，中国军机出口主要为替换传统友好国家的MIG19/21 老旧更换。出口产品只有歼七系列。
2 g# @( J+ x7 K  L0 C) `
+ z3 |5 J: r. s/ E1 U/ ^9 q转机出现在巴基斯坦和中国洪都机械合作的K8项目。

九十年代到现在，中国军机出口主要有K8教练机，歼七系列和中巴合作的FC_1战斗机。这些战斗机在国际市场上除新的FC--1外基本上就是为穷国替代更新的。

FC-1的出现，主要是巴基斯坦不满中国原来出口的J6/7/Q5等飞机，又无钱购买其它国家飞机，于是搞的一型现代化的低档战斗机。目前，FC-1的用户群只要有巴基斯坦和几个未确定的国家，这些国家主要还是穷国，小国。

* i. D! x4 H5 |0 I/ u中国军机出口最大的问题是没有较强的产品。所以没有较的啊的市场。

; h, z. h: P! }其实，几十年的中国飞机出口历史，见证了中国航空工业的进步。从组装机出口到自主设计产品出口，这五十年来基本就是中国工业进步的象征和见证。但中国基础依然薄弱。

5 u4 L- Y, N# Z' b- i中国今天，已经成为一个主要的航空工大国，基本是已经能够自主发展先进战斗机和其它军以及其它飞机。

中航工业已经在规划建立一整套军用飞机出口规划，将不久后国际战斗机市场将出现先进的中国产品，这些飞机会有先进的第三代战斗机，以及第四代战斗机，直升和各种用途的无人机。
8 ]5 @/ D6 u4 S, `; c
; l: `% ]& d3 k- B, d" y+ u, r其中，新规划出口的主要产品有歼十系列，翔龙系列，FC-1系列和FC-2系列。
9 T1 b8 Y- v* M. e/ x' z% B1 e
（老规矩，待续！）

爱思伯爵

欢迎，坐等更新。

胖卡门

老观，我有一个问题一直憋在心里想问问你，你在西西河的号真的是你一个人用的吗？
5 H9 |; B, w$ p  W7 e* H你写军事和写历史、政治问题不说别的，文字水平就天差地别。

飞影

胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06
老观，我有一个问题一直憋在心里想问问你，你在西西河的号真的是你一个人用的吗？
9 {* m! n$ B+ _; j2 g; u7 c' [你写军事和写历史、政治 ...

哈哈。俺觉得不是水平问题， 是感情问题。 谈军事，很客观； 谈政治， 很激动。还是非常喜欢老观的军事文。

TopGun

6 o/ q& P$ ?7 D4 |3 B

巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。, Q6 [0

& \; y& X3 C! L8 _, Y; q/ {! m. U) d
强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。
/ h" j& ]) q3 K% j% V3 P2 k) s0 E
- c8 s$ @) @% c7 B# ~1 Z强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再厉，进一步开拓强五的国际市场。无奈在一次关键的推销飞行表演中，强五的一个新改型在当众坠毁、试飞员牺牲，断了强五出口的光明前景。

* T& P# Y# b4 j& V" S9 |类似的，美国F-20在韩国表演坠毁、经验极丰富的试飞员丧命，F-20没有卖出一架；美国A-10在西德的推销表演机毁人亡，A-10至今只有美国自己再用、、、、、、
6 Z( s) e6 ~0 i6 c9 V, I
0 l/ d4 b9 d! ^2 o# X8 r当初强五打开巴基斯坦市场，一个关键原因是飞行表演非常出色。后来强五在模拟空战中面对幻影表现出优势，不知道是中国飞行员干的还是巴基斯坦飞行员？

皇家骑警总监

老观，加把劲，前面就到大车店啦

观望者

胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06
老观，我有一个问题一直憋在心里想问问你，你在西西河的号真的是你一个人用的吗？
你写军事和写历史、政治 ...

2 U( k! q1 m" h你能认为会有人和我这样的为伍吗?

观望者

TopGun 发表于 2011-12-2 11:59
2 D' d( g( \7 ^3 z* q# Q5 a强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。
, m  d7 u% W. b1 _2 h+ s# [
强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...

$ q1 g+ u+ A+ K# ]% J3 h5 P缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.

强五在巴基斯坦拦截过苏联的苏17苏25等,战绩不细.在巴基斯坦,强五在演习中成功对抗过幻影III.
' t) @  K+ p, R, V) ^- u% x: }$ g
& a$ y$ c9 O1 T6 y/ [% G3 V" X问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.

