困扰多年的问题

smileREGENT

学习中，或者说阅读教材时，经常碰到这样的问题。
  Q: u# y' r" n5 d
7 W7 k! k, x2 H0 [8 ~2 \4 m就我读到的课本，介绍科学理论时多沿着这样的方向走：

. P6 [3 t% {' V7 N第一步，提出一个概念，然后介绍它的定义。
  C7 Z; b1 J: j* k第二步，对它的“性质”进行探讨。
1 D( v7 l8 ?" {# M3 \第三步，最后结合实例讲述。
- C6 d* l% U- ^! f
5 r7 S; P. l. H. o' V8 \第一步和第三步还好，定义是严格了的，至少在一本书中，某一个作者那里是唯一的。实例也是明晰的，摆事实讲道理而已。

4 g* M4 p; Q2 z问题就出在第二步，这一步有很多名头：性质，内涵，特征，特性，特点，特质种种诸如此类。这些所谓的性质，特征，有时候像是同一种东西，有时候又像是不同的东西。比如概念A的性质，概念A的特点，有些作者把这二者等同来讲，有些人却分开来说。
' i! f$ h) R# S$ n7 G4 E* v) `
3 x( q( |. E- B) d. T# g奇哉怪哉。

leekai

这不科学

龙血树

事实上， 大学教材是各篇相关研究论文综合起来的，代表作者的认识和观点。不同作者认识不同。 也不存在严格写作规范了。
这与中小学教材非常不同。

smileREGENT

龙血树 发表于 2018-5-11 01:00
- s0 @3 X# h( t+ d2 t; W事实上， 大学教材是各篇相关研究论文综合起来的，代表作者的认识和观点。不同作者认识不同。 也不存在严格 ...

: J' E2 o0 G6 j$ M再请教您一个问题，就是读书怎样才能检验自己有没有读懂，是否把书上的东西内化为自己的东西？既没办法也没时间像初高中那样靠做题来检验，通过实践来检验也不太现实。
, Y5 k' f8 K+ o
+ l* p8 ]6 Y% [或许可以自己讲给自己听，能讲出来就是会了，讲不出来就是不会？

龙血树

) J' ?# R' q+ V: J懂有不同的层次， 从初步认识到能够分析，应用，能够教人， 乃至于能够创新发展。 看你想达到什么层次。
7 h7 K) ~* B) v$ P. k: A9 c
- N4 \% W: ?' M3 s4 }* b" J学科不同， 具体建议直接问自己喜欢的老师们，老师总是为学生爱学习而高兴的。

料理鼠王

假设，归纳，总结，就是所谓科学方法的逻辑。
: T% w  r. B# s3 G4 {0 z9 B( D越往前沿，不确定的东西就越多。
这也是需要跟进的原因。

MacArthur

smileREGENT 发表于 2018-5-10 12:10
1 L* f# r  P) L! `- N0 L或许可以自己讲给自己听，能讲出来就是会了，讲不出来就是不会？

“讲”有各种讲法 -- 讲给老头老太太小孩听，三言两语讲个大概，还是科普讲座式的讲法，深入浅出讲一个小时？还是跟业内人探讨，详细具体地讲？还是学位答辩会那样，打起十二万分精神，搜肠刮肚地讲？

各个层次要求不同，需要“读懂”的标准也不同。。。

然后203

龙血树 发表于 2018-5-11 01:22
0 w4 v% b5 p7 @3 y+ c3 d懂有不同的层次， 从初步认识到能够分析，应用，能够教人， 乃至于能够创新发展。 看你想达到什么层次。
9 |- y$ I1 n" I! H0 V9 U
5 i+ r$ C$ W1 `; g, |" x  @ ...

: l/ k& e  T# l* d- g那是过去时的老师，才喜欢学生问问题

薄荷糖家族

学习一下关于懂得层次和步骤问题。

江城如画里

smileREGENT 发表于 2018-5-11 01:10
再请教您一个问题，就是读书怎样才能检验自己有没有读懂，是否把书上的东西内化为自己的东西？既没办法也 ...

