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困扰多年的问题

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smileREGENT
  • TA的每日心情
    开心
    2026-4-19 23:23

    • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体
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    楼主
     楼主| 发表于 2018-5-10 21:00:49 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    学习中，或者说阅读教材时，经常碰到这样的问题。9 e& S, `" e/ u$ u2 t+ E$ G* o# G* P

    . N6 l+ P% F& s! o! L  _就我读到的课本，介绍科学理论时多沿着这样的方向走：
    / }' V8 U3 S+ x" ]+ O# ~6 f/ Z. ?7 I* B7 r# ^* C; y7 a, J
    第一步，提出一个概念，然后介绍它的定义。5 w# k8 a+ s4 {$ x; H
    第二步，对它的“性质”进行探讨。: p" P% `! m3 e, S! ~7 ?) \/ B' p3 N+ x
    第三步，最后结合实例讲述。3 t1 |- _4 ?2 k* G

    3 c* _/ E2 G6 R5 C0 S第一步和第三步还好，定义是严格了的，至少在一本书中，某一个作者那里是唯一的。实例也是明晰的，摆事实讲道理而已。
    - s# K. |& f5 L' Z2 E, J4 U2 x* N$ E: n
    问题就出在第二步，这一步有很多名头：性质，内涵，特征，特性，特点，特质种种诸如此类。这些所谓的性质，特征，有时候像是同一种东西，有时候又像是不同的东西。比如概念A的性质，概念A的特点，有些作者把这二者等同来讲，有些人却分开来说。
    7 D: Q* e- E" d8 L/ X1 H! F7 r5 [4 E+ R
    奇哉怪哉。

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    沉宝 + 6
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    leekai
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 19:43

    • 签到天数: 1362 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2018-5-10 22:02:57 | 只看该作者
    这不科学
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    龙血树
  • TA的每日心情
    开心
    2026-5-16 16:46

    • 签到天数: 2734 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2018-5-11 01:00:49 | 只看该作者
    事实上， 大学教材是各篇相关研究论文综合起来的，代表作者的认识和观点。不同作者认识不同。 也不存在严格写作规范了。+ h, @2 t5 `) Y5 D4 Q$ o
    这与中小学教材非常不同。

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    smileREGENT
    给力: 5 涨姿势: 5
    谢谢龙师指点  发表于 2018-5-11 01:06

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    smileREGENT
  • TA的每日心情
    开心
    2026-4-19 23:23

    • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体
    地板
     楼主| 发表于 2018-5-11 01:10:52 | 只看该作者
    龙血树 发表于 2018-5-11 01:00
      v  P. K# I6 I$ o. o* C事实上， 大学教材是各篇相关研究论文综合起来的，代表作者的认识和观点。不同作者认识不同。 也不存在严格 ...

    6 m. M# ^& {7 E- B再请教您一个问题，就是读书怎样才能检验自己有没有读懂，是否把书上的东西内化为自己的东西？既没办法也没时间像初高中那样靠做题来检验，通过实践来检验也不太现实。3 m9 r5 ~( X! K+ O% z/ t) Y0 V

    + R7 y( Q3 G. V$ J/ ^7 i; F或许可以自己讲给自己听，能讲出来就是会了，讲不出来就是不会？

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    龙血树
  • TA的每日心情
    开心
    2026-5-16 16:46

    • 签到天数: 2734 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2018-5-11 01:22:32 | 只看该作者
    本帖最后由 龙血树 于 2018-5-11 01:24 编辑
    ( ^8 z0 ^3 R0 L2 d, H7 K0 w: ?; O# d' F# q% z) B, \) ^
    懂有不同的层次， 从初步认识到能够分析，应用，能够教人， 乃至于能够创新发展。 看你想达到什么层次。& j0 k! K/ {3 B0 g' {7 q
    * T) H7 l+ f* p4 H1 X6 w' O) G
    学科不同， 具体建议直接问自己喜欢的老师们，老师总是为学生爱学习而高兴的。

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    料理鼠王
  • TA的每日心情
    慵懒
    1 小时前

    • 签到天数: 3033 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2018-5-11 06:45:44 | 只看该作者
    假设，归纳，总结，就是所谓科学方法的逻辑。+ q/ @  {2 N1 u+ \" k, z/ F# {
    越往前沿，不确定的东西就越多。
    ( @# S+ ^$ K3 f- Y" t这也是需要跟进的原因。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    smileREGENT
    给力: 5 涨姿势: 5
    嗯，要努力学会适应这种“不确定”  发表于 2018-5-11 20:54
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2018-5-11 07:07:25 | 只看该作者
    smileREGENT 发表于 2018-5-10 12:10, a/ ~+ a8 J& J0 S2 T
    或许可以自己讲给自己听，能讲出来就是会了，讲不出来就是不会？
    " ]( z5 D7 v  s, C# h% `/ u) V' t
    “讲”有各种讲法 -- 讲给老头老太太小孩听，三言两语讲个大概，还是科普讲座式的讲法，深入浅出讲一个小时？还是跟业内人探讨，详细具体地讲？还是学位答辩会那样，打起十二万分精神，搜肠刮肚地讲？' q9 p. F* L: j. \' G