胖卡门

观望者 发表于 2011-12-2 14:34
. K0 h4 f: F# f+ w4 T3 @你能认为会有人和我这样的为伍吗?

为什么不能？不要过于轻视自己嘛，我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子，虽然你很多言论确实有些不着调，我也从未骂过你呀。
哈哈，其实俺们俩粗鄙的性格很类似啊。

魔术师

坐等更新！
. n2 O7 J7 [2 ^
. I5 `/ \. X4 H3 L- q2 [3 t不过话说回来，又是一个大坑。。。

3 z2 d9 j+ n* c% v! p) Q% R

旅途愉快

等更新~

假如十八

胖卡门 发表于 2011-12-2 14:49
( B: J5 A, x4 u3 n3 R9 l为什么不能？不要过于轻视自己嘛，我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子，虽然 ...

你这童萌会改名把,粗糙同志会,粗同会

TopGun

观望者 发表于 2011-12-2 14:43
, R/ y, Z' k/ g1 S缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.
9 x5 \& Y5 G" q  S
强五在巴基斯坦拦截过苏 ...

! n& O+ C) P% V: }$ z) r( E) w7 {

问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.

. A5 L8 d4 f9 I  p/ N
那次当众坠毁的新强五改型就是使用先进电子设备的。无奈原型机坠毁，又是当着潜在用户坠毁，这个出口用的新强五自此结束。
9 L( p3 r. x' M0 f, O3 K+ n* J" ~% o
$ U: Q' [. |* N) [" f8 U相比之下，成都J7使用先进电子设备，在销售中没有发生类似的大事故，在国际上销路很好。
4 k. b; i- f/ _' J4 K
0 v& P9 r, W6 y, N' Y  p所以飞行员真是不容易。在飞行包线的边缘飞出飞机的最高性能，总有马失前蹄的时候。

9 s+ i/ `% z+ E- N
7 F- Q' r5 A0 r$ Y/ d
2 G  z0 P# S8 K& M- f

包子

据我所知，出口飞机里获得一致好评的是



! h) V5 D# R( s& O
+ N' o8 r3 v% s7 i/ L7 m
& e. T9 V( i% |0 c, C3 F! x( P初教六。

貌似唯一的不满是手刹车，如果改成脚刹就完美了。

得大自在

好！

另请扯扯飞豹的事

煮酒正熟

胖卡门 发表于 2011-12-1 21:06
老观，我有一个问题一直憋在心里想问问你，你在西西河的号真的是你一个人用的吗？
% {; v9 z1 C9 ^! x+ s你写军事和写历史、政治 ...

7 \: @$ H1 ]- o  m胖卡，老观这个问题始终是一个迷。老观之迷人，此迷不说亦功不可没~
' E* X: [  F) k3 q: `悄悄说一下，老观有此酒后真言，曾短信告吾：政治历史乃观某自书，军事则是拙荆代笔..
7 A$ i8 n) C% y" `4 K信与不信，悉在诸公

胖卡门

那他家嫂夫人真是大才啊！

Highway

TopGun 发表于 2011-12-2 11:59
+ E# u4 u& N4 G强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。

) Y- w- V% r/ t) [% Y6 Y; x强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...

大学里上军事课的时候，教官给我们扯，说中国的飞行员强5敢贴地5米飞（飞多长时间没说），而巴基斯坦的更玩命，飞到过1米多。。。

说实在的，那真是玩命，不足取！

胖卡门

Highway 发表于 2011-12-5 10:13
大学里上军事课的时候，教官给我们扯，说中国的飞行员强5敢贴地5米飞（飞多长时间没说），而巴基斯坦的更 ...

& H5 E9 F; k& f) T/ T小巴的飞行员在伊斯兰世界是出了名的厉害，几个油霸都是雇佣小巴的飞行员飞自己的好飞机，参加过几次阿以战争，击落过以色列不少飞机的。

砺剑

老观没好意思说，我就帮着老观说吧
! S: x1 i0 }3 f: X; Z: J
5 @! _  Q  \7 b( v1 d, R  G中国军机以往销量和种类不强，还有其他方面原因：

第一中国军机除了歼六外实战案例不多，影响力特别不明显，用户选择的时候实战表现也是一个衡量指标
第二中国军机的总体使用成本比起俄美来说也没有多少优势，总体技术比起来还是落后一些
  R) O" P: p3 E9 _$ h0 I- ~第三就设备推销这块来说，中国还是学生，还在向先进国家学习