+ v# r( X6 _1 [4 s; g" w; z% M  {我一直有个这样的标准，不管是什么理论，什么方法。要能清楚的给别人讲出来这个理论的优点是啥，缺点是啥，尤其是对于缺点的认识。如果你新接触一个理论，然后就觉得这理论太牛了，无所不能的感觉，那一般还是没掌握。真正掌握了一个理论后应该是对其弱点一清二楚才行。

lorry

江城如画里 发表于 2018-5-11 14:02
我一直有个这样的标准，不管是什么理论，什么方法。要能清楚的给别人讲出来这个理论的优点是啥，缺点是啥 ...

Indeed.

leekai

化理论为方法，化理论为德性。

奉孝

- n0 M: \- X( j. @+ I3 `

然后203 发表于 2018-5-11 08:38
7 z6 Q8 U9 w& V6 W9 |' B那是过去时的老师，才喜欢学生问问题

8 w# h4 b9 s" {* ]1 w1 X5 x
! f, Y9 i) ?4 t% ~) H. M: A3 O1 V哪国那时代的老师都喜欢爱学习爱思考的学生，当然，有的老师本身也是浑浑噩噩，脑子不清楚，自然不喜欢别人问问题。

然后203

奉孝 发表于 2018-5-11 19:35
哪国那时代的老师都喜欢爱学习爱思考的学生，当然，有的老师本身也是浑浑噩噩，脑子不清楚，自然不喜欢别 ...

. {6 n! X. E5 r  a- m6 G$ b现在的大学老师，被学生叫做老板。
9 p: v4 Y+ i0 I5 \  E现在的很多中小学老师，用心放在课外补习上，其实就是知识贩子。

smileREGENT

龙血树 发表于 2018-5-11 01:22
& K7 D. j  z  [$ e8 w懂有不同的层次， 从初步认识到能够分析，应用，能够教人， 乃至于能够创新发展。 看你想达到什么层次。
6 L7 z( p- I* b2 }9 L
...

7 Y; _( w9 k; A$ B: T俺估计俺能在本科阶段能做到初步认识就不错了。
& X& B+ j  _2 v: a9 S1 N上大学后，跟老师们距离就远了，成绩也不再拔尖，再没有初高中那种天之骄子的傲气和胆气了，在老师面前总有一种自卑感和负罪感，有时索性就避免和他们交流，反正自己读书也能学会嘛
- V5 @- u* {; e- I" |, c: x7 o7 Z有了网络的一层遮盖，反而能放开跟人交流，向大家请教。
就我个人，遇到的老师都是挺好的，我斗胆给他们发的邮件，老师们都是很热心的在回复。自己的心结还是要自己来解开，谢谢龙师！

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smileREGENT

然后203 发表于 2018-5-11 08:38
" A5 k" N% h: _2 B1 u+ J& @) G那是过去时的老师，才喜欢学生问问题

嘿嘿，就俺的经验来看。这些老师们啊，有很高冷的，有很随和的，有势利的，也有质朴的。
不过，高冷也好，势利也罢，只要脸皮够厚，使出“缠”字诀，老师们一般都会哭笑不得乖乖“服软”，把肚子里那点东西倒给你。
0 N  b) g- w) |; [( b$ a8 C; n即使存在那种师生间利害关系，也大多是两头害怕，学生固然怕被老师当苦力算计，老师也怕学生横起来闹出事。

smileREGENT

江城如画里 发表于 2018-5-11 14:02
( W. P8 L! h& ?. v# w8 W  T2 \我一直有个这样的标准，不管是什么理论，什么方法。要能清楚的给别人讲出来这个理论的优点是啥，缺点是啥 ...

, X# f  A( P9 g  x1 Y: L9 N喵啊

smileREGENT

薄荷糖家族 发表于 2018-5-11 08:52
学习一下关于懂得层次和步骤问题。

孤陋寡闻了，维基和百科都没找到这个问题，倒是有个管理方面的层次分析法。
! x- x# ?# S& U( ]" j& D求点醒

四处张望

这种东西有个很简单的验证方法，你试试想讲一个问题，写个ppt，自己站讲台一次，立刻就知道自己懂了多少。

loy_20002000

茫茫草原一个贼，单枪匹马挂双锤。