    " ]( z1 A2 E% K/ L各个层次要求不同，需要“读懂”的标准也不同。。。

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    油菜: 5.0 给力: 5.0
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    smileREGENT
    给力: 5 涨姿势: 5
    认清自己的层次，设定合理的目标  发表于 2018-5-11 20:55
    lorry
    油菜: 5
      发表于 2018-5-11 07:31
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    然后203
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-29 10:00

    • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2018-5-11 08:38:37 | 只看该作者
    龙血树 发表于 2018-5-11 01:222 P. E, y6 _! N4 L  Q& o. e
    懂有不同的层次， 从初步认识到能够分析，应用，能够教人， 乃至于能够创新发展。 看你想达到什么层次。
    & ^( N7 l# H( r. S% H0 l
    8 Q1 }3 g0 b0 X$ |8 s ...
    % ?% c6 n- H5 b& V! [$ A2 m, s+ p" E% b
    那是过去时的老师，才喜欢学生问问题
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    薄荷糖家族

    该用户从未签到
    9#
    发表于 2018-5-11 08:52:08 | 只看该作者
    学习一下关于懂得层次和步骤问题。
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    江城如画里
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06

    • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍
    10#
    发表于 2018-5-11 14:02:38 | 只看该作者
    smileREGENT 发表于 2018-5-11 01:10- [6 l" L, `1 {- m; {
    再请教您一个问题，就是读书怎样才能检验自己有没有读懂，是否把书上的东西内化为自己的东西？既没办法也 ...
      T0 R7 L, v4 s( |
    我一直有个这样的标准，不管是什么理论，什么方法。要能清楚的给别人讲出来这个理论的优点是啥，缺点是啥，尤其是对于缺点的认识。如果你新接触一个理论，然后就觉得这理论太牛了，无所不能的感觉，那一般还是没掌握。真正掌握了一个理论后应该是对其弱点一清二楚才行。
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    lorry
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01

    • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体
    11#
    发表于 2018-5-11 14:44:55 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2018-5-11 14:02
    ' O- H, U$ c4 T: L2 w我一直有个这样的标准，不管是什么理论，什么方法。要能清楚的给别人讲出来这个理论的优点是啥，缺点是啥 ...

    + s7 }2 n- Z; J6 Z& y/ dIndeed.
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    leekai
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 19:43

    • 签到天数: 1362 天

    [LV.10]大乘
    12#
    发表于 2018-5-11 16:54:37 | 只看该作者
    化理论为方法，化理论为德性。

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    smileREGENT
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    嗯，彭漪涟，回头看看  发表于 2018-5-11 21:12
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    奉孝
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-1-28 12:53

    • 签到天数: 46 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2018-5-11 19:35:13 | 只看该作者
    本帖最后由 奉孝 于 2018-5-11 19:36 编辑   Y1 n7 L( l( @" L# [" b) f" s
    然后203 发表于 2018-5-11 08:38
    , G! |- y; r8 o( }; i% x那是过去时的老师，才喜欢学生问问题
    5 R& p, H) ]. b

    3 v0 g* I. e7 L2 ]" h哪国那时代的老师都喜欢爱学习爱思考的学生，当然，有的老师本身也是浑浑噩噩，脑子不清楚，自然不喜欢别人问问题。

    点评

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    smileREGENT
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2018-5-11 21:13
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    然后203
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-29 10:00

    • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2018-5-11 20:12:19 | 只看该作者
    奉孝 发表于 2018-5-11 19:355 Y) x, z8 ]8 Y) o8 F% m
    哪国那时代的老师都喜欢爱学习爱思考的学生，当然，有的老师本身也是浑浑噩噩，脑子不清楚，自然不喜欢别 ...
    / l& R% ^& N7 D
    现在的大学老师，被学生叫做老板。4 ^& u0 i1 N- W6 X0 j- s0 H' s; P2 K$ m4 j
    现在的很多中小学老师，用心放在课外补习上，其实就是知识贩子。
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    smileREGENT
  • TA的每日心情
    开心
    2026-4-19 23:23

    • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体
    15#
     楼主| 发表于 2018-5-11 20:49:51 | 只看该作者
    本帖最后由 smileREGENT 于 2018-5-11 21:04 编辑   V" T! u+ R2 r; Y) @% ^
    龙血树 发表于 2018-5-11 01:223 P& N9 L) B& U- |/ b
    懂有不同的层次， 从初步认识到能够分析，应用，能够教人， 乃至于能够创新发展。 看你想达到什么层次。/ H" v) g' K# @5 B* {& w

    ! O2 F1 }" J" `" s5 e ...
    1 C/ _( |- [7 |. Q6 p. h
    / h3 R0 E6 _$ L4 J. b3 v4 J; F
    俺估计俺能在本科阶段能做到初步认识就不错了。
    - l) a4 b! n# a, w. R- R( F8 A上大学后，跟老师们距离就远了，成绩也不再拔尖，再没有初高中那种天之骄子的傲气和胆气了，在老师面前总有一种自卑感和负罪感，有时索性就避免和他们交流，反正自己读书也能学会嘛
    , ~& [7 u5 i0 H* r6 C7 j有了网络的一层遮盖，反而能放开跟人交流，向大家请教。) R8 H6 |5 U, O8 x# S! O) p
    就我个人，遇到的老师都是挺好的，我斗胆给他们发的邮件，老师们都是很热心的在回复。自己的心结还是要自己来解开，谢谢龙师！
      J! J, z6 o( B. M8 E1 _4 {+ _* W: e' B  C( x" D/ r

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    易水
    中学的知识浅显，好的学生学一学很快就超过老师了。因为最好的学生是不会去当中学老师的。大学老师有更多思考和知识积累，你差的只是时间。  发表于 2018-6-5 13:26
    松叶牡丹
    油墨: 5 油菜: 5
    龙师火帝，鸟官人皇  发表于 2018-5-11 22:21

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    smileREGENT
  • TA的每日心情
    开心
    2026-4-19 23:23

    • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体
    16#
     楼主| 发表于 2018-5-11 21:01:35 | 只看该作者
    然后203 发表于 2018-5-11 08:38
    . y) ^4 Y, k5 F那是过去时的老师，才喜欢学生问问题
    $ W1 o3 h7 u, Z" |5 X  r# x
    嘿嘿，就俺的经验来看。这些老师们啊，有很高冷的，有很随和的，有势利的，也有质朴的。; R; g+ O% O. X( o! S
    不过，高冷也好，势利也罢，只要脸皮够厚，使出“缠”字诀，老师们一般都会哭笑不得乖乖“服软”，把肚子里那点东西倒给你。/ Q$ e, R% m$ {4 s; }, h
    即使存在那种师生间利害关系，也大多是两头害怕，学生固然怕被老师当苦力算计，老师也怕学生横起来闹出事。

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    smileREGENT
  • TA的每日心情
    开心
    2026-4-19 23:23

    • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体
    17#
     楼主| 发表于 2018-5-11 21:03:47 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2018-5-11 14:02
    6 q& s5 }4 k9 y$ {我一直有个这样的标准，不管是什么理论，什么方法。要能清楚的给别人讲出来这个理论的优点是啥，缺点是啥 ...
    $ m% z4 G+ A& i
    喵啊
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    smileREGENT
  • TA的每日心情
    开心
    2026-4-19 23:23

    • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体
    18#
     楼主| 发表于 2018-5-11 21:07:19 | 只看该作者
    薄荷糖家族 发表于 2018-5-11 08:52, p3 T1 Q7 z6 m5 h9 |, R" i: V2 z. P
    学习一下关于懂得层次和步骤问题。

    # u+ r% W7 J( l3 K' H孤陋寡闻了，维基和百科都没找到这个问题，倒是有个管理方面的层次分析法。* Y$ M' V! B4 l
    求点醒
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

    • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2018-6-5 11:56:57 | 只看该作者
    这种东西有个很简单的验证方法，你试试想讲一个问题，写个ppt，自己站讲台一次，立刻就知道自己懂了多少。

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    smileREGENT
    给力: 5 涨姿势: 5
    是个好办法= =  发表于 2018-6-5 13:38
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    loy_20002000
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-21 13:05

    • 签到天数: 21 天

    [LV.4]金丹
    20#
    发表于 2018-6-5 12:42:58 | 只看该作者
    本帖最后由 loy_20002000 于 2018-8-24 16:23 编辑 " q" X: _1 ~, C$ ~% ~! l

    ) D5 ^( Z, g& W6 t% Q茫茫草原一个贼，单枪匹马挂双锤。

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    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0
    smileREGENT
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2018-6-5 13:37
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